Page 2 of 8

#26 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 18:36
by mali_milojica
Slazem se. SDI je odlican motor.
Samo ne znam zasto mjenjac ima problema sa njim. Po evropi se taj mjenjac placa suhim zlatom. Nema ga za lijeka. A ako ima skup je do zla boga.

#27 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 19:10
by ElRe
Ne pravi se jer ne mogu uvaliti: turbinu, piezodizne, plivajuci zamajac, EGR ventil i josstosta sto na modetnim turbo motorima ide kao halva.

#28 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 20:35
by milojicabrzi
...ima problema sa mjenjacem, jer nema plivajuci zamajac a ima solidan okretni moment, pa zbog neuskladjenosti motora, mjenjaca i diferencijala, strada mjenjac (zbog istog razloga, kod tdi strada zamajac). Znaci, dobijes na mostu, zijanis na cupriji :D

#29 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 20:56
by ismarm
sdi motori imaju vecu zapreminu od nabijenih motora slicne snage. to automatski znaci da proizvode vise grama COx, SOx..., sto u zapadnim zemljama sa uredjenim zakonodavstvom i svijescu za zdravom zivotnom sredinom, enormno poskupljuje izdatke za registraciju i godisnje osiguranje auta.
za svaki gram CO koji prelazi odredjeni limit od npr. 120 grama se placa cini mi se preko 100 eura po gramu.
tako da su ti motori postali nerentabilni za odrzavanje u poredjenju za nabijenim motorima.

#30 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 21:27
by milojicabrzi
ma nemaju Ismare, kod vw grupacije, oni su 1,9 litara, kao i tdi

#31 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 21:39
by ismarm
milojicabrzi wrote:ma nemaju Ismare, kod vw grupacije, oni su 1,9 litara, kao i tdi
procitaj jos jednom sta sam napisao

#32 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 22:36
by goran16v
milojicabrzi wrote:Maksimalni okretni moment, kod vecine diesel motora, dobija se izmedju 1800 i 2500 obrtaja u minuti. Kod benzinaca je na nesto visim obrtajima.

Kod SDI motora, taj obrtni moment je, kao sto neko rece 150 ili 160 Nm, dok je kod TDI ovisno o snazi u kilovatima, oko 220 ili 230 Nm.... Zbog toga sto imaju jak okretni moment, tdi imaju i plivajuci zamajac, da bi se ta vuca, sa sto manje trzanja i sto udobnije, prenijela na tockove...

I dalje tvrdim da je SDI jedan solidan i istrajan motor, koji je sasvim ok za manja vozila (ne znam kako se snalazi u Oktaviji, Bori i sl), ali da je izdrzljiv, sto jest-jest i steta sto ga nema u ponudi, jer je za nase prostore, narocito za gradsku voznju, idealan...
Sta ce u manjim vozilima motor sa zapreminom od 1,9 lit i snagom od 64-68, odnosno 2 lit i 74 KS kad zbog svoje zapremine bitno poskupljuje davanja i registraciju, tu su takodje eko norme, a zbog tezine dize potrosnju, koja je u tom slucaju jako bitanm faktor, jer se sve to moze uraditi iz prednabijenog motora sa 1/3 manjom zapreminom.

#33 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 23:00
by milojicabrzi
goran16v wrote:Sta ce u manjim vozilima motor sa zapreminom od 1,9 lit i snagom od 64-68, odnosno 2 lit i 74 KS kad zbog svoje zapremine bitno poskupljuje davanja i registraciju, tu su takodje eko norme, a zbog tezine dize potrosnju, koja je u tom slucaju jako bitanm faktor, jer se sve to moze uraditi iz prednabijenog motora sa 1/3 manjom zapreminom.
Moze, kako da ne, ali sa 3x skupljim odrzavanjem, s obzirom na trajnost motora sa tri cilindra :-D

#34 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 29/09/2012 23:23
by hogar strasni
Nisam znao da ih ima a neki dan vidim golf 5 1.9 SDI,ja sam mislio da su sa cetvorkama zavrsili 1.9 sdi, kako god, vozim jednog, zao mi sto nije karavan, i ja za sad imam samo rijeci hvale, da se razumijemo nije to auto za street race, al za ono sto je meni potrebno,apsolutno mi ne treba vise, a odrzavanje i potrosnja..sve je vec kazano. I bas steta sto ih ne proizvode vise.

