Demokratska fronta Željko Komšić

Post Reply
privremeni
Posts: 1522
Joined: 29/07/2003 00:00

#24801 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by privremeni »

lerdi wrote: Komšić je fino objasnio, imaju i videozapisi o tome, šta se podrazumjeva pod vertikalom. Dobije se resor i radi se u okviru njega onako kako svako misli da treba raditi i sa ljudima za koje se odluči imenovati na pozicije. Što bi se Bajroviću bilo ko mješao u izbor ljudi sa kojim će radit, zašto bi se bilo kom ministru iz SDA ili HDZ-a Bajrović miješao u kadrovske odluke? Gdje je tu logika? Ako je ministar odgovorno lice u ministarstvu i ako snosi posljedice za nerad istog onda treba i da odlučuje kako i sa kim će voditi to ministarstvo. Ja znam da je ljudima koji resore i preduzeća posmatraju kao pljen ovo teško za objasniti ali i laiku je jasno da bi u normalnoj državi stvari trebale biti ovako posložene. Pa dvadeset godina radimo tako kako ti predlažeš i evo nas tu gdje jesmo. Ova kriza je samo pokazala da će svako ko pokuša iole raditi kako treba i po propisima, ekspresno biti izbačen iz bilo kakvih upravljačkih struktura. Dokazano na primjeru vlade federacije, dokazano na primjeru vlade TK.
Upravo si opisao dvadesetogodisnji rad ministarstava pri federalnoj vladi, odnosno same vlade. Stranke pobjedenice formiraju vlast, podijele medjusobno ministarstva,svaka stranka preko svog ministra bukvalno gospodari preduzecima, formalno s vremena na vrijeme informise vladu o svom radu, s tim da se sve aminuje, jer se niko nikom ne mijesa u nadleznost ili bolje reci u dobijeni plijen. Preduzeca su unistavana,podkradana, da ne nabrajam mnogo rafiniranije,a unosnije poslove koje su jacale pojedince i stranke i niko nikad, bar ovako na prvu da se sjetim, nije odgovarao,pa ne vidim razloga da Reuf prodje drugacije.

Prema tome, sasvim je razumljiv zahtjev DF i Reufa, sto bi njima bilo uskraceno nesto na sto su racunali kad su ulazili u vlast. Medjutim, imaju protiv sebe iskusnije igrace, koji nisu progutali pricu ili su se uplasili upravo price o nekakvom postenju i zakonitom radu. No, sigurno je jedno, DF nema bjanko potpis za ono sto prica, a to su navodne postene
namjere, tako da ce vrijeme pokazati sta je od toga istina.

Takodje, prica o nadglasavanju na sjednici Vlade je bespotrebna, ono samo pokazuje koliko je, da li se moze reci bivsa, kad ce Reuf i reufici uredno uzimati platu za nerad,koalicija sklepana bez zajednickog minimuma i po onoj bosanskoj, svak sa svakim pa ko koga, a tu ni jedna od 3 stranke nije nevina.
privremeni
Posts: 1522
Joined: 29/07/2003 00:00

#24802 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by privremeni »

klavirdžija wrote:Valjda je i ovaj pad i DF-a i vlade i najvećim "optimistima" konačno dokazao da mi nemamo političare, ni lijeve ni desne, nego tek jednu bezličnu masu politikanata.

Doduše, tako je bilo i u "onoj državi" što se tiče BiH.
U onoj drzavi je barem bio poprilicno (ama ne moze se porediti) profesionalan administrativni aparat,da ne pominjem pismenost tih ljudi.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24803 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

privremeni wrote:
lerdi wrote: Komšić je fino objasnio, imaju i videozapisi o tome, šta se podrazumjeva pod vertikalom. Dobije se resor i radi se u okviru njega onako kako svako misli da treba raditi i sa ljudima za koje se odluči imenovati na pozicije. Što bi se Bajroviću bilo ko mješao u izbor ljudi sa kojim će radit, zašto bi se bilo kom ministru iz SDA ili HDZ-a Bajrović miješao u kadrovske odluke? Gdje je tu logika? Ako je ministar odgovorno lice u ministarstvu i ako snosi posljedice za nerad istog onda treba i da odlučuje kako i sa kim će voditi to ministarstvo. Ja znam da je ljudima koji resore i preduzeća posmatraju kao pljen ovo teško za objasniti ali i laiku je jasno da bi u normalnoj državi stvari trebale biti ovako posložene. Pa dvadeset godina radimo tako kako ti predlažeš i evo nas tu gdje jesmo. Ova kriza je samo pokazala da će svako ko pokuša iole raditi kako treba i po propisima, ekspresno biti izbačen iz bilo kakvih upravljačkih struktura. Dokazano na primjeru vlade federacije, dokazano na primjeru vlade TK.
Upravo si opisao dvadesetogodisnji rad ministarstava pri federalnoj vladi, odnosno same vlade. Stranke pobjedenice formiraju vlast, podijele medjusobno ministarstva,svaka stranka preko svog ministra bukvalno gospodari preduzecima, formalno s vremena na vrijeme informise vladu o svom radu, s tim da se sve aminuje, jer se niko nikom ne mijesa u nadleznost ili bolje reci u dobijeni plijen. Preduzeca su unistavana,podkradana, da ne nabrajam mnogo rafiniranije,a unosnije poslove koje su jacale pojedince i stranke i niko nikad, bar ovako na prvu da se sjetim, nije odgovarao,pa ne vidim razloga da Reuf prodje drugacije.

