Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[Haris.ba]

Pa ako su veliki problemi za Sarajevo i KS, zasto Federacija finansira? Autoput preuzima projekat gradskog autoputa?
Neka. I Sarajevo placa poreze. Ali, placa i TK i Krajina.

Pa ko treba da finansira? Opstina Centar?
Pilas naopako.
Federacija treba da finansira jer se akcize i putarine skupljaju na visim nivoima.
Jedini je problem sto Vlast TK mutavo i nikako lobira za svoje interese, a sto Fadil i SDA ne jebu TK ni 2%.

Za sve to svakako nije krivo Sarajevo, iako je Tuzlacima za sve krivo.

Pa ja i kazem da treba Federacija. Samo sto je problem u TK i njihovoj nesposobnosti.

[drug_profi]

Umjesto da su digli kuku i motiku kad se poceo Hranjen kopat i izborili kakve garancije da ce se poceti i u TK raditi, oni nista.

[studeni76]

Ma boli nase političare qrac. Čim to predje Karaulu odmah zaborave odakle su i ko im je dao vlast. Al narod kao narod, opet ih šalje u SA! Bolje nam I ne treba, navikli smo mi voziti po ovim našim tzv magistralama

[drug_profi]

Ja se sjećam puta na more prije 40+ godina. Dovoljno sam veliki bio da se sjećam Ivana, Bradine...
I za par godina se sve uradilo.
Isto tako bi se uradila SA-TZ cesta da se vlast natjera da potrosi 150-200 miliona kao za beskorisnu rupu u brdu.

10.000 maraka ce kostati ta cesta po glavi stanovnika BPK.
Ekvivalent je ulaganje pola milijarde maraka u cestu SA-TZ.

[So What!]

Ja se sjećam puta na more prije 40+ godina. Dovoljno sam veliki bio da se sjećam Ivana, Bradine...
I za par godina se sve uradilo.
Isto tako bi se uradila SA-TZ cesta da se vlast natjera da potrosi 150-200 miliona kao za beskorisnu rupu u brdu.

10.000 maraka ce kostati ta cesta po glavi stanovnika BPK.
Ekvivalent je ulaganje pola milijarde maraka u cestu SA-TZ.

Koliko znam magistralna cesta Doboj - Tuzla (M4) je izgrađena praznom i relativno močvarnim područjem, ljudi su u to vrijeme živjeli uglavnom dosta dalje od postojeće ceste i onda su se svi sjatili pored iste.

Ista priča i za dionicu Karuše - Teslić (M4), recimo federalno predgrađe Doboja, Matuzići su vazda imali poštu i zgrada pošte je bila najbliža magistralnoj trasi iako je u brdu, a sada su Matuzići i sva ostala naselja do Jelaha bukvalno pretvorili tu magistralnu cestu u bulevar.

Prazne trase, nije bilo problema oko eksproprijacije, unitarna i centralizovana administracija, građevinska preduzeća u državnim rukama sa gomilom radne snage su bez većih problema mogli savladati tadašnje dionice. Najduži drumski tunel u SRBIH koji je izgrađen je Sikola 1 kod Maglaja, dužine 1190 metara, a nakon njega je Vranduk 2 dužine 1092 metra, i treći najduži je tunel Salakovac koji je dug 840 metara dok su svi ovi tuneli izgrađeni na magistralnim cestama poslije rata su tu negdje sa ova dva tunela, Stambolčić (954 m), Karaula (902), Žaba (975) i Čemerno koji je skoro duplo duži od Sikole (2109 m).

Dakle postojali su pogodni uslovi za izgradnju i nije bilo puno objekata, isto kao na cesti Stolac - Neum koja je izgrađena za otprilike četiri godine, prazna trasa i dobrim dijelom državna zemlja, jako tlo, jedan duži tunel, jedan kraći tunel, nekoliko petlji i domaće građevinske kompanije. Pohvalan projekat, ali nije neki vele inžinjerski poduhvat, zato ga i nisu pratili neki problemi.

