Forum Klix.ba

zateznistub wrote:

sarajevonekad wrote:Upravo tako sam i ja, kao i svi u mojoj generaciji koje poznajem, shvatao pojam "papak", ali , u hrvatskoj izgleda "papak" znači "levat"/"šmokljo"....

.. nema sumnje da je papanluk ( po vovj BH definiciji, ne onoj hrvatskoj) daleko "popularniji" u BiH poslije rata nego prije... to je sad "in", pa su izgleda zaraženi i oni koji ne bi trebali imati predispozicije za takav "stil" "življenja"....

U svakom slučaju, i ja bih definisao papka na način na koji si ti to uradio , ali evo, da čujemo i druga mišljenja...

pozzz

s.

enesovac wrote:Papak/papanka je kad neće trudnoj ženi da ustupi svoje mjesto u redu u banci, il kad neće da joj ustane u tramvaju, kad te s leđa gura i hoće da prođe preko reda, kad ti pušta preglasnu muziku u komšiluku, kad ti uzima prvenstvo u saobraćaju, kad vozi 60 kroz mahalu, kad daje sebi za pravo da zna sve o svemu i da se ne libi pričati o bilo kojoj temi, kad bježi od rada i neće da pomogne u čišćenju metar snijega, a hoće da uvali svoje auto tamo gdje je neko drugi očistio i još se raspravlja... Takvih je mnogo nažalost oko nas, previše

Ovo bi mogla biti jedna od definicija papka!

Zasto? Zato sto je satrovacki jezik porijeklom upravo iz Zagreba.

zvrk wrote:mozda i ponajbolji opis

http://www.aeroklub-sarajevo.ba/papci,s ... arsija.htm

sarajevonekad wrote:Ja se izvinjavam , ali ja nisam shvatio ovaj tvoj post baš najbolje.
Jel ti mrsko malo elaborirat?

s.

Teufik wrote:

zvrk wrote:mozda i ponajbolji opis

http://www.aeroklub-sarajevo.ba/papci,s ... arsija.htm

Odlicno

Aeroklub wrote: Dođoše neka čudna, morbidna i teška vremena. Probudiše se aveti mraka, pritajene i brižljivo njegovane u bolesnim šupačkim umovima. Pohasiše se, šatro religiozno i nacionalno, na sve tri strane šupci i naložiše neke opet religiozne i nacionalistički naoštrene papke i poluljude, jedne na druge! A papci kó papci, jedva dočekali! Sve što je nekada bilo nenormalno - preko noći postade normalno! Proglasiše sami sebi ulogu neke, samo njima objašnjive, ugrožene žrtve i postadoše dželati! Kao, bore se jedni protiv drugih, a opet svi isto rade! Sve po potrebi i mogućnosti. Šupci zavrištaše mašući zastavama, papci zavitlaše kamama, a levati se izgubiše u tome svemu, prepuštajući se zakonu jačeg, ali i ne bježeći od njega. I jedni, i drugi i treći utopiše se u tom "sveopštem narodnom veselju", vrlo lako pronađoše sebe i svoje mjesto u tome svemu, zavladaše i napraviše neke druge, kažu "svoje" podjele!


A meni lično, osim nacionalnih, teško vidjeti neke druge!

sarajevonekad wrote:...primjeti se da zapravo i nema baš jasne definicije pojma "papak".

Koliko se ja sjećam dana kad je upotreba ovog pojma počela uzimati šire razmjere u Sarajevu (nekad s početka osamdesetih), "papak" je bila svaka osoba kojoj nedostaju maniri, da budem precizniji, osoba kojoj nedostaje ono neko osnovno civilizovano ponašanje....uviđavnost prema drugim osobama, predmetima, stvarima, okolini.... itd. itd....

... i tako sam i ja donedavno shvatao ovaj pojam, dok nisam u Hrvatskoj naišao na jedno sasvim drugo značenje ovog pojma - tamo "papak" izgleda znači "šmokljo" iliti "levat", kako bi se to kolokvjalno reklo... ili "looser" kako se to kaže na ovom novom, dejtonskom bosanksom jeziku, a to je bitno drugačije od 'bezobzirnog/neuvidjavnog' (kako ja shvatam značenje riječi "papak").


Upravo zato me je zaintrigiralo da malo preciznije definišemo šta je to zapravo "papak" ovdje kod nas a šta u Hrvatskoj, jer očigledno "papak" ne znači isto u Hrvatskoj i u BiH (konkretno u Sarajevu, i još konkretjnije medju generacijama rađanim ranih sedamdesetih i prije)...

