Russian air force vs US air force

[Maystor]

Vidim da je većini aktivnih na ovoj temi glavni način obrazovanja - gledanje holivudskih filmova. Činjenica jeste da Amerika u ovom trenutku ima najmoderniju vojnu tehniku, ali je isto tako činjenica da ista ta Amerika nezaustavljivo gubi status najjače svjetske sile. Za samo nekoliko godina Kina će ih prestići po GDP-u, a ni vojna supremacija Amerike neće dugo trajati.
Kada je riječ o Rusiji, zaboravljate da je to donedavno bila mrtva država. Sada se eksplozivno razvijaju u svim segmentima, pa tako i u avijaciji. U ovom trenutku nemaju avion bolji od F22, ali za nekoliko godina će imati - PAK FA će biti bolji od Raptora, po mom mišljenju. Definitivno će imati bolje manevarske sposobnosti nauštrb toga da će biti manje stealth nego Raptor. Sukhoi PAK FA će imati trodimenzionalni thrust vectoring (ko razumije, dovoljna informacija). Čak ni kinezi ne zaostaju puno Chengdu J20 je već obavio niz probnih letova. Zapadni mediji potcjenjuju istočnu tehnologiju i mnogi nasjedaju na tu priču.
Za ove koji kažu da ništa rusko ne valja, par pitanja: ko je lansirao prvi satelit u svemir? koja puška se pokazala boljom, M16 ili kalašnjikov? postoji li danas ijedan sistem protivzračne odbrane koji ima približne karakteristike kao ruski S400 (a S500 je već u pripremi)? postoji li ijedna interkontinentalna raketa koja se može usporediti sa bulavom? postoji li moćnija podmornica na svijetu od borei klase (koja nosi bulave)?
Da odgovorim na pitanje postavljaču teme: Amerika u ovom trenutku ima bolje avione, ali ta situacija neće još dugo potrajati.

[lajkujMe]

Vidim da je većini aktivnih na ovoj temi glavni način obrazovanja - gledanje holivudskih filmova. Činjenica jeste da Amerika u ovom trenutku ima najmoderniju vojnu tehniku, ali je isto tako činjenica da ista ta Amerika nezaustavljivo gubi status najjače svjetske sile. Za samo nekoliko godina Kina će ih prestići po GDP-u, a ni vojna supremacija Amerike neće dugo trajati.
Kada je riječ o Rusiji, zaboravljate da je to donedavno bila mrtva država. Sada se eksplozivno razvijaju u svim segmentima, pa tako i u avijaciji. U ovom trenutku nemaju avion bolji od F22, ali za nekoliko godina će imati - PAK FA će biti bolji od Raptora, po mom mišljenju. Definitivno će imati bolje manevarske sposobnosti nauštrb toga da će biti manje stealth nego Raptor. Sukhoi PAK FA će imati trodimenzionalni thrust vectoring (ko razumije, dovoljna informacija). Čak ni kinezi ne zaostaju puno Chengdu J20 je već obavio niz probnih letova. Zapadni mediji potcjenjuju istočnu tehnologiju i mnogi nasjedaju na tu priču.
Za ove koji kažu da ništa rusko ne valja, par pitanja: ko je lansirao prvi satelit u svemir? koja puška se pokazala boljom, M16 ili kalašnjikov? postoji li danas ijedan sistem protivzračne odbrane koji ima približne karakteristike kao ruski S400 (a S500 je već u pripremi)? postoji li ijedna interkontinentalna raketa koja se može usporediti sa bulavom? postoji li moćnija podmornica na svijetu od borei klase (koja nosi bulave)?
Da odgovorim na pitanje postavljaču teme: Amerika u ovom trenutku ima bolje avione, ali ta situacija neće još dugo potrajati.

Ti govoris o proslosti i dalekoj buducnosti a ne o sadasnjosti. Eto PAK FA kaze se da je bolji u manevrisanju od raptora ali naustrob Stealthu, kakve koristi ima od manevrisanja kad ce ga npr Raptor vidjeti sa 30 kilometara ispaliti raketu i unistiti ga a da ovaj nije ni skontao da je Raptor tu?