Prema tome, sasvim je razumljiv zahtjev DF i Reufa, sto bi njima bilo uskraceno nesto na sto su racunali kad su ulazili u vlast. Medjutim, imaju protiv sebe iskusnije igrace, koji nisu progutali pricu ili su se uplasili upravo price o nekakvom postenju i zakonitom radu. No, sigurno je jedno, DF nema bjanko potpis za ono sto prica, a to su navodne postene
namjere, tako da ce vrijeme pokazati sta je od toga istina.

Takodje, prica o nadglasavanju na sjednici Vlade je bespotrebna, ono samo pokazuje koliko je, da li se moze reci bivsa, kad ce Reuf i reufici uredno uzimati platu za nerad,koalicija sklepana bez zajednickog minimuma i po onoj bosanskoj, svak sa svakim pa ko koga, a tu ni jedna od 3 stranke nije nevina.
Ni blizu. Do sada su se dijelile firme mimo resora i potkusurivalo se kako je kome odgovaralo. Tako se dolazilo u situaciju da jedna stranka ima ministra a druga upravu preduzeća. Onda se desi da ta uprava neće da odgovara ministru nego odgovara predsjedniku stranke jer realno predsjednici stranke su ih i postavljali na ta mjesta. Na kraju dođeš u situaciju da je sva moć centralizovana u centralama stranaka a ne u ministarstvima gdje bi se odluke i trebale donositi. Razbijanje ovog načina funkcionisanja i raspodjele odgovornosti i jeste najveća prepreka u odnosima između SDA i HDZ-a sa jedne te DF-a sa druge. Vjeruj da bi i Bakir i Dragan najsretniji bili da su sa Željkom dogovorili raspodjelu preduzeća i nastavili kako su i navikli. Uostalom evo usvojili su odluku, nek nađu partnera i izvedu nas na zelenu granu. Najmanje 100.000 ljudi čeka da se ispuni obečano.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24804 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

Moram priznati da mi je i žalosno i smiješno istovremeno čitati ove "debate" na temu koji prevaranti i licmejeri su, eto, pošteniji. Samo nastavite. :zjev:

Ima li ikoga ovdje ko misli da DF ne bi tražio isto, da oni imaju većinu u vladi? Šuplja priča kao izgovor bi, za nadati se, makar bila politički korektnija od ove iz SDA tabora, ali princip je potpuno isti.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24805 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

To što Komšić ni nakon osmogodišnjeg predsjedničkog mandata još uvijek ne shvata da se borbe za suverenitet Bosne i Hercegovine ne vode u stranim ambasadama, već u institucijama ove države, za nas je ipak manji problem.
Nemam baš nimalo želje da branim Komšića, ali kada ovo dolazi od jednog Bakira H., to je stvarno megalicmjerje!!!
privremeni
Posts: 1522
Joined: 29/07/2003 00:00

#24806 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by privremeni »

Ni blizu. Do sada su se dijelile firme mimo resora i potkusurivalo se kako je kome odgovaralo. Tako se dolazilo u situaciju da jedna stranka ima ministra a druga upravu preduzeća. Onda se desi da ta uprava neće da odgovara ministru nego odgovara predsjedniku stranke jer realno predsjednici stranke su ih i postavljali na ta mjesta. Na kraju dođeš u situaciju da je sva moć centralizovana u centralama stranaka a ne u ministarstvima gdje bi se odluke i trebale donositi. Razbijanje ovog načina funkcionisanja i raspodjele odgovornosti i jeste najveća prepreka u odnosima između SDA i HDZ-a sa jedne te DF-a sa druge. Vjeruj da bi i Bakir i Dragan najsretniji bili da su sa Željkom dogovorili raspodjelu preduzeća i nastavili kako su i navikli. Uostalom evo usvojili su odluku, nek nađu partnera i izvedu nas na zelenu granu. Najmanje 100.000 ljudi čeka da se ispuni obečano.
Sto rece klavirdjija, dosadilo presipanje iz supljeg u prazno. Kao da smo od juce.
Da skratim, dogovorio je on svasta sa baketom, jer ne bi bio tu gdje jeste, a sta, to ne znam ni ja, a ni ti. Takodje, sta bi mangup Reuf radio ne znam, a ni ne vjerujem mu na rijec, prema tome, sta bi bilo kad bi bilo, ne pije vode. DF ova obecanja su jednako teska kao i Bakirovih sto hiljada radnih mjesta. Suplja. Jedino sam siguran da nije nista sa Draganom dogovarao, jer je tu racunao na konfrontaciju, ali je zaboravio da ne puca iz prazne.
U svakom slucaju, respekt za tvoj optimizam i trud, nadam se da te zivot i politika nece previse iznevjeriti.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24807 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

