Forum Klix.ba

blesava wrote:

mrgreen wrote:meni se čini da pismenost odgovara broju pročitanih knjiga. nešto ne vjerujem da neko načitan može ne razlikovati č i ć.

evo ja sam nacitana i opet ne razlikujem č i ć, razglog je taj jer me roditelji nisu naucili pravilno da pricam, tako da prije svega kada izgovaram to č ili ć kod mene je to jedno slovo, odnosno slovo koje zvuci na pola izmedju jednog i drugog č i ć, nesto izmedju. i ukoliko ti to naucis tako pogresno ostane ti za citav zivot. s tom razlikom da sam ja kroz skolovanje i citanje knjiga pokusavala da dosta tih rijeci naucim napamet koje slovo ide, ali mi se uprkos tome opet podkrade greska cesto.

jednostavno problem je sto se prije svega u izgovorenoj rijeci ne prepoznaje o kojem slovu je rijec.

p.s. prijateljica mi studira knjizevnost na filozofiji, kaze da imaju nekog profesora koji se zalaze da se ti afrikati iskljuce iz bosanskog jezika.

mrgreen wrote:
ja sam primijetila da i ja ponekad brljam u govoru, nešto između, iako nisam nikad imala s tim problema.

hoćemo li isključiti i ije/je? i one dosadne složenice gdje ne znaš treba li crtica ili ne, i veliko slovo? najbolje da pišemo sve malim, kao na forumu, a ne razmišljati šta i kako (naročito ono ulica tog i tog, muzej, aerodrom, pa dok skontaš je li to sastavni dio naziva).
ako se ne zna treba se truditi da se nauči, a ne ubjeđivati kako nije bitno znati ispravno govoriti i pisati na maternjem jeziku

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote:

Jay Gatsby wrote:Razlika između Č i Ć u praksi je nebitna. Kontekst rješava sve nedoumice.

ovo će reći svi nepismeni jbg nekom je bitno da zna, neko neće da zna.. a nije hljeb da se bez tog ne može

Nije u pitanju pismenost. To je naša agresivna preskripcija u jeziku - možeš dobiti Nobelovu nagradu za književnost, ali će te ljudi proglasiti nepismenim ako napišeš "kuča".

U praksi, ta razlika je nebitna. Jednostavno je tako.

I da ukines sve kvacice, neces imati problema. Svi ce te razumjeti.

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote:
ja sam primijetila da i ja ponekad brljam u govoru, nešto između, iako nisam nikad imala s tim problema.

hoćemo li isključiti i ije/je? i one dosadne složenice gdje ne znaš treba li crtica ili ne, i veliko slovo? najbolje da pišemo sve malim, kao na forumu, a ne razmišljati šta i kako (naročito ono ulica tog i tog, muzej, aerodrom, pa dok skontaš je li to sastavni dio naziva).
ako se ne zna treba se truditi da se nauči, a ne ubjeđivati kako nije bitno znati ispravno govoriti i pisati na maternjem jeziku

Jezik je živ, mijenja se skupa s nama. Zakon jezičke ekonomije nije nimalo naivna stvar.

mrgreen wrote:
pa ako napišeš "kuča" ti jesi nepismen taman da imaš 16 nobelovih nagrada. za knjige bar ima lektor, pa se mogu "ocjenjivati" neke druge stvari.

za sporazumijevanje - nebitno da. kao kad učiš strani jezik, pa malo natucaš hu ha, kombinuješ s engleskim recimo. i tako sporazumiš se. ali za npr. poslovne situacije, službena pisma, dokumentaciju, hajde piši tako pa da vidim dokle ćeš stići

mrgreen wrote:
wow zakon jezičke ekonomije, zvuči zajebano mijenja se jezik, ali ne na način da se odbaci sva gramatika zbog onih koji je ne mogu/neće savladati.

blesava wrote:

mrgreen wrote:meni se čini da pismenost odgovara broju pročitanih knjiga. nešto ne vjerujem da neko načitan može ne razlikovati č i ć.

evo ja sam nacitana i opet ne razlikujem č i ć, razglog je taj jer me roditelji nisu naucili pravilno da pricam, tako da prije svega kada izgovaram to č ili ć kod mene je to jedno slovo, odnosno slovo koje zvuci na pola izmedju jednog i drugog č i ć, nesto izmedju. i ukoliko ti to naucis tako pogresno ostane ti za citav zivot. s tom razlikom da sam ja kroz skolovanje i citanje knjiga pokusavala da dosta tih rijeci naucim napamet koje slovo ide, ali mi se uprkos tome opet podkrade greska cesto.

jednostavno problem je sto se prije svega u izgovorenoj rijeci ne prepoznaje o kojem slovu je rijec.

p.s. prijateljica mi studira knjizevnost na filozofiji, kaze da imaju nekog profesora koji se zalaze da se ti afrikati iskljuce iz bosanskog jezika.