Slazem se jedino stobom ako PAK FA ikad udje u visual range raptora da bi tek onda PAK FA mogao nesto uraditi.

+ PAK FA jos nije ni zavrsio testiranja a u planu je kako sam ja vidio 60 ovih aviona?
Takodjer kad bude pusten u sluzbu slazem se da ce poprilicno namuciti sve sadasnje avione ali mislim da je F-22 svijedno superiorniji a ima jos pokoji avion koji je mozda slicne snage kao PAK

A ono kinesko Chengdu J20, prema svemu sudeci ono je blijeda kopija Sukhoi T-50 i F117 i kinezi su jos daleko od toga da prave stvarno kvalitetne avione. Negdje sam cak procitao ali se ne sjecam da je njihov J20 ustvari prepravljeni mig 29 to jest tuniran body kitom da bi izgledao kao stealth avion.

I m16 se pokazala boljom laksa je, moze se vise municije ponijeti i daleko je preciznija.

Sto se tice podmornica ne znam stvarno ko je tu jaci i ko ima bolje balisticke rakete nema ja mislim tu neke posebne nijanse svaka ce napraviti isti posao i razoriti gradove s atomskim.

A sto se tice protivvazdusne odbrane, tu stvarno nema dileme rusi tu strasno dominiraju i nece im Ameri biti blizu u tom segmentu desetljecima ako mozda i nikad.

Primarni razlog je sto Amere ta tehnologija i ne zanima previse.

[Bodkin]

Vidim da je većini aktivnih na ovoj temi glavni način obrazovanja - gledanje holivudskih filmova. Činjenica jeste da Amerika u ovom trenutku ima najmoderniju vojnu tehniku, ali je isto tako činjenica da ista ta Amerika nezaustavljivo gubi status najjače svjetske sile. Za samo nekoliko godina Kina će ih prestići po GDP-u, a ni vojna supremacija Amerike neće dugo trajati.
Kada je riječ o Rusiji, zaboravljate da je to donedavno bila mrtva država. Sada se eksplozivno razvijaju u svim segmentima, pa tako i u avijaciji. U ovom trenutku nemaju avion bolji od F22, ali za nekoliko godina će imati - PAK FA će biti bolji od Raptora, po mom mišljenju. Definitivno će imati bolje manevarske sposobnosti nauštrb toga da će biti manje stealth nego Raptor. Sukhoi PAK FA će imati trodimenzionalni thrust vectoring (ko razumije, dovoljna informacija). Čak ni kinezi ne zaostaju puno Chengdu J20 je već obavio niz probnih letova. Zapadni mediji potcjenjuju istočnu tehnologiju i mnogi nasjedaju na tu priču.
Za ove koji kažu da ništa rusko ne valja, par pitanja: ko je lansirao prvi satelit u svemir? koja puška se pokazala boljom, M16 ili kalašnjikov? postoji li danas ijedan sistem protivzračne odbrane koji ima približne karakteristike kao ruski S400 (a S500 je već u pripremi)? postoji li ijedna interkontinentalna raketa koja se može usporediti sa bulavom? postoji li moćnija podmornica na svijetu od borei klase (koja nosi bulave)?
Da odgovorim na pitanje postavljaču teme: Amerika u ovom trenutku ima bolje avione, ali ta situacija neće još dugo potrajati.

Ti govoris o proslosti i dalekoj buducnosti a ne o sadasnjosti. Eto PAK FA kaze se da je bolji u manevrisanju od raptora ali naustrob Stealthu, kakve koristi ima od manevrisanja kad ce ga npr Raptor vidjeti sa 30 kilometara ispaliti raketu i unistiti ga a da ovaj nije ni skontao da je Raptor tu?

Slazem se jedino stobom ako PAK FA ikad udje u visual range raptora da bi tek onda PAK FA mogao nesto uraditi.