Voziš tramvajem i samo otvoriš farove i vidiš minijaturu cijelog grada Sarajeva, mikrokozam:

Ovaj priča sam sa sobom; onaj gurno lijevu ruku u torbicu žene do lakta (imal šta da valja?), a u desnoj drži Slobodnu Bosnu, lafo čita; onaj kaže haveru da ga potegne za prst pa prne punom snagom i cijela mu raja umire od smijeha; drugi gleda nekoj koki u bose noge, u male crvene prstiče, i sto posto zamišlja da je pamprči; onaj jednom rukom lovi vapaće iz somuna i drugom tipka poruke; ovaj mlati Sarajčicu, bogami, treću pivu za ono pet minuta što ja kužim u njega; onome viri utoka i džepnjak iz trenerke — nož i pištolj? Šta fali! — i boli ga kurac. A u pičku materinu!
http://www.nekontam.com/index-rjecnik.html

zvrk wrote:poenta linka je bila u definicijama - barem sto se mene tice

nikako u zadnjem pasusu
previdjela sam ga totalno, mada donekle i razumijem autora

a tema nikako nije rat, pa nema potrebe ni da je u tu stranu okrecemu

PipiDugaDevetka wrote:

zvrk wrote:poenta linka je bila u definicijama - barem sto se mene tice

nikako u zadnjem pasusu
previdjela sam ga totalno, mada donekle i razumijem autora

a tema nikako nije rat, pa nema potrebe ni da je u tu stranu okrecemu

Na muci se poznaju junaci. Sa početkom rata sam tek tada s kojim šupcima sam dijelio isti prostor. Ma nisu šupci, nego ŠUPČINE! I jošte sam im vjerovao.
Izgleda da nisam bio jedini koji se očarao, pa razočrao, bio prevaren. Nisu isti oni koji su bježali pred četničko-šupačkim nožem, pa prvo pokucali na vrata svojih zemljaka tražeći pomoć-prvu pomoć. Ja sam ''izvisio'', pa sam bio izbjeglica u sopstvenom gradu. Nedo bog nikome da više ikada bude izbjeglica u sopstvenom gradu, konclogoru.
Hbga, rat se jednom preživi, dva puta najviše,...i ostane urezan u moždane vijuge tako da se svi nastali problemi projiciraju i na naredne generacije.
SJEBALI SU NAS DO TAHTE!

poznanik wrote: "Papci" i papanluk su nastali puno prije početka 80-tih, možda si ih ti tada prvi put čuo i zapamtio, možda je od tada intezivirano njihovo prepoznavanje. Tim nazivom okarakterizirano je jedno "neurbano" ponašanje stanovništva, poređeno sa "primitivnim", sa ponašanjem i međuljudskoj komunikaciji koja je bila karakteristična za, mahom, seoska područja, ali i ona manje razvijena mjesta, iz kojih se, godinama ranije, u Sarajevo useljavala populacija koju je trebao razvoj sarajevske privrede.
Sjećam se još davno jednog komunističkog pamfleta, uradio ga je Milanko Renovica, a imao je u naslovu i u suštini tretirao "malograđanstvo" u Sarajevu. Taj tekst je nastao početkom 70-tih godina, i bio je dugo vremena razmatran u organima vlasti, i vjerovatno je predstavljao osnov za nastanak "papka" kao isključivo sarajevskog slenga. On je dugo i ostao isključivo sarajevski, a onda se krajem 80-tih proširio, i evo, prihvaćen u Zagrebu...

S "papkom", obavezno ide i "papanluk", a to je danas česta osobina karakteristična za sve kategorije stanovništva.

Papanluk je pojava o kojoj treba pisati i pričati, papanluke treba ukazivati i rugati im se. Papak je postao naša svakodnevnica, papke ti ne možeš promijeniti, papak ostaje papak

quarterback wrote:
danas se mogu samo oni rugati tebi jer nisu oni predmet ismijavanja nego si ti predmet ismijavanja sto nisi kao oni

zvrk wrote: stoji sve, al nije to ta tema... iako mi je jasan i taj aspekt
daj lagano

mirnodopske uslove

zvrk wrote:opet stoji sve

al ti supci su odavno izbaceni iz svih kategorija

(necu vise majkem)

zateznistub wrote:

sarajevonekad wrote:Ja se izvinjavam , ali ja nisam shvatio ovaj tvoj post baš najbolje.
Jel ti mrsko malo elaborirat?

s.

