Page 2 of 4

#26 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 21:24
by madner
Ko je spominjo inat :roll:

Ateisti postoje, ali samo u odredjenim krajevima zemaljske kugle. Uglavnom jer je bilo jako nezdravo reci tako nesto, pa je postojao i blagi pritisak sa strane da se bude vjernik :roll:

Ti si prvenstveno neuk, argumentiras bez da poznajes bilo kakve cinjenice metodom govora onog sto bi ti bilo drago.

#27 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 21:35
by harač
:lol: :thumbup:

#28 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 21:41
by nasa
A konta li ovdje iko osim vas o cemu raspravljate,o kojem periodu,kad gdje? :D
Ako pricate opcenito :D ....mislim da je najgore bilo biti Indijanac!!!!!!!!!!!! :D

#29 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 21:43
by nasa
madner wrote:Ko je spominjo inat :roll:

Ateisti postoje, ali samo u odredjenim krajevima zemaljske kugle. Uglavnom jer je bilo jako nezdravo reci tako nesto, pa je postojao i blagi pritisak sa strane da se bude vjernik :roll:

Ti si prvenstveno neuk, argumentiras bez da poznajes bilo kakve cinjenice metodom govora onog sto bi ti bilo drago.
Pa mozda su vjestice bile nesto kao ateisti :D :D :D

#30 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 21:46
by madner
Mah ovi od historije prave debatu za svoje dnevno prepucavanje. Pa onda ne priznaju komplikovaniji odgovor ili negiraju potpuno uticaj religije na ljude.

Zapravo je jako jednostavno, religija i njena zamjena ideologija je jedan od najvecih motivatora ljudi, te se vecina historije u ovom krscansko islamskom prostoru ne moze posmatrati bez uzimanja iste u obzir.

#31 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:03
by Tkd
madner wrote:Ko je spominjo inat :roll:

Ateisti postoje, ali samo u odredjenim krajevima zemaljske kugle. Uglavnom jer je bilo jako nezdravo reci tako nesto, pa je postojao i blagi pritisak sa strane da se bude vjernik :roll:

Ti si prvenstveno neuk, argumentiras bez da poznajes bilo kakve cinjenice metodom govora onog sto bi ti bilo drago.

Wow, za tvoj se komentar lijepe pojedinci ko muha na znaš već šta.

Počeo si zadavati neregularne udarce ispod pojasa gdje me optužujeđ za određene stvari. Budi šta jesi, briga mene boli. True story.

A u vezi teme sam napisao već 10x, nikada nije od strane Muslimana bilo prisile da moraš preći na Islam. Jeste, ko je Musliman imao je određene povlastice, prvenstveno oko poreza, no to je na dušu tih istih koji su radi poreza prešli na Islam, a ne radi ljubavi prema Bogu i vjeri . Nisam ja da im sudim.

#32 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:05
by Tkd
madner wrote:Mah ovi od historije prave debatu za svoje dnevno prepucavanje. Pa onda ne priznaju komplikovaniji odgovor ili negiraju potpuno uticaj religije na ljude.

Zapravo je jako jednostavno, religija i njena zamjena ideologija je jedan od najvecih motivatora ljudi, te se vecina historije u ovom krscansko islamskom prostoru ne moze posmatrati bez uzimanja iste u obzir.

Kul ti ta teorija zavjere :)

#33 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:22
by madner
Sada vec samo spamas. Odgovaraj na ono sto je napisano umjesto da kao papagaj pricas o necemu sto si samo ti izjavio. Moze li se u ime religije osvojiti teritorija bez da se nasilno konvertuju ljudi?

#34 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:24
by Tkd
madner wrote:Sada vec samo spamas. Odgovaraj na ono sto je napisano umjesto da kao papagaj pricas o necemu sto si samo ti izjavio. Moze li se u ime religije osvojiti teritorija bez da se nasilno konvertuju ljudi?

You mad :lol: bro ?

Eto sada si dokazao da pričaš o stvarima o kojim nemaš pojma :)

Ja tebi očigledno moram crtati, nikada se nisu nasilnu prisiljavali ljudi, druga stvar u kršćanstvu i njihovim ratovima ;-)

#35 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:28
by madner
Ne, samo primjecujem da pises kao da si odgovorio mada nista nisi rekao.