+ PAK FA jos nije ni zavrsio testiranja a u planu je kako sam ja vidio 60 ovih aviona?
Takodjer kad bude pusten u sluzbu slazem se da ce poprilicno namuciti sve sadasnje avione ali mislim da je F-22 svijedno superiorniji a ima jos pokoji avion koji je mozda slicne snage kao PAK

A ono kinesko Chengdu J20, prema svemu sudeci ono je blijeda kopija Sukhoi T-50 i F117 i kinezi su jos daleko od toga da prave stvarno kvalitetne avione. Negdje sam cak procitao ali se ne sjecam da je njihov J20 ustvari prepravljeni mig 29 to jest tuniran body kitom da bi izgledao kao stealth avion.

I m16 se pokazala boljom laksa je, moze se vise municije ponijeti i daleko je preciznija.

Sto se tice podmornica ne znam stvarno ko je tu jaci i ko ima bolje balisticke rakete nema ja mislim tu neke posebne nijanse svaka ce napraviti isti posao i razoriti gradove s atomskim.

A sto se tice protivvazdusne odbrane, tu stvarno nema dileme rusi tu strasno dominiraju i nece im Ameri biti blizu u tom segmentu desetljecima ako mozda i nikad.

Primarni razlog je sto Amere ta tehnologija i ne zanima previse.

pa americki pvo i jesu ti silni nadmocni lovci

[Enofazni števec]

Sad kad vam dodju pobratimi branioci ruske casti i ruskoga roda

Nego kad smo vec kod aviona

kad braca ovo naprave http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_M ... t_Aircraft
ima da svi plesemo i pjevamo i kad nam je lose i dobro

[TheMule]

Jednom sam cito u nekom raportu koji je izasao na vidjelo poslije hladnog rata u kojem americki eksperti govore da bi rusko vazduhoplovsktvo unistilo americko za 6 sedmica. Ne sjecam se o kojem se periodu govorilo, ali rusi su vjerovatno mogli parirati ranoj f-16ci i f14ci s Migovima 29 i 31

[drndalo]

dobro f35 se bas ni ne moze nazvati 100% us avionom, tu su kao ucestvovale i druge zemlje, bar na papiru, mada su to ameri mogli i sami uraditi vjerovatno.

Proizvodi ga Lockhead u sklopu JSF programa ciji su glavni finansijeri ameri, tako da je poprilicno americki, oni ce sigurno kupiti preko 2000 komada a ostali bi i mogli a i ne moraju.

Hajd' ti malo provjeri dal taj tvoj izvor zna da je nastupila kriza u svijetu, i koliko su korigovana ocekivanja...?

A tema je inace skoro kao VW Golf vs. Ostali...

[The BEN10]

mislim da je najbitnije imati dominantnog lovca. jer kad tvoj lovac pobijedi protivnickog, dzaba ti i bombarderi i transporteri.
znaci ovaj f22 i nizi f-ovi bi posutali ove sukhoieve i migove, prvenstveno jer ih vide mnogo prije negoli oni vide njih.

Prijatelju, obje zemlje su super sile, i jedna i druga imaju satelite, rakete dometa 10-tak hiljada km, nuklearne podmornice itd, itd. Mislim da tako paušalna ocjena nije na mjestu:
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html
PAK-FA
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html
I na kraju "For three decades the United States has held the undisputed monopoly on the most important military technology of the Cold War era - stealth. That monopoly is set to end over the coming decade as the Russians, Indians and likely Chinese deploy a new generation of military aircraft designs. Available to any client with the cash, these high technology products will obsolete the large fleets of legacy Cold War equipment the West has relied upon since the end of the Cold War to maintain global stability, as well as rendering the planned F-35 Joint Strike Fighter impotent.":
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-040309-1.html

[derion]

Neko je rekao da američkoj avijaciji i mornarici niko nije ni do članaka. Tačno. Međutim, američkoj pješadiji niko ne može stati na put, ne samo zbog gore navedene avijacije koja sve mete ispred i ispod sebe, nego i zbog superiorne taktičnosti i tehnologije koja se koristi u pješadijskoj (agresivnoj - američka je UVIJEK napadačka) namjeni. Međutim, da im se na kakvom putu ispreči neka žešća vojna sila i dala određeni otpor, američka avijacija (+ mornarica i logistika) bi je skršila za par sedmica i allahimanet. Žalosno (za sve nas ostale), ali to je to. Zašto? Zato što dolar buši gdje burgija neće i ne smije.

