Forum Klix.ba

Definitivno se ne može i ne treba ukinuti biračko pravo svakom punoljetnom državljaninu Bosne i Hercegovine, ali se može uvesti koeficijent vrijednosti glasa, koji bi se kretao u rasponu 1,0 do 2,0.

On bi se računao na slijedeći način:

KVG = 1 + a + b + c + d

gdje je:

a = 0,25 za žene; a = 0,0 za muškarce

b = 0,25 za one koji imaju stalnu adresu stanovanja u BiH; b = 0,0 za dijasporu

c = 0,25 za stalno zaposlene (za koje se uplaćuju doprinosi i porez na teritoriji BiH); c = 0,0 za nezaposlene i one koji su zaposleni u inostranstvu

d = 0,25 za sve one čije se izjašnjavanje o etničkoj pripadnosti ne podudara sa većinskim na teritoriji opštine na kojoj imaju stalno mjesto boravka; d = 0,0 za sve one, kod kojih se podudara, ili im je adresa stanovanja van granica BiH

Zezam se, naravno. Al' lijepo zvuči.

Demokracija definitivno nije za nerazvijena drustva poput naseg, evo primjer Sdp-a, dobiju izbore na paroli Drzava za covjeka, niti Sdp moze urediti drzavu niti je imamo, niti Sdp moze "ukinuti" narode a uvesti gradjane, a kao ulje na vatru samoj paroli drzava za covjeka dodaje se i ona parola Vratit ce se Walter ebat ce vam mater, samim uvodjenjem Waltera u predizbornu kampanju Zlatko Walter koketira sa tekovinama NOB-a i sebe postavlja u ulogu nekog novog Tita a sve neistomisljenike proglasava fasistima. Kao stag na tortu da za nas nije demokracija nas prosjecan gradjanin glasa za partiju covjeka koji je sve koji ne misle poput njega protjerao iz partije (Lazovic, Pecanac, Kljuic). Na kraju krajeva oni seljaci su ispali pametniji jer su glasali za nekoga ko ce im uvest kablovsku u selo, napravit put, vodovog, a ova samoproklamovana "intelektualna elita" iz Sdp-a je dobila jedan veliki k... krastavac od "drzava za covjeka".

Mi ćemo trpiti teror neprosvijećene i polupismene većine, sve dok ta većina ne postane manjina, što se vjerovatno neće desiti za našeg života. Ali demokratija se i ne gradi za jednu generaciju, već za stoljeća.

Zar je toliko strašno tražiti neku prečicu, bar da upolovimo to potrebno vrijeme, jer svijet se ubrzano mijenja i ukoliko sebe ne edukujuemo da pametnije biramo, zauvijek cemo ostati zemlja treceg svijeta !

iz zadnje klupe wrote:

Mi ćemo trpiti teror neprosvijećene i polupismene većine, sve dok ta većina ne postane manjina, što se vjerovatno neće desiti za našeg života. Ali demokratija se i ne gradi za jednu generaciju, već za stoljeća.

Zar je toliko strašno tražiti neku prečicu, bar da upolovimo to potrebno vrijeme, jer svijet se ubrzano mijenja i ukoliko sebe ne edukujuemo da pametnije biramo, zauvijek cemo ostati zemlja treceg svijeta !

Možeš ti nju tražiti, ali ona ne postoji. Da postoji, ne bi svim uspješnim demokratijama trebala stoljeća da stignu tu gdje su sada. "Prečice" o kojima govoriš mogu nas samo udaljiti od demokratije i uvesti u totalitarni sistem.

iz zadnje klupe wrote:Zbog stavova koje ću sada ovde navesti dosta od vas nazvaće me socijalnim elitistom, ufuranim papkom, itd...

Moje mišljenje je da društva koja nisu dostigla određeni nivo društveno-političkog razvoja kao BIH nisu za demokratije gdje svaki glas isto vrijedi ( vidi pod Egipat, urbana gradska populacija ginula za novi Egipat, onda populacija koja nicim nije doprinijela promjenama izabrala konzervativno Muslimansko Bratstvo, cak i selefije i tapkanje u mjestu)

Problem sa ovakvom vrstom misljenja je kako odrediti kriterije koliko glas nekog covjeka vrijedi a da mu ne povrijedis njegovo osnovno ljudsko pravo, ali ako imas sa druge strane ljude ( što sam se na jednom predizbornom skupu SDA uvierio) koje mozes sa dvije ovce na raznju i par floskula kupiti, šta je alternativa, jer ti ljudi unistise moju buducnost, za njih se ne brinem, jer ljudi koji ce zahvaljujuci njegovom glasu doci na vlast nece toliko uticati na njegov zivot (zivi o zemlji,stoci ili neki zanatlija,) ali hoce ogromno na moj, na zaposlenje, socijalni status.