#35 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 01:31
by technoGeek
Joj zasto... Zato sto su svi drugi prevazisli te motore po svakom standardu... 2.0 SDI je smece od motora, 1.9 je i bio ok

#36 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 08:55
by goran16v
hogar strasni wrote:Nisam znao da ih ima a neki dan vidim golf 5 1.9 SDI,ja sam mislio da su sa cetvorkama zavrsili 1.9 sdi, kako god, vozim jednog, zao mi sto nije karavan, i ja za sad imam samo rijeci hvale, da se razumijemo nije to auto za street race, al za ono sto je meni potrebno,apsolutno mi ne treba vise, a odrzavanje i potrosnja..sve je vec kazano. I bas steta sto ih ne proizvode vise.
Mislim da je u petici samo bio 2,0 SDI BDK motor sa oznakom "SDI", a ne 1,9 SDI.

#37 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 08:58
by goran16v
technoGeek wrote:Joj zasto... Zato sto su svi drugi prevazisli te motore po svakom standardu... 2.0 SDI je smece od motora, 1.9 je i bio ok
A ti si kao vozio, da ne kazem imao,aute i s jedim i s drugim motorom tak tako strucno tvrdis da je 2,0 SDI smece od motora?
Ne tvrdim da jest ili da nije, nikad nisam prisao autu s tim motorom (jer is je zapravo jako malo) ali pravo mi je smijesno kad procitam ovakve i slicne nalaze strucnjaka...

#38 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 09:51
by goran16v
milojicabrzi wrote:
goran16v wrote:Sta ce u manjim vozilima motor sa zapreminom od 1,9 lit i snagom od 64-68, odnosno 2 lit i 74 KS kad zbog svoje zapremine bitno poskupljuje davanja i registraciju, tu su takodje eko norme, a zbog tezine dize potrosnju, koja je u tom slucaju jako bitanm faktor, jer se sve to moze uraditi iz prednabijenog motora sa 1/3 manjom zapreminom.
Moze, kako da ne, ali sa 3x skupljim odrzavanjem, s obzirom na trajnost motora sa tri cilindra :-D
Kad covjek procita tvoj komentar zakljucio bi da je VW jedini izbacio obicni dizel iz ponude, radi otimanja para na odrzavanju, a da su ostali posteni i fini jer jos uvijek imaju u ponudi. ALI, kad malo bolje pogledas vidjeces da je VW zapravo zadnji (mislim da je to tako) ili medju zadnjim 2009. godine izbacio motore bez prednabijanja iz B i C segmenta, tj 1,9 SDI kad se prestao proizvoditi Polo IV, odnosno 2.0 SDI kad se prestao proizvoditi Golf V, ili drugim rijecima da je najduze u ponudi zadrzao jednostavne dizel motore sa niskom cijenom odrzavanja, tako da ti je taj komentar, ako se odnosi na VW grupu, a po svemu sudeci odnosi, suvisan.
Nadji podatak kad je proizveden zadnji Megane, Fiat, Citroen (tesko je definisati ime kad ga non-stop mjenjaju), Focus, Astra itd sa obicnim dizel motorom, odnosno kad su presli na motore sa prednabijanjem, CR tehnologiju itd, koji su takodjer 3 x skuplji za odrzavanje.
Sto se tice dizel motora velike zapremine bez prednabijanja u B segmentu, gdje bi jel' mala snaga bila kao odgovarajuca i gdje bi ugradnja velikod SDI motora manje snage umjeto malog TDI motora vece snage bila kao opravdana, uzmi u obzir podatke da je npr Renault prestao sa ugradnjom 1,9 d motora u Clia mislim da je 2001 kad je 1,9d zamjenje za 1,5, Ford sa 1,8d motora u Fiesti 2002, kad je 1,8 Endura DE zamjenje sa 1,4 TDCi, ili Opel sa 1,7d u Corsi 2003, kad je 1,7d zamjenjen 1,3 DTI motorom itd i da su svi presli na motore sa turbom male zapremine, takodje 3 x skuplje za odrzavanja i manje trajnosti jos prije min 8-9 god, pa onda se vrati na cijnenicu da je VW drzao rudimentalni 1,9 SDI 64 KS motor do 2009 u Polu IV.