Ovo ostalo sve što se mora izgraditi zahtijeva rušenje, tunele, mostove, otkupe zemlje i onda na to sve medije koji to sve prate i razna udruženja povratnika, ekologa, društvenih aktivista i sl. Uz to da se doda šlag na kraju troma i nezainteresovana administracija, široko decentralizovana vlast, lobiranje, uslovljavanje i korupcija te dobijemo recept za stagnaciju razvoja magistralnih pravaca.

[costacurta]

Dakle postojali su pogodni uslovi za izgradnju i nije bilo puno objekata, isto kao na cesti Stolac - Neum koja je izgrađena za otprilike četiri godine, prazna trasa i dobrim dijelom državna zemlja, jako tlo, jedan duži tunel, jedan kraći tunel, nekoliko petlji i domaće građevinske kompanije. Pohvalan projekat, ali nije neki vele inžinjerski poduhvat, zato ga i nisu pratili neki problemi.

Ovo ostalo sve što se mora izgraditi zahtijeva rušenje, tunele, mostove, otkupe zemlje i onda na to sve medije koji to sve prate i razna udruženja povratnika, ekologa, društvenih aktivista i sl. Uz to da se doda šlag na kraju troma i nezainteresovana administracija, široko decentralizovana vlast, lobiranje, uslovljavanje i korupcija te dobijemo recept za stagnaciju razvoja magistralnih pravaca.

De Alahati.
Od Stupara do Srednjeg možeš izvoditi egzibicije kakve hoćeš, kakvo rušenje kakvi bakrači. para ima i bilo je uvojek, ali 300+M ugruhat za Hranjen e to već ne bi mogle da podnesu ni mnogo jače ekonomije od ove bosanske.
160k automobila registrovanih na TK, je otprilike oko 100M godišnje sredstava u budžetu što od akciza što od registracije. Zadnjih 10 godina je uplaćeno iz TK preko milijarde, šta smo dobili zaizvrat? Qarinu.
Ko će tražiti izvještaj? Halilagić? Vedran Lakić?!
Ne treba TK nikakav autoput za SA, trebaju trake za spora vozila preko prevoja, obilaznice oko Živinica, proširenja prema Kalesiji, Orašju i Gračanicu na mjedtima koja dozvoljavaju i podići brzinu na 80km/h. Ništa više.
Al kelja Fadil i ostala kamarila sa TK se uljulja u svjetla velikoga grada i zaborave čuke sa koje su doebali, samo ne znam da ima iz BPK toliko jak lobi da im je omogućio ulaganje 300M.

[Haris.ba]

Pogledajte one radove na Karauli. 4 godine 4 km i slicne stvari. Znaci, nije do administracije.

[Haris033]

Dakle postojali su pogodni uslovi za izgradnju i nije bilo puno objekata, isto kao na cesti Stolac - Neum koja je izgrađena za otprilike četiri godine, prazna trasa i dobrim dijelom državna zemlja, jako tlo, jedan duži tunel, jedan kraći tunel, nekoliko petlji i domaće građevinske kompanije. Pohvalan projekat, ali nije neki vele inžinjerski poduhvat, zato ga i nisu pratili neki problemi.

Ovo ostalo sve što se mora izgraditi zahtijeva rušenje, tunele, mostove, otkupe zemlje i onda na to sve medije koji to sve prate i razna udruženja povratnika, ekologa, društvenih aktivista i sl. Uz to da se doda šlag na kraju troma i nezainteresovana administracija, široko decentralizovana vlast, lobiranje, uslovljavanje i korupcija te dobijemo recept za stagnaciju razvoja magistralnih pravaca.