Dakle da ti objasnim, bavis se tertijalnim pitanjem koje u biti veze nema sa premisom teme. Pri tome pokazujes da
a) pojma nemas
b) da ti to ne smeta da ponovis jos jednom ono sto si vec rekao

Dakle spamas.

#36 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:30
by Tkd
Okej, idi sada plači zbog toga :)

Sljedeći put ako imaš nešto u vezi teme napisati i napiši, a nemoj nam ovdje servirat laži iz svoga bolesnog uma (Nasilno :-) :-) :-) :-) :-) :-) ). bye

#37 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:34
by madner
Napisao sam vec, samo jos da ispravim tvoje glupave navode. Postojale su islamske drzave koje su uvodile praksu nasilnog konvertovanja stanovnistva. Zato u Iranu nemas Sunite, ili postoji dio Indije gdje nema Hindusa.

#38 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 16/09/2012 22:37
by raoul duke
Hajd da ostavim jos jedan mali trag na ovom forumu beskrajne gluposti.

Za pokretaca teme, sve vec dovoljno razumijes tako da ti je nepotreban odgovor na ovo sto si skrojio u prvom postu.

Za ovog Tkd i ostale slicne njegovom profilu, to su serijske proizvodnje prototipa predizbornog ubleharenja.
Ako pogledas njegove postove, ukupan broj istih, datum registracije, te ono o cemu i kako pise, shvatit ces da je to izgubljeni djecak sa puno vremena na raspolaganju. Ne vrijedi sa takvim lakomislenicima ni razgovarati jer ce oni raditi kako im sredina nalaze.

Uglavnom odgovore na takva pitanja neces naci ovdje, pogotovo u vrijeme prije 7. oktobra, jer je za gore navedene prototipove ovo vrijeme ''dokazivanja'' pripadnosti, a ne odricanja gluposti.
A to da religija sluzi za manipulaciju, programiranje , vodjenje ratova i nista vise , se potpuno slazem..

Sretno u potrazi i budjenju! :thumbup: :run:

Jedna slika o tome sta Kur'an kaze
Image

#39 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 01:56
by Tkd
madner wrote:Napisao sam vec, samo jos da ispravim tvoje glupave navode. Postojale su islamske drzave koje su uvodile praksu nasilnog konvertovanja stanovnistva. Zato u Iranu nemas Sunite, ili postoji dio Indije gdje nema Hindusa.

Čista laž. Bolan, zabranjeno je u Islamu nasilno "konvertovanje", hoćeš li još jednom da uključiš nešto što se zove mozak.

#40 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 02:02
by cyprus
Tkd wrote:
madner wrote:Napisao sam vec, samo jos da ispravim tvoje glupave navode. Postojale su islamske drzave koje su uvodile praksu nasilnog konvertovanja stanovnistva. Zato u Iranu nemas Sunite, ili postoji dio Indije gdje nema Hindusa.

Čista laž. Bolan, zabranjeno je u Islamu nasilno "konvertovanje", hoćeš li još jednom da uključiš nešto što se zove mozak.
Hoćeš reći da se većina muslimana pridržava islama? :-) Jašta, ko i većina kršćana kršćanstva :-) :-)

U vjerama je zabranjeno svašta nešta, ali ne vidim da to spriječava vjernike da te stvari čine...

#41 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 02:05
by SmokingMan
Nema ništa gore od neznanja,napišeš a protumačiš na svoj način...Žalosno!!!

#42 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 02:06
by Tkd
Drug, nisam ja da sudim o ljudima. Bog je taj da sudi. Ideš logikom, ako je zabranjeno ubijati , kako se onda neko može raznjeti i ubiti nedužne ljude. Vjeruj mi i ja se to pitam svaki dan.