Njegov glas meni kroji kapu, njegovih ima vise, lako im je manipulisati, lako se zavaraju populistickim manipulacijama.

(Što se mene tice nisam padao ni na ni na narod zna, ni na Valtera, cisto da se zna da ovo nema stranacku podlogu)

Ocekujem salvu pogrda na moje ime, ali ako meni buducnost kroje ljudi koji kao prvo nece osjetiti posljedice na sebi svog loseg izbora (tipa nene-domacice od 65 godina) ali ja hocu, mislim da imam pravo pokrenuti i ovo kontravezno pitanje .

U startu imas pogresnu perspektivu,recimo konkretno o Egiptu. Bio sam dosta puta u Kairu,nema tamo nista urbano ,urbano u evropskom smislu. Drugo u Egiptu nisu bili revolucionari,nego reakcionari. Vratili su se jednu stepenicu nazad u drustvenom razvitku,cjenu za to ce placati i djeca,njihove djece.
Demokratija nije funkcionalan drustveni sistem. Mada trenutno nemamo boljega.
Naravno,najbolji drustveni model je : Diktatura proletarijata

Problem sa ovakvom vrstom misljenja je kako odrediti kriterije koliko glas nekog covjeka vrijedi a da mu ne povrijedis njegovo osnovno ljudsko pravo,....

Sta ako si ti pametan a tvoje dijete glupo?

Nametnuto rješenje je najbolje rješenje. Puno ljudi se nikad neće dogovoriti oko nečeg bitnog, zato demokratija i jest sranje. Ne treba svakog ni pitati za mišljenje. Mada, možda ni biračko pravo nije toliki problem, koliko zloupotreba istog.

"It takes time to persuade men to do even what is for their own good"(potrebno je vrijeme da se ljudi ubijede da urade cak i ono sto je za njihovo dobro)
Thomas Jefferson


cijeli citat "THE GROUND OF LIBERTY IS TO BE GAINED BY INCHES. WE MUST BE CONTENTED TO SECURE WHAT WE CAN GET FROM TIME TO TIME AND ETERNALLY PRESS FORWARD FOR WHAT IS YET TO GET. IT TAKES TIME TO PERSUADE MEN TO DO EVEN WHAT IS FOR THEIR OWN GOOD."

Arc_Angel wrote:"It takes time to persuade men to do even what is for their own good"(potrebno je vrijeme da se ljudi ubijede da urade cak i ono sto je za njihovo dobro)
Thomas Jefferson


cijeli citat "THE GROUND OF LIBERTY IS TO BE GAINED BY INCHES. WE MUST BE CONTENTED TO SECURE WHAT WE CAN GET FROM TIME TO TIME AND ETERNALLY PRESS FORWARD FOR WHAT IS YET TO GET. IT TAKES TIME TO PERSUADE MEN TO DO EVEN WHAT IS FOR THEIR OWN GOOD."

od vremena faraona, preko feudalaca, robovlasničkih plantaža i vremena kada žene nisu imale pravo glasa, napredujemo upravo tim inčima, ali napredujemo.

Ženski Dr.Med wrote:

MuaDib wrote:Potpuno se slažem, demokratija nije za sve!!!
Izbori 1990 u BiH, ukupna izlaznost na izbore 73%, izlaznost u gradovima 47%, izlaznost na selima 87% glasača. I imamo što imamo!!!

Sta zelis reci ovim ???? sa 87% glasaca sa sela ???

Želim reči da je mentalitet čopora, koji je karakterističan za BH seljake, nadvladao svaki drugi koncept u BiH, a rezultat toga je torovska podjela. Prvo na stranke, zatim na nacije.