Nemam zaista ni snage ni volje, pogotovo kad ti nije jasno na prvu nakon mog i pipijevog posta

3. Demistifikacija dorata

Jedan od glavnih
neprijatelja BH Šerpi je
papanluk, kao fenomen
svojstven balkanu kao
njegovoj kolijevci i teško
ćete bilo gdje na
dunjaluku pronaći sličnu
pojavu. Papanluk kao
fenomen je uzeo već toliko maha da bi ga mogli
okarakterisati kao pokret koji zahvata veliki dio našeg
društva.
Siguran sam da mnogi od vas imate problem sa
papanlukom, čim izađete iz svojih domova i kročite na
ulicu. Da bi se odbranili od tog nametnika, bez velike
pretrpljene štete, morate prvo da na najbrži način uočite
pripadnika tog pokreta ili ti papka, malograđanina, krkana,
brđana i mrmota. To i nije tako teško, ako samo malo bolje
obratimo pažnju na ono što nas okružuje, čim promolimo
nos iz svojih toplih domova. Papci nas jednostavno tjeraju
da ih primijetimo svojim ponašanjem i nacinom izrazavanja.
Kako to oni rade? Tako što se ponašaju na ulici kao da su u
šumi. Prvo što će te primijetiti kod te sorte homo
neandertalisa je dovikivanje preko ulice kao sa brda na
brdo. Drugo, kad se pozdravljaju, ljube jedni druge, grle se
kao da se nisu vidjeli sto godina, tepaju se po ramenima, i
ako imate tu nesreću da se rukujete sa njima, trude se da
vam demonstriraju svoju snagu, stiskajući vašu ruku kao
krampu. Treće, njihove frizure su specifične jer su, ili
izbrijane, ili imaju litar ulja na glavi koji im klizi niz čelo i
sljepočnice. To na njihovim ćoškastim glavama izgleda
nadasve komično. Jedini lijek protiv ove vrste nametnika je
 
15
da ih ignorišete, ili ako to niste u mogućnosti da se udaljite
sa mjesta na kojem oni borave. Papak će vas natjerati da ga
primijetite i tako što će oko vrata staviti tri kile težak zlatni
lanac, utrpati majicu dugih rukava u gaće, ili džemper u
farmerke. Ovakav teror insansko oko zaista teško može da
podnese i ostane normalan.
Papak, kad hoda ulicom, radi to na specifičan nacin,
zabacujući ekstremitete i gegajući se, razbacujući se kao da
je državu oslobodio; tako ćete se vjerovatno morati, da bi
izbjegli duel sa njihovim "kršnim ramenima" koji se mjere
šublerom, pomjeriti u stranu. Naravno njihovo glavno
obilježje je muzika koju slušaju i koju uporno hoće da
podijele sa nama, jer njima nije važno samo njihovo veselje,
ako ga mi ne primijetimo. Taj muzički repertoar je zaista
bogat, tu su razne Cece, Seke, Jane, goge, Dragane, Cuce,
Puce i ostala seljačka stoka koja urla, viče, krešti, krklja,
stenje, maše rukama i nogama, obogaćena silikonskim
umecima, pokazujući svoj raskošan OBN super nova talent.
Mi, naravno, nemamo istančan sluh da prepoznamo taj
kvalitet i tu nastaje problem zbog kojeg šerpe svaki vikend
pokušavaju da spas nađu u prirodi. Medutim, i kada
mislimo da smo umakli teroristima koji sebe vole zvati
veseljacima, nastaje razočarenje jer se oni pojave sa svojim
pratećim folklorom (nekoliko kila pršute, muzika pojačana
da je čuje cijelo izletište i par gajbi piva). Sve ovo oni će
naravno ostaviti za sobom da bi čovjek imao čime da se
bavi, čisteći otpad i njihov poganluk. Mnogo je toga što tu
bogatu kulturu papanluka izdvaja od normalnih ljudova, ali
više o tome neki drugi put, sad sam nešto ogladnio, a ne
želim da ostanem nedovr...
Autor: Maximus

markioni wrote:MRZILI SMO SELJAKE, SMIJALI SMO SE NJIHOVIM
naglascima, a ne daj dragi Boze da se ikad u razredu pojavio novi ucenik - seljak, zubima bi ga rastrgali ili bi, sto je ipak vjerojatnije, bio lincovan rijecima, a to se u tim godinama cinilo strasnijom sudbinom nego da te netko zatuce na licu mjesta. Kada bi se seljak pojavio na utakmici, prepoznavali smo ga medju deset hiljada navijaca; kada bi usao u kino, usred mraka smo ga prepoznavali po mirisu; kada bismo ga sreli na izvidjackom logorovanju, podsmjehivali smo mu se u lice jer on to, kao, ne konta. U svakom slucaju, bilo je krajnje nepreporucljivo u Sarajevu ili u drustvu Sarajlija biti seljak.