#43 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 03:03
by cyprus
Tkd wrote:Drug, nisam ja da sudim o ljudima. Bog je taj da sudi. Ideš logikom, ako je zabranjeno ubijati , kako se onda neko može raznjeti i ubiti nedužne ljude. Vjeruj mi i ja se to pitam svaki dan.
Znam, samo kažem da argument 'ta vjera brani to' i ne pije baš vode, jer jedno je ono što vjera nalaže, a vrlo često je drugo ono što vjernici rade...

Uzeću primjer svoje vjere - kršćanstva... Prema svemu onome što je Isus radio i o čemu je učio druge da se zaključiti da je njegovim sljedbenicima bilo kakva vrsta ratovanja zabranjena... To potvrđuju i poznate rečenice o okretanju drugog obraza i 'ko se mača laća, od mača i gine'... Na kraju krajeva Isus se nije htio boriti i opirati prije nego što su ga razapeli... Prema tome, svako ko je istinski kršćanin ne bi trebao ratovati ni pod kojim uslovima... Međutim, nisam siguran da li bih do Nove godine stigo nabrojati sve ratove u kojima su učestvovali kršćani i zla koja su počinili... Razumijem ja da nije baš lako 'okrenuti drugi obraz' i to sigurno nije misao kojom se može voditi većina ljudi, ali mi je van pameti pozivati se na kršćanstvo kada radiš nešto suprotno tome :-) :-)

Što se tiče islama, možda nisam dovoljno upućen... ali znam za postojanje džihada... Ali koliko se ja razumijem (možda i griješim), džihad može podrazumijevati isključivo odbrameni rat... E ja se sad nadam da me neće neko ovdje ubjeđivati kako su muslimani dosad vodili samo odbrambene ratove :-) Nisu valjda Arapi braneći se svojevremeno napravili jednu od najvećih imperija u svjetskoj historiji :-)

#44 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 03:08
by Tkd
"Čini drugima, ono što želiš da se tebi čini"

Kada se spominje Džihad ljudi odmah misle na rat, no to nije tako.

U lingvističkom smislu, arapska riječ ''džihad'' znači ''borba'' ili ''pokušavanje'', i odnosi se na svaki trud pojedinca. U ovom slučaju, student se bori i pokušava da završi svoje školovanje, radnik pokušava da bude uspješan u svome poslu i da održi dobre odnose sa svojim poslodavcem, političar nastoji da održi ili uveća svoju popularnost među narodom i tako dalje. Ovaj izraz pokušavanja ili borbe može se upotrijebiti za muslimane kao i za nemuslimane. Naprimjer, Allah, jedan jedini Bog, kaže u Kur'anu:
“Mi smo svakog čovjeka zadužili da bude dobar prema roditeljima svojim. Ali, ako te oni budu nagovarali da Meni nekoga ravnim smatraš, o kome ti ništa ne znaš, onda ih ne slušaj” (29:8), i također: ”A ako te budu nagovarali da drugog Meni ravnim smatraš, onoga o kome ništa ne znaš, ti ih ne slušaj i prema njima se, na ovom svijetu, velikodušno ponašaj, a slijedi put onoga koji se iskreno Meni obraća; Meni ćete se poslije vratiti i Ja ću vas o onome što ste radili obavijestiti” (31:15).

U ovim kur’anskim ajetima govori se o roditeljima koji su nemuslimani, koji se bore (u džihadu) da povrate svoju djecu muslimane natrag u njihovu vjeru.
Što se tiče Zapada, džihad se obično prevodi kao “sveti rat”, čemu su doprinijeli mediji. Po islamskim učenjima, nije sveto započeti rat, međutim neki od ratova su neminovno opravdani u ovom smislu. Ako prevedemo riječi “sveti rat” na arapski jezik, naići ćemo na izraz “harbun muqaddasatun” ili “za sveti rat”.