#39 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 22:31
by hogar strasni
goran16v wrote:
hogar strasni wrote:Nisam znao da ih ima a neki dan vidim golf 5 1.9 SDI,ja sam mislio da su sa cetvorkama zavrsili 1.9 sdi, kako god, vozim jednog, zao mi sto nije karavan, i ja za sad imam samo rijeci hvale, da se razumijemo nije to auto za street race, al za ono sto je meni potrebno,apsolutno mi ne treba vise, a odrzavanje i potrosnja..sve je vec kazano. I bas steta sto ih ne proizvode vise.
Mislim da je u petici samo bio 2,0 SDI BDK motor sa oznakom "SDI", a ne 1,9 SDI.
sumnjam da je lik nalijepio oznake,jer izgledaju originalno ,bar tako izgleda.. ispred mene ide golf 5 lak crna, oznaka 1.9 SDI, i bas sa kolegom vozio i komentarisemo da je ovo prva petica sa ovom oznakom koju sam bar ja vidio...

#40 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 30/09/2012 22:50
by goran16v
hogar strasni wrote:
Mislim da je u petici samo bio 2,0 SDI BDK motor sa oznakom "SDI", a ne 1,9 SDI.
sumnjam da je lik nalijepio oznake,jer izgledaju originalno ,bar tako izgleda.. ispred mene ide golf 5 lak crna, oznaka 1.9 SDI, i bas sa kolegom vozio i komentarisemo da je ovo prva petica sa ovom oznakom koju sam bar ja vidio...[/quote]

Nesto tu nije kako treba, evo dizel motora koji su se ugradjivali u Golf V i jedini SDI je ovaj 2,0 sa oznakom BDK sa 74 KS.
1.9 I4 TDI 66 kW (BRU/BXF/BXJ)
1.9 I4 TDI 77 kW (BJB/BKC/BXE/BLS)
2.0 I4 SDI 55 kW (BDK)
2.0 I4 TDI 100 kW (AZV)
2.0 I4 TDI 103 kW (BKD/BMM/CBDB)
2.0 I4 TDI 125 kW (BMN)

#41 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 14/07/2014 06:35
by semirsar
zato ti post i kasni, zamalo, dvije godine :mrgreen:

#42 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 14/07/2014 14:38
by citroen xm
:lol: :lol: :lol:

#43 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 14/07/2014 20:38
by 530i
Izvadi turbinu, šteta tog viška snage, 75ks neviđeno :roll: :lol:

#44 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 00:10
by citroen xm
A jbg ne prave se auta za Bosance koji kupuju polovnjake sa 300000 pa da se gleda održavanje. A uostalom i proizvođači zarađuju na dijelovima i popravkama. Boli Njemca, Francuza, Italijana, Danca... šta će biti sa turbinom posle 200000 km. Uostalom postoje i atmo benzinci sa jeftinim i jednostavnim održavanjem.

#45 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 02:32
by jefferson
Zato sto VW ili bilo ko drugi, danas ne moze da proda toliko SDI motora da bi isplatili investiciju. Nije to samo izbaci turbinu i cao djaci, treba uloziti pare u softver, traku z apravljenje motora, itd.
Nije VW li bilo koji proizvodjac socijalna ustanova niti se auta prave za Bosance.
Ja sam TDI motore vidjao i sa 500,000km bez ikakve intervencije na njima, ali vani. Jer vani je mentalitet takav da se ljudi ne prave previse pametni oko necega sto ne kontaju bas najbolje, hocu reci: ne pokusavaju biti veci inzinjeri od onih sto su konstruisali motor. Tako da odrzavaju auta kako je preporuceno, plate to i cao djaci.
Zato kod nas svaki drugi majstor zna bolje od Hansa iz Wolfsburga kako treba odrzavati SDI ili TD, koje ulje ide (tj. svako ulje je isto, haj ba) i sl.
Danas motori mogu bez intervencije na njima preci vise nego ikada.
Nije sporno, mozes ti preci sa SDI 500,000km, ali ne zaboravi da uredjene zemlje imaju zahtjeve kakva sigurnosna oprema ide, zone guzvanja, NCAP testovi, sve to donosi tezinu. Danas prosjecno autos rednje klase ima 1500kg, a 1990 je jedva 1000 kg imao. Nije isto pokreuti Golfa 6 koji ima 1300k, i Golfa 4 koji ima 1100kg. To znaci da jedna KS u tom autu vuce vise KG< a postoji granica kada motor pocinje da trosi previse zbog toga, zmortizacija pokretnih djelova postaje veca itd.
Da bi pokrenuo Golfa 6 sa SDI motorom moras povecati zapreminu, sto znaci porez veci, veca tezina automobila, itd, itd. Na kraju, VW ne moze zaraditi po prodat primjerku toliko da bi se isplatio, a mozda bi bili i u gubitku.