De Alahati.
Od Stupara do Srednjeg možeš izvoditi egzibicije kakve hoćeš, kakvo rušenje kakvi bakrači. para ima i bilo je uvojek, ali 300+M ugruhat za Hranjen e to već ne bi mogle da podnesu ni mnogo jače ekonomije od ove bosanske.
160k automobila registrovanih na TK, je otprilike oko 100M godišnje sredstava u budžetu što od akciza što od registracije. Zadnjih 10 godina je uplaćeno iz TK preko milijarde, šta smo dobili zaizvrat? Qarinu.
Ko će tražiti izvještaj? Halilagić? Vedran Lakić?!
Ne treba TK nikakav autoput za SA, trebaju trake za spora vozila preko prevoja, obilaznice oko Živinica, proširenja prema Kalesiji, Orašju i Gračanicu na mjedtima koja dozvoljavaju i podići brzinu na 80km/h. Ništa više.
Al kelja Fadil i ostala kamarila sa TK se uljulja u svjetla velikoga grada i zaborave čuke sa koje su doebali, samo ne znam da ima iz BPK toliko jak lobi da im je omogućio ulaganje 300M.

istina

[neki]

Treba razumjeti da većini stanovništa ove države autoputevi ne trebaju iz dva razloga:
- jer se plaćaju
- jer ne mogu direktno iz avlije izaći na autoput
Vlast je uglavnom toga svjesna, zato se gradi kako se gradi..

[costacurta]

Treba razumjeti da većini stanovništa ove države autoputevi ne trebaju iz dva razloga:
- jer se plaćaju
- jer ne mogu direktno iz avlije izaći na autoput
Vlast je uglavnom toga svjesna, zato se gradi kako se gradi..

Ali je interesantno da se "većina" odnosi samo ili uglavnom na žitelje Krajine i TK, iako ni većina Sarajlija ne koristi autoput već samo obilaznicu između naplatnih kućica, o West Herzegovina nemam volje ni da pišem.
Turizam je stavljen ispred industrijskog razvoja što je van svake pameti, al Fadil je studirao pravi fakultet i nije radio kolut naprije i nazad tako da nema razloga da sumljamo u ispravnost njegovih odluka.

[almirkoba]

Najznačajna investicija za TK unazad 50g je brisanje karaule tj tunel i rekonstrukcija prije poslije tunela. Bilo je tu još projekata petlja ali tanko.

Presporo ovo sve ide evo konkretno obilaznica živinice lot1 od 3 šta se toliko čeka? Slična stvar vidim i kod projekta lašva-travnik-jajce, šta se toliko čeka i tu je isto katastrofa i prijeko potrebna nova trasa. Pa makar neki 3d visual igrice za gledati, oni prave neku novu u herc i što je najgore pripremit će i dokumentaciju i doći do realizacije a mi eto ko nešto se čeka, fali , neko blokira ili ove naše poklope de ne talasaj i sl

A mi gdje god krenemo 2,5h-3h drndanja, kamikaza, 5x 30-40km/h ograničenja, svako selo izbacilo radar i lovi.

[studiorum_tuzlaensis]

to je sve javašluk naroda u sprezi sa vlasti (koja jeste taj isti narod). Teško može neobrazovan čovjek razumjeti šta znači dobra cesta, pogotovo koji je došao iz makadamskog puta do asfalta. To je njemu dovoljno. Obično ljudi pokušavaju da to objasne kao Sarajevo se gradi sa Tuzla/Zenica radi. A i Sarajevo realno, mrtva nula - projekti kasne ili su odvratno spori. Sve je to javašluk, niko neće da mrdne guzicom - plata liježe na vrijeme, terenac X5/Q8/ZLJ11 dobro ide i sadašnjom magistralom.

A u međuvremenu Kiseljak će ubrzo dobiti i novu obilaznicu sa tunelom... Ljudi se lijepo prijavili i podnijeli inicijativu, riješili svu dokumentaciju, dali regulacioni i dozvole, itd... dok lijeni balija sjedi i namišlja o političkoj bulumenti koja ga vodi.

Jednostavno, ljudi imaju inicijativu i bore se. Onda, kriva im je zaobilaznica oko Gruda, Tomislavgrada i Posušja, a što im je u općinskim/kantonalnim kancelarijama goli seljak koji ne zna sastavit dopis, a o projektnu da ne pričamo. Bošnjo je specijalista za nelegalnu gradnju za potrebe izbora, a nikako nije sposoban za legalnu gradnju, u koju potpadaju i ceste. Svi su krivci, ali nisu oni koji ih vode.