E sad, neko spomenu globalne promjene i mijenjanje gravitacije sile. Može biti, historija nas tome dobro uči, ali Kina i Rusija nisu još uvijek ni blizu američkoj snazi. Veličanje kineske ekonomije se pokazuje sve više kao prazan vjetar u balon. Ne ide im sjajno kao što se do skora govorilo.Vrlo važan faktor će biti i postati, ali ne i dominantan (iz više razloga).

[madner]

Doktrina varsavskog pakta je zbir iskustva Crvene Armije u WW2 i pozicije samih zemalja.

Irak ili bilo koje drugo ratiste nije pravi pokazatelj sta bi se desilo u slucaju slucaja, jer NATO ne bi uspostavio ni pribliznu dominaciju u zraku.

Ruska vojna avijacija je imala zadatak da pokrije oklopne klinove 6 sedmica. Nakon 6 sedmica su trebali biti preko puta Engleske. Drugi zadatak je bio podrska padobranskim jedinicama koje bi napale Dansku te zadrzala pojacanja sto duze. Dakle ocekivali su velike gubitke, te su smatrali da nema tehnoloske zamjene za broj aviona.

[stetoskop]

US air force:



Russian air force:

[UnscarD]

Citav svijet ima ukupno 10 operativnih nosaca aviona a samo USA ima 11 + 1 u rezervi + 2 nova koje grade.
Rusija ima samo jedan nosac.
Ovo samo po sebi govori o tome ko koga u svijetu ugrozava i ko je kome prijetnja.

Iznenadjuje India koja ima 1 gradi 2 i popravlja jedan tako da bi relativno brzo mogla imati 4 nosaca aviona sto ce ih smjestiti iza USA ali ispred svih ostalih.

[The BEN10]

Jednom sam cito u nekom raportu koji je izasao na vidjelo poslije hladnog rata u kojem americki eksperti govore da bi rusko vazduhoplovsktvo unistilo americko za 6 sedmica. Ne sjecam se o kojem se periodu govorilo, ali rusi su vjerovatno mogli parirati ranoj f-16ci i f14ci s Migovima 29 i 31

Ako već pričamo o scenarijima WW III, onda ja takav ne mogu zamisliti bez nuklearnog rata, i već pominjanih interkontinentalnih raketa dometa 10 000 km, koje mogu nositi bruku bojevih glava (koje su rusi testirali čini mi se lani). Direktan sukob USA- Rusia je u tom smislu po meni jako teško ostvarljiv scenario....

[cranberries]

Tajni Projekat - Novi Avion
http://www.youtube.com/watch?v=ginHnX7MYpI

a u ratu USA vs. Mother Russia, Rusija bi na izgled i prividno gubila a onda bi se Ruski pricao u skolama amerike, ali nedaj boze takvom scenariju.

[UnscarD]

Citava politika hladnog rata je bila bazirana oko MutualAssuredDestruction doktrine prema kojoj bi sasvim sigurno bile unistene obje drzave i svijet kakav znamo. Hladnoratovski sukob USA i SSSR-a nije mogao imati pobjednika.
Pravo pitanje je zasto je USA, sada kada vise nemaju prijeteceg protivnika i kada je hladni rat zavrsen a USA ostala jedina supersila, povecala svoju potrosnju na naoruzanje?
Odgovor se vjerovatno krije u oprostajnim rijecima predsjednika Eisenhowera u kojima upozorava na RAT kao izvor najveceg profita i na Vojno industrijski komplex unutar USA a koji se u cijelosti moze procitati na :
http://coursesa.matrix.msu.edu/~hst306/ ... ndust.html

Danasnji odnos snaga je takav da americi vojno nema ko da parira ali da je cijena koju bi eventualno morali platiti u sukobu sa Rusijom, Kinom i ostalim nukleranim silama tolika da nikakav direktni sukob ne dolazu obzir.