Politicka Demokratija (Na osnovu politike) je samo ideja koja ne postoji u vecinu svijeta. Ne postoji u Americi (Dvije Stranke koje kontroliraju sve) niti u "novom Egipatu" (Vojska koja kontrolira sve). Demokratija ti takodjer nepostoji ni u Evropi. Ako pratis politicku situaciju, svaka nova stranka koja "preuzime" vlast u Evropi provodi istu politiku kao ona prije nje. Politika prema imigraciji, EU, NATO, vanjska politika, itd je sasvim netaknuta. Na primjer, novi Francuski predsjednik je prije izbora tvrdio da nije zagovornik Francuske vanjske polike kad je u pitanju rat. Nakon izbora, on sada podrzava vojnu intervenciju u Siriji. Svako Evropsko liderstvo ostaje isto u tom pitanju. Da njihovi stanovnici stvarno imaju nekakav izbor, to bi se primjetilo jer bi Evropske drzave stalno bojkotovale ratove, politiku EU, NATO, imigraciju, rat na teror. Neke drzave bi davno se povukle iz Afganistana, neke bi izdale zahtjeve da se zatvore vojne baze, savezi bi se ukinule a neke bi se nove formirale. Ali sta se desava? Sve isto.. iz decenije u deceniju. Evropa prati samo SAD-ove korake, Evropska politika prema Rusiji se ne mijenja, politika preka imigrantima je sasvim ista, uglavno samo obecaji i nista vise.

Svaka drzava ima jaku ruku koja kontrolise i odredjuje kako i sta ce biti. A one drzave koje imaju istinsku demokratiju (Kao ova siromasna BiH) su samo marionete i robovi ovih jacih zemalja poput Amerike, Francuske, Britanije, itd. Ovdje nije bitno ko je na poziciji ili opoziciji, nasa drzava nije dovoljno snazna da ima nekakav uticaj na bilo cemu, pa mi imamo tu istinsku demokratiju koja nas nigdje ne vodi jer smo robovi vecih igraca.


Eto, kao covjek koji je zivio u srcu "demokratskog svijeta" (SAD) posljednjih 10 godina, ovo ti je mracna istina koju sam morao prihvatio.

Znam da nije domkratski, ali ja mislim da se ozbiljno treba početi razmatrati ispravnost i svrsishodnost glasačkog prava svakog punoljetnog građanina...

cyprus wrote:Znam da nije domkratski, ali ja mislim da se ozbiljno treba početi razmatrati ispravnost i svrsishodnost glasačkog prava svakog punoljetnog građanina...

Onda se uopćeno gubi potreba za strankama i izborima.

pratim delikatnu temu.

ja bih sad potpisao diktaturu u BiH da znam da će diktator biti "dobar,sposoban i pametan", ali to je nemoguće znat.

Niko nama ne zabranjuje da osnujemo stranku, odemo seljacima na selo, i pariramo sa 4 janjeta umjesto SDA-ova 2 janjeta. SDA je našla trik sa janjcima i obimno ga koristi.

victom wrote:pratim delikatnu temu.

ja bih sad potpisao diktaturu u BiH da znam da će diktator biti "dobar,sposoban i pametan", ali to je nemoguće znat.

K'o da Tileta opisa,

MuaDib wrote:

Ženski Dr.Med wrote:

MuaDib wrote:Potpuno se slažem, demokratija nije za sve!!!
Izbori 1990 u BiH, ukupna izlaznost na izbore 73%, izlaznost u gradovima 47%, izlaznost na selima 87% glasača. I imamo što imamo!!!

Sta zelis reci ovim ???? sa 87% glasaca sa sela ???

Želim reči da je mentalitet čopora, koji je karakterističan za BH seljake, nadvladao svaki drugi koncept u BiH, a rezultat toga je torovska podjela. Prvo na stranke, zatim na nacije.

Sta je karakteristicno za one u gradovima? Najbolje da im Neko Drugi kroji kapu Kakvi su to tek ljudi?
kakav Tito, Neko Drugi ima da vlada hiljadu godina.

"THE GROUND OF LIBERTY IS TO BE GAINED BY INCHES. WE MUST BE CONTENTED TO SECURE WHAT WE CAN GET FROM TIME TO TIME AND ETERNALLY PRESS FORWARD FOR WHAT IS YET TO GET. IT TAKES TIME TO PERSUADE MEN TO DO EVEN WHAT IS FOR THEIR OWN GOOD."

Moglo bi se prevesti ovako.