Pozivamo svakog istraživača ili akademika da pronađe značenje riječi “džihad” kao ''sveti rat'' u Kur’anu ili bilo kojem autentičnom hadisu, ili u djelima rane islamske literature. Po nesreći, neki muslimanski pisci i prevodioci Kur´ana, hadisa i ostale islamske literature su ovaj izraz “džihad” preveli kao “sveti rat” pod utjecajem zapadnjačke propagande.
Ovo je odraz kršćanske upotrebe riječi “sveti rat” koje se odnose na krstaške ratove od prije hiljadu godina. Međutim, arapske riječi za “rat” su “harb” ili “qital”, a koje se navode u Kur’anu i u hadisima.
Za muslimane izraz džihad se koristi za sve forme borbe i također ovaj izraz se razvio u specijalna značenja kroz vrijeme. Izvori za ovaj razvoj su u Kur'anu (Božije riječi koje su poslane poslaniku Muhammedu, alejhis-selam, i hadisima koji su učenja Poslanika, alejhis-selam). Kur’an i hadisi koriste riječ “džihad” u nekoliko različitih konteksta koje ćemo navesti:

1. Spoznaja Stvoritelja i neizmjerna ljubav prema Njemu
2. Otpornost na pritiske roditelja, prijatelja i društva
3. Ustrajnost na pravom putu
4. Težnja za činjenjem dobrih djela
5. Odbrana islama i zajednice


Uz svaku od ovih 5 nabrojanih stvari sam mogao dati detaljno obrazloženje Kur'anskim ajetima, no mnogi bi počeli pametovati sa "Dug ti tekst, ko će to čitati itd" .

:)

#45 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 06:46
by theTruePath
Nije tacno da muslimani nisu koristili silu,nisu svi ali neki jesu

Umayadski halifat je silom islamizirao stanovnike,ne samo to vec i arabizirao ih.


Osmanlije s druge strane nisu koristili silu ,zato je danas Balkan recimo vecinski krscanski,da su koristili politiku Umayada danas bi Balkan bio vecinski muslimanski

#46 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 14:26
by hrastov žižak
@TKD
Jedno od značenja džihada je i sveti rat. Ne bih ulazio u to šta znači u Kur'anu ili hadisu, to me ne zanima, zanima me kako je kroz historiju pod ovom odrednicom vođeno mnoštvo ratova. Recimo sam Salahudin je pozivao na džihad protiv krstaša, Osmanlije su pozivali na džihad, Umajadi su pozivali na džihad, recimo danas Talibani pozivaju na džihad. Ne možeš govoriti da mu je takvo značenje dala zapadnjačka propaganda kada se kroz čitavu historiju ovaj termin povlači od muslimana, različitih muslimanskih carstava, halifata, itd., a konotira sveti rat, odbrambeni ili napadački, protiv nemuslimana, nevjernika, kafira. Možeš ti odbijati da priznaš kako džihad ima i to značenje, ali historija te demantuje. Pa i sam Muhamed je taj termin koristio u različitim značenjima, pa tako je za njega džihad mogao biti i borba protiv nepravednog vladara, ali i borba protiv nevjernika.

#47 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 14:29
by madner
Tkd wrote:
madner wrote:Napisao sam vec, samo jos da ispravim tvoje glupave navode. Postojale su islamske drzave koje su uvodile praksu nasilnog konvertovanja stanovnistva. Zato u Iranu nemas Sunite, ili postoji dio Indije gdje nema Hindusa.

Čista laž. Bolan, zabranjeno je u Islamu nasilno "konvertovanje", hoćeš li još jednom da uključiš nešto što se zove mozak.
Halo genije, nije to naucna fantastika. Desilo se, ljudi pisali o tome, vladari dali naredbu o tome. Rezultati danas vidljiv.

#48 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 14:33
by Tkd
Svakako genije u usporedbi sa tobom :)

Nastavi pisati nebuloze, cijene te tvoji gloryhunteri :wink:

Ko je pisao o tome, koji vladar je dao naredbu ? :-)

#49 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 14:37
by madner
Ismail I
Ibn Firāsa
Almohadi u cijeloj Sjevernoj Africi.
Aurangzeb

Nego ozbiljno, znas li ti citat?

#50 Re: Ratovi pod krinkom religije

Posted: 18/09/2012 14:48
by AleksoMKD
Mislim da je osvajanje Indije od strane Timura i Mughala bilo u stilu "reke krvi, planine odrubljenih glava" ali to je fakticki bio standardni "modus operandi" svih Mongolskih osvajaca (pa i onih koji su bili Muslimani) a svejedno im je bilo koga napadaju.