Koiko znam, u novijooj istoriji nisu zabiljezeni dueli izmedju Ruskih i USa aviona a poslednji koji jeste zabiljezen je susret 2 Izraelska F16 protiv 2 Sirijska Miga 29. F16 su naprednom elektronikom potpuno blokirali Migove, jedan je oboren a drugi je uspio pobjeci. F16 su bile poslednje verzije a Migovi neke stare, koje nisu elektroniki dogradjene.

[sumirprimus]

haha dobra tema za pive
usaf-u nije niko ni do koljena jos uvijek... tkao je kako je...ljudi vjezbaju na zivim metama zadnjih 70 godina...a practice makes perfect...
i jos jedna stvar s amerima nikad nisi nacisto..sve to sto vidis i zasto si cuo,pomjeri za jedno 20 godina unaprijed,eh tu su oni ...

[The BEN10]

i jos jedna stvar s amerima nikad nisi nacisto..sve to sto vidis i zasto si cuo,pomjeri za jedno 20 godina unaprijed,eh tu su oni ...

Jah, to važi za stoku sitnog zuba. Misliš da druge velike zemlje nemaju svojih špijuna svuda uokolo. Uostalom, USA vrvi od najvećih naučnika koji su azijskog porijekla...

[Maystor]

Evo jedno pitanje za sve one koji tvrde da američka stealth tehnologija nema konkurenciju:
kako je moguće da im vojska Irana (za koju zapadni mediji kažu da nije ni na nivou zapadne tehnologije od prije 50 godina), hackuje i zarobi bespilotnu letjelicu Lockheed Martin RQ-170, koja koristi istu stealth tehnologiju kao i Raptor i koja je u upotrebu ušla dvije godine poslije raptora? Kako je moguće da im iranski hackeri dekodiraje sve hard diskove na toj letjelici za manje od mjesec dana i javno saopšte sve podatke (uključujući i posjete servisima)?
Ako to mogu iranci, zamislite šta onda mogu rusi.

[sumirprimus]

i jos jedna stvar s amerima nikad nisi nacisto..sve to sto vidis i zasto si cuo,pomjeri za jedno 20 godina unaprijed,eh tu su oni ...

Jah, to važi za stoku sitnog zuba. Misliš da druge velike zemlje nemaju svojih špijuna svuda uokolo. Uostalom, USA vrvi od najvećih naučnika koji su azijskog porijekla...

vidim,kinezima LV i guČi idu ko od saale,al malo Hin ova stealth tehnolođi mrči...nijeee bas to tako,slikaj,i stancaj

[Bodkin]

i jos jedna stvar s amerima nikad nisi nacisto..sve to sto vidis i zasto si cuo,pomjeri za jedno 20 godina unaprijed,eh tu su oni ...

Jah, to važi za stoku sitnog zuba. Misliš da druge velike zemlje nemaju svojih špijuna svuda uokolo. Uostalom, USA vrvi od najvećih naučnika koji su azijskog porijekla...

ja i? mislis da ce azijat koji je rodjen u kaliforniji ili kinez koji zivi u usa kao kineski car iz dinastije ming ikad prodati neke tajne? sve i da proda mislis da bi dugo pozivio i da bi drugi slijedili njegov primjer?