Tako da, ko je kriv, sami su krivi i TK i USK i SBK i svi ostali koji smatraju da zaslužuju bolje. Zaslužuju samo da im se što bolje prodaju delegati u federalnom parlamentu Imaju ruke iz kantona za svaku komisiju, za svakog ministra i za svako ministarstvo - međutim slabo ih nešto koriste.

[Dzontra_Volta]

Treba razumjeti da većini stanovništa ove države autoputevi ne trebaju iz dva razloga:
- jer se plaćaju
- jer ne mogu direktno iz avlije izaći na autoput
Vlast je uglavnom toga svjesna, zato se gradi kako se gradi..

Ne bih baš rekao. Kad se vraćam sa juga, bar 80% vozila skrene na autoput u Tarčinu, a samo mali broj nastavi pravo "besplatnom" magistralom.
Meni prvo nije žao sekunde one 2,5 marke, kad pomislim da alternativno mogu naići na kilave vozače i kamiondžije koje u suštini od Tarčina do Blažuja nemaš nigdje ni prestići, plus razmišljanje ima li negdje radar, hoće li ti neko u mraku izletiti pod točkove i sl.

[manuchao91]

šta mislite kad ce se tunel Ivan pustit u promet Tarčin Bradina da ne moram preko Ivana s kamionom zimi ići ,muka mi je kad u Konjic moram ic

[So What!]

šta mislite kad ce se tunel Ivan pustit u promet Tarčin Bradina da ne moram preko Ivana s kamionom zimi ići ,muka mi je kad u Konjic moram ic

Nece do izbora, ali do Nove Godine bi moglo, vecina objekata je pri kraju, trasa je usjecena u brda, nasipi zavrseni, cak je i asfaltiran dio.

Ovaj most jos uvijek nisu zavrsili, dok na onom drugom i duzem su poceli ugradjivati hidroizolaciju.

Ove fotografije ujedno prikazuju razliku izmedju magistralne ceste na ovom potezu i autoputa, magistralna cesta vijuga dolinom, bez usjeka i mostova, dok autoput, skace s brda na brdo.

[mk ultra]

šta mislite kad ce se tunel Ivan pustit u promet Tarčin Bradina da ne moram preko Ivana s kamionom zimi ići ,muka mi je kad u Konjic moram ic

imaš Bradinu kako got

[Naslovnica]

...

[Alfons Kauders]

Ja samo naletio da održim kratko predavanje iz geografije i ustavnog prava.

1.) Za početak, magistralni put M18 nije u TK. Manje od pola dionice TZ-SA je u TK. M18 prolazi kroz KS, ZDK i TK. Tako da te priče o "lokalnoj inicijativi" ne piju vode (Karaula je granica TK i ZDK).

2.) Pravac prema Žepču nije alternativa M18 iz više razloga. Za početak, to je autoput, a M18 magistrala koju treba modernizovati, na trasi na kojoj se autoput ne može graditi. Drugi razlog bi bila skoro nikakva vremenska ušteda preko Žepča, jer bi se vozilo brže, ali oko 50km duže. Potrošilo bi se i više goriva, plus bi se plaćala putarina za preko 300km autoputa (SA-TZ-SA).

3.) M18 nije magistrala koja povezuje samo Sarajevo i Tuzlu, već nosi i dosta lokalnog saobraćaja, te povezuje Kladanj, Živinice, dio Podrinja, Olovo. PGDS od Šićkog ka jugu je oko 15,000. Na Karauli ili Nišićima nije ni trećina toga. Autoput tu nije ni potreban, samo moderna magistrala kojom bi se vozilo 80-100 na sat.

4.) Postojeće ideje za M18 bi itekako pomogle - od Šićkog do Đurđevika bi se izgradilo 18km. Od Stupara do Vitalja oko 12km novog puta. Od Čevljanovića do Nišića 4-5km s trakom za spora vozila. Samo ta tri projekta koji već postoje na papiru bi modernizovala trećinu puta između TZ i SA, drastično unaprijedila sigurnost, efikasnost, i smanjila potrošnju goriva za barem 3-5%. Problem je što se ništa od toga ne radi, a u pitanju su relativno mali projekti koji bi bili jako isplativi radi ušteda koje bi generisali.