#46 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 02:36
by jefferson
citroen xm wrote:A jbg ne prave se auta za Bosance koji kupuju polovnjake sa 300000 pa da se gleda održavanje. A uostalom i proizvođači zarađuju na dijelovima i popravkama. Boli Njemca, Francuza, Italijana, Danca... šta će biti sa turbinom posle 200000 km. Uostalom postoje i atmo benzinci sa jeftinim i jednostavnim održavanjem.
Sta ce biti sa turbinom nakon 200,000km?
Pravilo vozi auto i odrzavaj ga i nece nista biti.

#47 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 02:50
by Tkanton
jefferson wrote:Zato sto VW ili bilo ko drugi, danas ne moze da proda toliko SDI motora da bi isplatili investiciju. Nije to samo izbaci turbinu i cao djaci, treba uloziti pare u softver, traku z apravljenje motora, itd.
Nije VW li bilo koji proizvodjac socijalna ustanova niti se auta prave za Bosance.
Ja sam TDI motore vidjao i sa 500,000km bez ikakve intervencije na njima, ali vani. Jer vani je mentalitet takav da se ljudi ne prave previse pametni oko necega sto ne kontaju bas najbolje, hocu reci: ne pokusavaju biti veci inzinjeri od onih sto su konstruisali motor. Tako da odrzavaju auta kako je preporuceno, plate to i cao djaci.
Zato kod nas svaki drugi majstor zna bolje od Hansa iz Wolfsburga kako treba odrzavati SDI ili TD, koje ulje ide (tj. svako ulje je isto, haj ba) i sl.
Danas motori mogu bez intervencije na njima preci vise nego ikada.
Nije sporno, mozes ti preci sa SDI 500,000km, ali ne zaboravi da uredjene zemlje imaju zahtjeve kakva sigurnosna oprema ide, zone guzvanja, NCAP testovi, sve to donosi tezinu. Danas prosjecno autos rednje klase ima 1500kg, a 1990 je jedva 1000 kg imao. Nije isto pokreuti Golfa 6 koji ima 1300k, i Golfa 4 koji ima 1100kg. To znaci da jedna KS u tom autu vuce vise KG< a postoji granica kada motor pocinje da trosi previse zbog toga, zmortizacija pokretnih djelova postaje veca itd.
Da bi pokrenuo Golfa 6 sa SDI motorom moras povecati zapreminu, sto znaci porez veci, veca tezina automobila, itd, itd. Na kraju, VW ne moze zaraditi po prodat primjerku toliko da bi se isplatio, a mozda bi bili i u gubitku.
Tezina golfa 4 je 1369 Kg dok je tezina golfa 6 neznam tacno ali je oko 1200 Kg gore dole 20 Kg..... danas vise nego ikad se gleda tezina vozila i nastoji se smanjit malte ne svaki gram

#48 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 03:09
by jefferson
Tkanton wrote:
jefferson wrote:Zato sto VW ili bilo ko drugi, danas ne moze da proda toliko SDI motora da bi isplatili investiciju. Nije to samo izbaci turbinu i cao djaci, treba uloziti pare u softver, traku z apravljenje motora, itd.
Nije VW li bilo koji proizvodjac socijalna ustanova niti se auta prave za Bosance.
Ja sam TDI motore vidjao i sa 500,000km bez ikakve intervencije na njima, ali vani. Jer vani je mentalitet takav da se ljudi ne prave previse pametni oko necega sto ne kontaju bas najbolje, hocu reci: ne pokusavaju biti veci inzinjeri od onih sto su konstruisali motor. Tako da odrzavaju auta kako je preporuceno, plate to i cao djaci.
Zato kod nas svaki drugi majstor zna bolje od Hansa iz Wolfsburga kako treba odrzavati SDI ili TD, koje ulje ide (tj. svako ulje je isto, haj ba) i sl.
Danas motori mogu bez intervencije na njima preci vise nego ikada.
Nije sporno, mozes ti preci sa SDI 500,000km, ali ne zaboravi da uredjene zemlje imaju zahtjeve kakva sigurnosna oprema ide, zone guzvanja, NCAP testovi, sve to donosi tezinu. Danas prosjecno autos rednje klase ima 1500kg, a 1990 je jedva 1000 kg imao. Nije isto pokreuti Golfa 6 koji ima 1300k, i Golfa 4 koji ima 1100kg. To znaci da jedna KS u tom autu vuce vise KG< a postoji granica kada motor pocinje da trosi previse zbog toga, zmortizacija pokretnih djelova postaje veca itd.
Da bi pokrenuo Golfa 6 sa SDI motorom moras povecati zapreminu, sto znaci porez veci, veca tezina automobila, itd, itd. Na kraju, VW ne moze zaraditi po prodat primjerku toliko da bi se isplatio, a mozda bi bili i u gubitku.
Tezina golfa 4 je 1369 Kg dok je tezina golfa 6 neznam tacno ali je oko 1200 Kg gore dole 20 Kg..... danas vise nego ikad se gleda tezina vozila i nastoji se smanjit malte ne svaki gram
Kojeg Golfa IV i kojeg Golfa VI?
1369kg je vec u klasi Passata B5.
Evo ti tezina Golfa IV 1.9tdi
http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=8669