[Bodkin]

Evo jedno pitanje za sve one koji tvrde da američka stealth tehnologija nema konkurenciju:
kako je moguće da im vojska Irana (za koju zapadni mediji kažu da nije ni na nivou zapadne tehnologije od prije 50 godina), hackuje i zarobi bespilotnu letjelicu Lockheed Martin RQ-170, koja koristi istu stealth tehnologiju kao i Raptor i koja je u upotrebu ušla dvije godine poslije raptora? Kako je moguće da im iranski hackeri dekodiraje sve hard diskove na toj letjelici za manje od mjesec dana i javno saopšte sve podatke (uključujući i posjete servisima)?
Ako to mogu iranci, zamislite šta onda mogu rusi.

kakve to veze ima sa stealth tehnologijom to su kompjuteri. koliko god napredni uvijek ih mozes hakovati i uci u njih. tehnologija stealth veze nema sa ovim sto si napisao

[UnscarD]

Evo jedno pitanje za sve one koji tvrde da američka stealth tehnologija nema konkurenciju:
kako je moguće da im vojska Irana (za koju zapadni mediji kažu da nije ni na nivou zapadne tehnologije od prije 50 godina), hackuje i zarobi bespilotnu letjelicu Lockheed Martin RQ-170, koja koristi istu stealth tehnologiju kao i Raptor i koja je u upotrebu ušla dvije godine poslije raptora? Kako je moguće da im iranski hackeri dekodiraje sve hard diskove na toj letjelici za manje od mjesec dana i javno saopšte sve podatke (uključujući i posjete servisima)?
Ako to mogu iranci, zamislite šta onda mogu rusi.

Uvijek se nasmijem na oko 5Miliona USD potrosenih na razvoj penkala od strane NASA-e za potrebe astronauta u beztezinskom stanju...nakon mjeseci i mjeseci razvoja penkala koje nikako nije radilo kako treba, neko se zapitao kako li su Rusi rijesili taj problem . Rusio su koristili obicne drvene grafitne olovke

[sumirprimus]

mozete ih mrzit kolko hocete,al u zadnjih 20 godina gdje su im rusi i kinezi stali na put???nigdje.
i sad ismijavat amere, i njihovu vojnu moc... ccc

[damke_85]

Svi uvijek kazu da su rusi jaki jer ih niko nikad nije uspio okupirati a onda zaboravljaju da su ameri jos jaci jer ih niko nikad nije ni pokusao okupirati.

Ameri su militantna nacija, svaka budala ima arsenal oruzja, nevjerovatno ulazu u razvoj naoruzanja imaju pregrst tajnih programa i oruzja koje nije za javnost, jednostavno im ne moze niko parirati po pitanju naoruzanja, po pitanju ljudstva i mentaliteta vojnika onda i nisu nesto, drazi su mi britanci pa i rusi.

[Maystor]

Evo jedno pitanje za sve one koji tvrde da američka stealth tehnologija nema konkurenciju:
kako je moguće da im vojska Irana (za koju zapadni mediji kažu da nije ni na nivou zapadne tehnologije od prije 50 godina), hackuje i zarobi bespilotnu letjelicu Lockheed Martin RQ-170, koja koristi istu stealth tehnologiju kao i Raptor i koja je u upotrebu ušla dvije godine poslije raptora? Kako je moguće da im iranski hackeri dekodiraje sve hard diskove na toj letjelici za manje od mjesec dana i javno saopšte sve podatke (uključujući i posjete servisima)?
Ako to mogu iranci, zamislite šta onda mogu rusi.

kakve to veze ima sa stealth tehnologijom to su kompjuteri. koliko god napredni uvijek ih mozes hakovati i uci u njih. tehnologija stealth veze nema sa ovim sto si napisao

Naravno da ima. Ako je letjelica stealth, kako su je Iranci oteli?
Ono što ti ne razumiješ je činjenica da je američka stealth tehnologija puna rupa. Isto su se tako ismijavali i sa Zoltanom Danijem, koji je oborio F117, jednostavnom modifikacijom prastarog ruskog radara SA-3 koji je napravljen 60-tih godina.

[madner]

Budimo realni, dok svabo ne odlozi srafciger i nabije sljem na glavu nema vojske