5.) Ako neko baš insistira na potpuno novoj cesti do A1, zašto baš Žepče? Nije na ruku ako se uključuje za Doboj, predaleko je za Sarajevo, ali eto bilo bi ok za Zenicu i Lašvu. Ok, ako bi najviše koristi imali oni koji putuju za Zenicu i Lašvu, onda bi više smisla imala brza cesta preko Banovića i Vareša do Kaknja (prije rata se o tome i razmišljalo). Tako bi se dobio spoj na A1 udaljen nekoliko minuta od Lašvanske i Zenice, plus bi onda imalo smisla i ići za Sarajevo tuda, jer razlika u kilometraži ne bi bila ogromna kao na Žepču (niti bi to bio autoput s putarinom, već samo nova magistrala).

Eto, da se ne vrtimo ukrug - autoput do Žepča stvarno nije prioritet kad je TK u pitanju. Bolje je riješiti pravac prema Savi, Doboju, pa uložiti par stotina miliona u M18 prema Sarajevu.

[Spuzva_bob]

šta mislite kad ce se tunel Ivan pustit u promet Tarčin Bradina da ne moram preko Ivana s kamionom zimi ići ,muka mi je kad u Konjic moram ic

Nece do izbora, ali do Nove Godine bi moglo, vecina objekata je pri kraju, trasa je usjecena u brda, nasipi zavrseni, cak je i asfaltiran dio.

Ovaj most jos uvijek nisu zavrsili, dok na onom drugom i duzem su poceli ugradjivati hidroizolaciju.

Ove fotografije ujedno prikazuju razliku izmedju magistralne ceste na ovom potezu i autoputa, magistralna cesta vijuga dolinom, bez usjeka i mostova, dok autoput, skace s brda na brdo.

Načuo sam da najavljuju otvaranje u Septembru...

[drug_profi]

Ja samo naletio da održim kratko predavanje iz geografije i ustavnog prava.

1.) Za početak, magistralni put M18 nije u TK. Manje od pola dionice TZ-SA je u TK. M18 prolazi kroz KS, ZDK i TK. Tako da te priče o "lokalnoj inicijativi" ne piju vode (Karaula je granica TK i ZDK).

2.) Pravac prema Žepču nije alternativa M18 iz više razloga. Za početak, to je autoput, a M18 magistrala koju treba modernizovati, na trasi na kojoj se autoput ne može graditi. Drugi razlog bi bila skoro nikakva vremenska ušteda preko Žepča, jer bi se vozilo brže, ali oko 50km duže. Potrošilo bi se i više goriva, plus bi se plaćala putarina za preko 300km autoputa (SA-TZ-SA).

3.) M18 nije magistrala koja povezuje samo Sarajevo i Tuzlu, već nosi i dosta lokalnog saobraćaja, te povezuje Kladanj, Živinice, dio Podrinja, Olovo. PGDS od Šićkog ka jugu je oko 15,000. Na Karauli ili Nišićima nije ni trećina toga. Autoput tu nije ni potreban, samo moderna magistrala kojom bi se vozilo 80-100 na sat.

4.) Postojeće ideje za M18 bi itekako pomogle - od Šićkog do Đurđevika bi se izgradilo 18km. Od Stupara do Vitalja oko 12km novog puta. Od Čevljanovića do Nišića 4-5km s trakom za spora vozila. Samo ta tri projekta koji već postoje na papiru bi modernizovala trećinu puta između TZ i SA, drastično unaprijedila sigurnost, efikasnost, i smanjila potrošnju goriva za barem 3-5%. Problem je što se ništa od toga ne radi, a u pitanju su relativno mali projekti koji bi bili jako isplativi radi ušteda koje bi generisali.

5.) Ako neko baš insistira na potpuno novoj cesti do A1, zašto baš Žepče? Nije na ruku ako se uključuje za Doboj, predaleko je za Sarajevo, ali eto bilo bi ok za Zenicu i Lašvu. Ok, ako bi najviše koristi imali oni koji putuju za Zenicu i Lašvu, onda bi više smisla imala brza cesta preko Banovića i Vareša do Kaknja (prije rata se o tome i razmišljalo). Tako bi se dobio spoj na A1 udaljen nekoliko minuta od Lašvanske i Zenice, plus bi onda imalo smisla i ići za Sarajevo tuda, jer razlika u kilometraži ne bi bila ogromna kao na Žepču (niti bi to bio autoput s putarinom, već samo nova magistrala).