Aqua_S wrote:
Kakiš, eto. Porediti mješanje č i ć sa mješanjem m i n je najgluplja stvar koju sam u zadnje vrijeme pročitao na forumu.
Ne branim ljude koji mješaju, i sam vodim računa da ispravno pišem ali kakva šteta od toga da neko nekad i pogriješi. Nikakva..

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote:
wow zakon jezičke ekonomije, zvuči zajebano mijenja se jezik, ali ne na način da se odbaci sva gramatika zbog onih koji je ne mogu/neće savladati.

Mijenja se. To što ti ne pratiš i ne primjećuješ, ne znači da se ne mijenja.

tf2_spy wrote:

Aqua_S wrote:
Kakiš, eto. Porediti mješanje č i ć sa mješanjem m i n je najgluplja stvar koju sam u zadnje vrijeme pročitao na forumu.
Ne branim ljude koji mješaju, i sam vodim računa da ispravno pišem ali kakva šteta od toga da neko nekad i pogriješi. Nikakva..

kao što rekoh, dva različita slova, isto kao što su m i n dva različita, ali slična slova. šta ću ti ja što ti to ne kontaš.

tf2_spy wrote:

Aqua_S wrote:
Kakiš, eto. Porediti mješanje č i ć sa mješanjem m i n je najgluplja stvar koju sam u zadnje vrijeme pročitao na forumu.
Ne branim ljude koji mješaju, i sam vodim računa da ispravno pišem ali kakva šteta od toga da neko nekad i pogriješi. Nikakva..

kao što rekoh, dva različita slova, isto kao što su m i n dva različita, ali slična slova. šta ću ti ja što ti to ne kontaš.

Jay Gatsby wrote:

tf2_spy wrote:

Aqua_S wrote:
Kakiš, eto. Porediti mješanje č i ć sa mješanjem m i n je najgluplja stvar koju sam u zadnje vrijeme pročitao na forumu.
Ne branim ljude koji mješaju, i sam vodim računa da ispravno pišem ali kakva šteta od toga da neko nekad i pogriješi. Nikakva..

kao što rekoh, dva različita slova, isto kao što su m i n dva različita, ali slična slova. šta ću ti ja što ti to ne kontaš.

Porediš neuporedive situacije - ne možeš porediti m i n sa č i ć. Nije to isto.

mrgreen wrote:

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote:
wow zakon jezičke ekonomije, zvuči zajebano mijenja se jezik, ali ne na način da se odbaci sva gramatika zbog onih koji je ne mogu/neće savladati.

Mijenja se. To što ti ne pratiš i ne primjećuješ, ne znači da se ne mijenja.

ja i kažem da se mijenja. zapravo, primijetim ja svakodnevno kako se mijenja. pa postaje normalno pisati "neznam", "ne ću", "ćuješ", "pijesma", "maica". čak i na plakatima se promoviše taj zakon jezičke ekonomije, gume koje odlično "prianjaju" i sl. samo naprijed, uporni ste

Aqua_S wrote:

tf2_spy wrote:

Aqua_S wrote:
Kakiš, eto. Porediti mješanje č i ć sa mješanjem m i n je najgluplja stvar koju sam u zadnje vrijeme pročitao na forumu.
Ne branim ljude koji mješaju, i sam vodim računa da ispravno pišem ali kakva šteta od toga da neko nekad i pogriješi. Nikakva..

kao što rekoh, dva različita slova, isto kao što su m i n dva različita, ali slična slova. šta ću ti ja što ti to ne kontaš.

ni u ludilu ne mislim ulaziti sad sa tobom u diskusiju o tome kakve je razlika između pojedinih slova i kolika ista mjenja kontkest riječi ili rečenice.
dobro reče jednom reis Cerić : " pametnom je i išaret dovoljan"..

mrgreen wrote:

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote:
ja sam primijetila da i ja ponekad brljam u govoru, nešto između, iako nisam nikad imala s tim problema.

hoćemo li isključiti i ije/je? i one dosadne složenice gdje ne znaš treba li crtica ili ne, i veliko slovo? najbolje da pišemo sve malim, kao na forumu, a ne razmišljati šta i kako (naročito ono ulica tog i tog, muzej, aerodrom, pa dok skontaš je li to sastavni dio naziva).
ako se ne zna treba se truditi da se nauči, a ne ubjeđivati kako nije bitno znati ispravno govoriti i pisati na maternjem jeziku

Jezik je živ, mijenja se skupa s nama. Zakon jezičke ekonomije nije nimalo naivna stvar.

wow zakon jezičke ekonomije, zvuči zajebano mijenja se jezik, ali ne na način da se odbaci sva gramatika zbog onih koji je ne mogu/neće savladati.