Evo ti Golf VI 1.9TDI

http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=8603

#49 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 09:23
by Tkanton
jefferson wrote:
Tkanton wrote:
jefferson wrote:Zato sto VW ili bilo ko drugi, danas ne moze da proda toliko SDI motora da bi isplatili investiciju. Nije to samo izbaci turbinu i cao djaci, treba uloziti pare u softver, traku z apravljenje motora, itd.
Nije VW li bilo koji proizvodjac socijalna ustanova niti se auta prave za Bosance.
Ja sam TDI motore vidjao i sa 500,000km bez ikakve intervencije na njima, ali vani. Jer vani je mentalitet takav da se ljudi ne prave previse pametni oko necega sto ne kontaju bas najbolje, hocu reci: ne pokusavaju biti veci inzinjeri od onih sto su konstruisali motor. Tako da odrzavaju auta kako je preporuceno, plate to i cao djaci.
Zato kod nas svaki drugi majstor zna bolje od Hansa iz Wolfsburga kako treba odrzavati SDI ili TD, koje ulje ide (tj. svako ulje je isto, haj ba) i sl.
Danas motori mogu bez intervencije na njima preci vise nego ikada.
Nije sporno, mozes ti preci sa SDI 500,000km, ali ne zaboravi da uredjene zemlje imaju zahtjeve kakva sigurnosna oprema ide, zone guzvanja, NCAP testovi, sve to donosi tezinu. Danas prosjecno autos rednje klase ima 1500kg, a 1990 je jedva 1000 kg imao. Nije isto pokreuti Golfa 6 koji ima 1300k, i Golfa 4 koji ima 1100kg. To znaci da jedna KS u tom autu vuce vise KG< a postoji granica kada motor pocinje da trosi previse zbog toga, zmortizacija pokretnih djelova postaje veca itd.
Da bi pokrenuo Golfa 6 sa SDI motorom moras povecati zapreminu, sto znaci porez veci, veca tezina automobila, itd, itd. Na kraju, VW ne moze zaraditi po prodat primjerku toliko da bi se isplatio, a mozda bi bili i u gubitku.
Tezina golfa 4 je 1369 Kg dok je tezina golfa 6 neznam tacno ali je oko 1200 Kg gore dole 20 Kg..... danas vise nego ikad se gleda tezina vozila i nastoji se smanjit malte ne svaki gram
Kojeg Golfa IV i kojeg Golfa VI?
1369kg je vec u klasi Passata B5.
Evo ti tezina Golfa IV 1.9tdi
http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=8669

Evo ti Golf VI 1.9TDI

http://www.auto-data.net/en/?f=showCar&car_id=8603
Mani se ti toga ja ti govorim podatke iz saobracajne moj golf 1.9 tdi 2003g tezak 1369 Kg, kod druga golf 6 motor 1.6 2011g tezak 1200

#50 Re: ZASTO SE VISE NE UGRADJUJU SDI MOTORI

Posted: 15/07/2014 09:26
by Qler
A kod mog jarana biciklo tesko cca 10kg...

Poredis razlicite motore. Pogledaj koliko je tezak sa istim motorom. Jos ako je taj 1.6 benzin :) smijesno poredjenje...