M.J

herturty wrote:

markioni wrote:MRZILI SMO SELJAKE, SMIJALI SMO SE NJIHOVIM
naglascima, a ne daj dragi Boze da se ikad u razredu pojavio novi ucenik - seljak, zubima bi ga rastrgali ili bi, sto je ipak vjerojatnije, bio lincovan rijecima, a to se u tim godinama cinilo strasnijom sudbinom nego da te netko zatuce na licu mjesta. Kada bi se seljak pojavio na utakmici, prepoznavali smo ga medju deset hiljada navijaca; kada bi usao u kino, usred mraka smo ga prepoznavali po mirisu; kada bismo ga sreli na izvidjackom logorovanju, podsmjehivali smo mu se u lice jer on to, kao, ne konta. U svakom slucaju, bilo je krajnje nepreporucljivo u Sarajevu ili u drustvu Sarajlija biti seljak.


M.J

Moj otac je "seljak sa Bjelasnice"

To sto ti pricas je glupost. U Bosni je se uvijek dijelilo na "Begove" i na "raju" sve do kraja kraljevine SHS. Begovi su drzali zemlju a "raja" je zivijela u gradu i setala po Barscarsiji. I onda bi Beg (kao recimo moj pradjed rahmetli) dosao sa Bjelasnice na arapu (gdje je imao svoju raju koja je radila na njegovoj zemlji), i imao bi na Bacarsiji svoje mjesto za konja i mjesto za konak pa bi kupovao recimo duhan ili neki treci luksuz koja "raja" nije mogla ni pomisliti da kupi. Tako je bilo za vrijeme Turske ali i za vrijeme Austro Ugarske (moj pra djed je bio Beg i sa oceve strane i sa majkine strane).

Moj otac je odrastao na selu. Znaci ne na tek tako nekom selu vec u jako jednom zabacenom selu na Bjelasnici gdje nije bilo ni struje ni vode u kucama. Sjecam se da sam kao dijete isao u posjetu mojim rahmetli dedi i nani i da su na ono uljave sijalice gledali po noci. Dali je moj otac zbog toga "nesto manje vrijedan" od vas iz Sarajeva koji ste tu stvoreni od raje iz Mahala koja je radila na zemlji Begova do prije 80 godina?

Moj otac je se skolovao i zavrsio je gimnaziju u Sarajevu i onda fakultet i postao je direktor u energoinvestu. Slusao je Rollingstonese itd. I onda kada je poceo rat su ga molili da bude nacelinik opstine i ministar neki on je to odbio jer nije zelio politiku. Sredio je masu ljudima papire da odu iz BiH; ljudima koji su mozda bas kao i ti se izivljavali na "seljake".

I sada kada pogledam tu rodninu moga oca koji su isto prije 40 godina dosli u Sarajevo da se skoluju; svi su ili ministri ili nacelinici policije ili nesto u tom smislu. Po meni neko ko nije iz Begovske porodice ili porijekla nemoze nikada imati to dostojanstvo Begovsko. Moj deda je mene uvijek zvao :"Beze"; to mi je bio nadimak i to mu je bilo bitno da znam da sam iz Begovskog roda. Moj otac je znao svoje porijeklo do 17. vijeka. Ko to od vas iz Sarajeva zna? Prije rata veliki dio vas ste jeli svinjetinu (bez uvrede).

Ja sam sretan sto je moj pradjed bio eto seljak jer ja imam nekih 5 hektara zemlje u Bosni i Crnoj Gori mozda jos 0,5 hektara. A Sarajevo je nista u poredjenju sa gradovima u kojim sam zivio ovdje na zapadu. Mislim nemate ni metro a tramvaj vam je ko iz srednjeg vijeka...da ne nabrajam. I umisljeni ste previse da ste "cool" "Mi smo ba iz Sarajeva" Ja i sta ako ste? Ko je osnovao Sarajevo nego evropljani Austro-Ugro a prije njih su Begovi bili glavni. Moji pradjedovi i njima slicnim (seljaci) koji i danas Beguju vama raji dok se vi "cool raja" kockate na nogometu...

I sada kada pogledam tu rodninu moga oca koji su isto prije 40 godina dosli u Sarajevo da se skoluju; svi su ili ministri ili nacelinici policije ili nesto u tom smislu. Po meni neko ko nije iz Begovske porodice ili porijekla nemoze nikada imati to dostojanstvo Begovsko. Moj deda je mene uvijek zvao :"Beze"; to mi je bio nadimak i to mu je bilo bitno da znam da sam iz Begovskog roda. Moj otac je znao svoje porijeklo do 17. vijeka. Ko to od vas iz Sarajeva zna? Prije rata veliki dio vas ste jeli svinjetinu (bez uvrede).