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote: ja i kažem da se mijenja. zapravo, primijetim ja svakodnevno kako se mijenja. pa postaje normalno pisati "neznam", "ne ću", "ćuješ", "pijesma", "maica". čak i na plakatima se promoviše taj zakon jezičke ekonomije, gume koje odlično "prianjaju" i sl. samo naprijed, uporni ste

Je li mi govorimo o razlici između Č ili Ć ili drugim promjenama u jeziku?

Još jednom, razlika između Č i Ć je u praksi nebitna. Kontekst rješava sve situacije. O ostalim promjenama, koliko znam, nije bilo riječi.

alibegoa wrote:Nisi u pravu ako su takvi u većini. Nađi tablicu šta je sve nastalo iz samo jednoj jedinog jezika Proto-Indo-European, za samo nekih 6000 godina. Nekad su tvoji i preci recimo Španaca pričali jedan jedinstveni jezik, a mi sad ni rječ ne razumijemo jedni druge.

Jay Gatsby wrote: Još jednom, razlika između Č i Ć je u praksi nebitna. Kontekst rješava sve situacije. O ostalim promjenama, koliko znam, nije bilo riječi.

mrgreen wrote:

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote: ja i kažem da se mijenja. zapravo, primijetim ja svakodnevno kako se mijenja. pa postaje normalno pisati "neznam", "ne ću", "ćuješ", "pijesma", "maica". čak i na plakatima se promoviše taj zakon jezičke ekonomije, gume koje odlično "prianjaju" i sl. samo naprijed, uporni ste

Je li mi govorimo o razlici između Č ili Ć ili drugim promjenama u jeziku?

Još jednom, razlika između Č i Ć je u praksi nebitna. Kontekst rješava sve situacije. O ostalim promjenama, koliko znam, nije bilo riječi.

ja sam govorila i o č i ć, i o pismenosti općenito. eto ti ne znaš č i ć pa je to nebitno zapravo. neko neće znati ije/je, malo veliko slovo, pa ćemo i to izbaciti, i svesti jezik na šta?
praktično, za sporazumijevanje, uopšte nije bitno ni ije/je, i ako kažeš pijesma, i sijećanje, i mljeko, skontaće se, ali nije to poenta

mrgreen wrote:

Jay Gatsby wrote:

mrgreen wrote: ja i kažem da se mijenja. zapravo, primijetim ja svakodnevno kako se mijenja. pa postaje normalno pisati "neznam", "ne ću", "ćuješ", "pijesma", "maica". čak i na plakatima se promoviše taj zakon jezičke ekonomije, gume koje odlično "prianjaju" i sl. samo naprijed, uporni ste

Je li mi govorimo o razlici između Č ili Ć ili drugim promjenama u jeziku?

Još jednom, razlika između Č i Ć je u praksi nebitna. Kontekst rješava sve situacije. O ostalim promjenama, koliko znam, nije bilo riječi.

ja sam govorila i o č i ć, i o pismenosti općenito. eto ti ne znaš č i ć pa je to nebitno zapravo. neko neće znati ije/je, malo veliko slovo, pa ćemo i to izbaciti, i svesti jezik na šta?
praktično, za sporazumijevanje, uopšte nije bitno ni ije/je, i ako kažeš pijesma, i sijećanje, i mljeko, skontaće se, ali nije to poenta

tf2_spy wrote:

Jay Gatsby wrote: Još jednom, razlika između Č i Ć je u praksi nebitna. Kontekst rješava sve situacije. O ostalim promjenama, koliko znam, nije bilo riječi.

kakav kontekst? o čemu ti pričaš, majke ti? postoji nešto što se zove pravopis i nešto što je pravilno ili ne. nema konteksta, nema zabune ako je nešto ispravno. uostalom, koja je to praksa u kojoj je nebitna ta razlika? npr, čitaš knjigu u kojoj su sva slova č i ć pogrešno napisana i gataš koji je kontekst, jel? čitaš studentski seminarski rad pun pogrešnih č i ć, i ganjaš kontekst? kupiš udžbenik za fakultet koji je pun tih grešaka i kontaš, ma nema to veze. mislim, navedi mi primjer iz prakse u kojem to nije bitno.
či ć je isto kao i m i n, samo što je većina savladala tu razliku i nema potrebe da se vadi na priču o "kontekstu u praksi"...

tf2_spy wrote:dok god postoje kao dva različita slova, isto je. ako kažeš da to nisu dva različita slova, pogledaj abecedu.

Jay Gatsby wrote:

tf2_spy wrote:dok god postoje kao dva različita slova, isto je. ako kažeš da to nisu dva različita slova, pogledaj abecedu.

Teško je razgovarati s ljudima koji neće da uvaže ni neke očigledne argumente.