Eto, da se ne vrtimo ukrug - autoput do Žepča stvarno nije prioritet kad je TK u pitanju. Bolje je riješiti pravac prema Savi, Doboju, pa uložiti par stotina miliona u M18 prema Sarajevu.

Meni se cini da smo svi za to da se M18 sredi kao i M17 preko prevoja. Plus AC preko Žepča i Orašja/Brčkog. Samo Fadil izgleda nije.

[So What!]

Načuo sam da najavljuju otvaranje u Septembru...

Pa mogu ga otvoriti i do sada su otvarali nefunkcionalne dionice, ne bi bilo prvi put, ali ne može ovo prije izbora, nema šanse.

[So What!]

Ja samo naletio da održim kratko predavanje iz geografije i ustavnog prava.

1.) Za početak, magistralni put M18 nije u TK. Manje od pola dionice TZ-SA je u TK. M18 prolazi kroz KS, ZDK i TK. Tako da te priče o "lokalnoj inicijativi" ne piju vode (Karaula je granica TK i ZDK).

2.) Pravac prema Žepču nije alternativa M18 iz više razloga. Za početak, to je autoput, a M18 magistrala koju treba modernizovati, na trasi na kojoj se autoput ne može graditi. Drugi razlog bi bila skoro nikakva vremenska ušteda preko Žepča, jer bi se vozilo brže, ali oko 50km duže. Potrošilo bi se i više goriva, plus bi se plaćala putarina za preko 300km autoputa (SA-TZ-SA).

3.) M18 nije magistrala koja povezuje samo Sarajevo i Tuzlu, već nosi i dosta lokalnog saobraćaja, te povezuje Kladanj, Živinice, dio Podrinja, Olovo. PGDS od Šićkog ka jugu je oko 15,000. Na Karauli ili Nišićima nije ni trećina toga. Autoput tu nije ni potreban, samo moderna magistrala kojom bi se vozilo 80-100 na sat.

4.) Postojeće ideje za M18 bi itekako pomogle - od Šićkog do Đurđevika bi se izgradilo 18km. Od Stupara do Vitalja oko 12km novog puta. Od Čevljanovića do Nišića 4-5km s trakom za spora vozila. Samo ta tri projekta koji već postoje na papiru bi modernizovala trećinu puta između TZ i SA, drastično unaprijedila sigurnost, efikasnost, i smanjila potrošnju goriva za barem 3-5%. Problem je što se ništa od toga ne radi, a u pitanju su relativno mali projekti koji bi bili jako isplativi radi ušteda koje bi generisali.

5.) Ako neko baš insistira na potpuno novoj cesti do A1, zašto baš Žepče? Nije na ruku ako se uključuje za Doboj, predaleko je za Sarajevo, ali eto bilo bi ok za Zenicu i Lašvu. Ok, ako bi najviše koristi imali oni koji putuju za Zenicu i Lašvu, onda bi više smisla imala brza cesta preko Banovića i Vareša do Kaknja (prije rata se o tome i razmišljalo). Tako bi se dobio spoj na A1 udaljen nekoliko minuta od Lašvanske i Zenice, plus bi onda imalo smisla i ići za Sarajevo tuda, jer razlika u kilometraži ne bi bila ogromna kao na Žepču (niti bi to bio autoput s putarinom, već samo nova magistrala).

Eto, da se ne vrtimo ukrug - autoput do Žepča stvarno nije prioritet kad je TK u pitanju. Bolje je riješiti pravac prema Savi, Doboju, pa uložiti par stotina miliona u M18 prema Sarajevu.

Ja se stvarno s tobom slažem u svemu, osim u ovom za brzu cestu do Žepča, evo i topografskog prikaza trougla Tuzla - Žepče - Sarajevo.