"osnov slobode se dobija centimetar po centimetar, moramo da budemo zadovoljni onim sto steknemo s vremena na vrijeme i uporno bez prestanka tezimo napretku zbog onoga sto jos mozemo da dobijemo. potrebno je vrijeme da bi se ubijedili ljudi da urade cak i ono sto je za njihovo vlastito dobro"
Tomas Dzeferson

jebo demos i pređimo na se za njegovo hitno/žurno kraćenje te stoga predlažem sebe za doživotnog diktatora

sinuhe wrote: Sta je karakteristicno za one u gradovima? Najbolje da im Neko Drugi kroji kapu Kakvi su to tek ljudi?
kakav Tito, Neko Drugi ima da vlada hiljadu godina.

Suština mog posta je i bila kritika upućen građanima, kojih više nema, koji su mislili sve je uredu, nema potrebe da glasam.

Sjetim se početka rata kako su glavni huškači bili neki čikice koji su poslije svojih ratnih pokliča i poziva na uništenje drugih naroda padali u nesvijest od iznemoglosti i starosti, sjetim se kako isti takvi starci na umoru kroje i danas naše sudbine, dijele nam savjete, donose zakone, drže nam moralne pridike i izvode nas već 70 godina na pravi put.

I nije to sve! Sjetim se svakih izbora, kako je većina tog biračkog tijela iz populacije koja je zagazila duboko jednom nogom u grob i kako ih prevaranti iz raznih stranaka kupuju za 20 deka kafe i kilo zukra u kocki !

E pa vidiš !

U tome je spas dragi brate !

Samo jedan dodatak na zakon o glasanju :

NE MOŽE DA GLASA, NITI DA BUDE BIRAN NEKO KOME SE NE DIŽE!

Da li je seks korijen svega? I mogu li u ovoj učmaloj BiH, seksualno aktivni političari išta promijeniti nabolje?

Sjajna satirična kolumna književnika Babaića

http://doznajemo.com/2012/08/22/zabrani ... e-ne-dize/

U BiH nie problem demokratija, nego odgovornost!
Svi bi demokratije se igrali ali niko ence odgovornosti. Demokratija nije anarhija, nego vladavina prava za sve pa tako i za politicku elitu!

jefferson wrote:U BiH nie problem demokratija, nego odgovornost!
Svi bi demokratije se igrali ali niko ence odgovornosti. Demokratija nije anarhija, nego vladavina prava za sve pa tako i za politicku elitu!

Tako je, ali, kako pokrenuti mehanizme pravne države?? Kako ...

Challenger__ wrote:

jefferson wrote:U BiH nie problem demokratija, nego odgovornost!
Svi bi demokratije se igrali ali niko ence odgovornosti. Demokratija nije anarhija, nego vladavina prava za sve pa tako i za politicku elitu!

Tako je, ali, kako pokrenuti mehanizam pravne države?? Kako ...

Sto bi rekao moj "imenjak": It takes time!
Bit ce ovdje i prava i odgovornosti, za 20-40 godina. Mi bi da odmah postanemo demokratska drzava a la Francuska, SAD ili Australija a tek smo 1992 postali nesto nalik demokratiji.
Problem je sto mi jos uvijek smatramo da je demokratija ako imas pravo glasati. Mi nismo ni D od demokratije, kada imamo dvije skole pod jednim krovom ili kada nam demokratiju prave svi odreda bivsi clanovi komunisticke partije. Treba vremena, i bit ce demokratije, i nasi unuci ce uzivati u tome. Na zalost, mi mozemo samo izvuci najbolje sto se moze sada, i pokusati njima graditi bolje sutra.
Mi smo nestrpljiva nacija koja misli da su ostale drzave nastale tako sto im je neko to uredio. Kada dodjemo do trenutka kada vecina ljudi shvati da sami moramo napraviti auto put, da sami moramo gasiti pozare, da moramo sami graditi bolje zdravstvo a ne skupljati pare za ljude da se lijece vani, tada cemo napredovati. Kada u svakom problemu budemo prestali traziti zavjeru velikih sila i tajnih sluzbi, tada ce biti nesto.
Sve dok svaki problem pripisujemo nekome drugom a uspjehe sebi, trebat ce jos dugo vremena da se oporavimo.

jefferson

Ne bih ulazio u detalje, ali poenta je u pravnoj državi, a nje NEMA. Pođi samo od saobraćajne policije koja obara poglede kada superskupi automobili prozuje 150 KMH pored njih.

Potrebna je građanska hrabrost, od službenika do građana, a nju ne vidim, skoro nigdje širom BiH.