Vidimo da ovaj masiv između sliva rijeke Bosne i sliva rijeke Spreče je tanak samo na tom dijelu između Tuzle, Zavidovića i Žepča.

Što se tiče puta između Doboja i Tuzle, kao što smo spominjali, to je najlogičniji pravac za izgradnju nove ceste ili adaptacije postojeće, ali činjenica da je dolina Spreče podijeljena između entiteta takvu ideju trenutno čini teško izvodivom.

[Dr Arsla]

Stante ba malo sa Ivanom. Zar nije rok bio maj ove godine ? Pa su onda tražili dodatni rok i sam Dilfa je kazao da je novi rok polovina avgusta. Ja se sa mora vraćam 27.8. i psihički se pripremio da ću voziti kroz novi tunel al kurko mi

[RJ57]

Ja samo naletio da održim kratko predavanje iz geografije i ustavnog prava.

1.) Za početak, magistralni put M18 nije u TK. Manje od pola dionice TZ-SA je u TK. M18 prolazi kroz KS, ZDK i TK. Tako da te priče o "lokalnoj inicijativi" ne piju vode (Karaula je granica TK i ZDK).

2.) Pravac prema Žepču nije alternativa M18 iz više razloga. Za početak, to je autoput, a M18 magistrala koju treba modernizovati, na trasi na kojoj se autoput ne može graditi. Drugi razlog bi bila skoro nikakva vremenska ušteda preko Žepča, jer bi se vozilo brže, ali oko 50km duže. Potrošilo bi se i više goriva, plus bi se plaćala putarina za preko 300km autoputa (SA-TZ-SA).

3.) M18 nije magistrala koja povezuje samo Sarajevo i Tuzlu, već nosi i dosta lokalnog saobraćaja, te povezuje Kladanj, Živinice, dio Podrinja, Olovo. PGDS od Šićkog ka jugu je oko 15,000. Na Karauli ili Nišićima nije ni trećina toga. Autoput tu nije ni potreban, samo moderna magistrala kojom bi se vozilo 80-100 na sat.

4.) Postojeće ideje za M18 bi itekako pomogle - od Šićkog do Đurđevika bi se izgradilo 18km. Od Stupara do Vitalja oko 12km novog puta. Od Čevljanovića do Nišića 4-5km s trakom za spora vozila. Samo ta tri projekta koji već postoje na papiru bi modernizovala trećinu puta između TZ i SA, drastično unaprijedila sigurnost, efikasnost, i smanjila potrošnju goriva za barem 3-5%. Problem je što se ništa od toga ne radi, a u pitanju su relativno mali projekti koji bi bili jako isplativi radi ušteda koje bi generisali.

5.) Ako neko baš insistira na potpuno novoj cesti do A1, zašto baš Žepče? Nije na ruku ako se uključuje za Doboj, predaleko je za Sarajevo, ali eto bilo bi ok za Zenicu i Lašvu. Ok, ako bi najviše koristi imali oni koji putuju za Zenicu i Lašvu, onda bi više smisla imala brza cesta preko Banovića i Vareša do Kaknja (prije rata se o tome i razmišljalo). Tako bi se dobio spoj na A1 udaljen nekoliko minuta od Lašvanske i Zenice, plus bi onda imalo smisla i ići za Sarajevo tuda, jer razlika u kilometraži ne bi bila ogromna kao na Žepču (niti bi to bio autoput s putarinom, već samo nova magistrala).

Eto, da se ne vrtimo ukrug - autoput do Žepča stvarno nije prioritet kad je TK u pitanju. Bolje je riješiti pravac prema Savi, Doboju, pa uložiti par stotina miliona u M18 prema Sarajevu.

Ja se stvarno s tobom slažem u svemu, osim u ovom za brzu cestu do Žepča, evo i topografskog prikaza trougla Tuzla - Žepče - Sarajevo.



Vidimo da ovaj masiv između sliva rijeke Bosne i sliva rijeke Spreče je tanak samo na tom dijelu između Tuzle, Zavidovića i Žepča.

Što se tiče puta između Doboja i Tuzle, kao što smo spominjali, to je najlogičniji pravac za izgradnju nove ceste ili adaptacije postojeće, ali činjenica da je dolina Spreče podijeljena između entiteta takvu ideju trenutno čini teško izvodivom.

ma jasno je to ko dan, iz entitetskih razloga je to optimalna trasa, ali neće se to nikad izgraditi. pričaće nam godinama bajke o tome i to je to. a da bi trebalo, trebalo bi!

[Van Halen]

Ja samo naletio da održim kratko predavanje iz geografije i ustavnog prava.

1.) Za početak, magistralni put M18 nije u TK. Manje od pola dionice TZ-SA je u TK. M18 prolazi kroz KS, ZDK i TK. Tako da te priče o "lokalnoj inicijativi" ne piju vode (Karaula je granica TK i ZDK).

2.) Pravac prema Žepču nije alternativa M18 iz više razloga. Za početak, to je autoput, a M18 magistrala koju treba modernizovati, na trasi na kojoj se autoput ne može graditi. Drugi razlog bi bila skoro nikakva vremenska ušteda preko Žepča, jer bi se vozilo brže, ali oko 50km duže. Potrošilo bi se i više goriva, plus bi se plaćala putarina za preko 300km autoputa (SA-TZ-SA).

3.) M18 nije magistrala koja povezuje samo Sarajevo i Tuzlu, već nosi i dosta lokalnog saobraćaja, te povezuje Kladanj, Živinice, dio Podrinja, Olovo. PGDS od Šićkog ka jugu je oko 15,000. Na Karauli ili Nišićima nije ni trećina toga. Autoput tu nije ni potreban, samo moderna magistrala kojom bi se vozilo 80-100 na sat.

4.) Postojeće ideje za M18 bi itekako pomogle - od Šićkog do Đurđevika bi se izgradilo 18km. Od Stupara do Vitalja oko 12km novog puta. Od Čevljanovića do Nišića 4-5km s trakom za spora vozila. Samo ta tri projekta koji već postoje na papiru bi modernizovala trećinu puta između TZ i SA, drastično unaprijedila sigurnost, efikasnost, i smanjila potrošnju goriva za barem 3-5%. Problem je što se ništa od toga ne radi, a u pitanju su relativno mali projekti koji bi bili jako isplativi radi ušteda koje bi generisali.

5.) Ako neko baš insistira na potpuno novoj cesti do A1, zašto baš Žepče? Nije na ruku ako se uključuje za Doboj, predaleko je za Sarajevo, ali eto bilo bi ok za Zenicu i Lašvu. Ok, ako bi najviše koristi imali oni koji putuju za Zenicu i Lašvu, onda bi više smisla imala brza cesta preko Banovića i Vareša do Kaknja (prije rata se o tome i razmišljalo). Tako bi se dobio spoj na A1 udaljen nekoliko minuta od Lašvanske i Zenice, plus bi onda imalo smisla i ići za Sarajevo tuda, jer razlika u kilometraži ne bi bila ogromna kao na Žepču (niti bi to bio autoput s putarinom, već samo nova magistrala).

Eto, da se ne vrtimo ukrug - autoput do Žepča stvarno nije prioritet kad je TK u pitanju. Bolje je riješiti pravac prema Savi, Doboju, pa uložiti par stotina miliona u M18 prema Sarajevu.

Ja se stvarno s tobom slažem u svemu, osim u ovom za brzu cestu do Žepča, evo i topografskog prikaza trougla Tuzla - Žepče - Sarajevo.



Vidimo da ovaj masiv između sliva rijeke Bosne i sliva rijeke Spreče je tanak samo na tom dijelu između Tuzle, Zavidovića i Žepča.

Što se tiče puta između Doboja i Tuzle, kao što smo spominjali, to je najlogičniji pravac za izgradnju nove ceste ili adaptacije postojeće, ali činjenica da je dolina Spreče podijeljena između entiteta takvu ideju trenutno čini teško izvodivom.

Jedino isplatilo je dolinom Sprece,ima prostora za to. Industrijski najpotentniji dio TK bi se povezao da ostatkom države i EU