privremeni wrote:
Ni blizu. Do sada su se dijelile firme mimo resora i potkusurivalo se kako je kome odgovaralo. Tako se dolazilo u situaciju da jedna stranka ima ministra a druga upravu preduzeća. Onda se desi da ta uprava neće da odgovara ministru nego odgovara predsjedniku stranke jer realno predsjednici stranke su ih i postavljali na ta mjesta. Na kraju dođeš u situaciju da je sva moć centralizovana u centralama stranaka a ne u ministarstvima gdje bi se odluke i trebale donositi. Razbijanje ovog načina funkcionisanja i raspodjele odgovornosti i jeste najveća prepreka u odnosima između SDA i HDZ-a sa jedne te DF-a sa druge. Vjeruj da bi i Bakir i Dragan najsretniji bili da su sa Željkom dogovorili raspodjelu preduzeća i nastavili kako su i navikli. Uostalom evo usvojili su odluku, nek nađu partnera i izvedu nas na zelenu granu. Najmanje 100.000 ljudi čeka da se ispuni obečano.
Sto rece klavirdjija, dosadilo presipanje iz supljeg u prazno. Kao da smo od juce.
Da skratim, dogovorio je on svasta sa baketom, jer ne bi bio tu gdje jeste, a sta, to ne znam ni ja, a ni ti. Takodje, sta bi mangup Reuf radio ne znam, a ni ne vjerujem mu na rijec, prema tome, sta bi bilo kad bi bilo, ne pije vode. DF ova obecanja su jednako teska kao i Bakirovih sto hiljada radnih mjesta. Suplja. Jedino sam siguran da nije nista sa Draganom dogovarao, jer je tu racunao na konfrontaciju, ali je zaboravio da ne puca iz prazne.
U svakom slucaju, respekt za tvoj optimizam i trud, nadam se da te zivot i politika nece previse iznevjeriti.
Jedino prosipanje iz šupljeg u prazno je ovo što ti, klavirdjija i još par vas ovdje radite ponavljajući kao papagaji da su svi isti. Nisu svi isti nit mogu biti. Kada DF ovu državu i ovaj narod bude koštao upola koliko su je koštali ovi sa kojim ih stavljate u isti koš ja ću prvi ovdje sa vama ponavljati tu mantru. Kada je Čudićka iz NS-a kiksala sa izjašnjavanjem i kada su zbog Haverićevog bijelog hljeba napadani isto sam pisao. Kod jednih se radi o izuzecima i previdima dok je kod SDA, HDZ-a i ostalih iz te ekipe takvo ponašanje pravilo. Vama se sve bazira na tome da vi kao "znate" da bi se i oni ponašali kao i ovi ostali da imaju mogučnost. Bacali ste grah, gledali u kaške valjda pa "znate". To je prava šuplja i priča koja za cilj ima samo jedno a to je da narodu ogadi sve političare i stranke. Naravno ta priča godi samo onim "protiv" kojih deklarativno ovdje pišete. Klasična "pila naopako" što bi se reklo kod nas u narodu.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24808 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

Koliko se sjećam, ta ista šuplja priča se onomad pričala i za SDP, "dajmo Lagumdžiji i bratiji šansu da nas i oni povale".

Tako doduše i bi.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24809 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

klavirdžija wrote:Koliko se sjećam, ta ista šuplja priča se onomad pričala i za SDP, "dajmo Lagumdžiji i bratiji šansu da nas i oni povale".

Tako doduše i bi.
SDP je 2010. godine odradio jednu od boljih kampanja. Puno su obečali, malo dali i zauzvrat 2014. godine kažnjeni a Lagumdžija je nakon toga odstupio sa predsjedniče funkcije. Iako još uvijek nije rekao svoje zadnje u SDP-u, nažalost, to je po meni način na koji bi demokratija trebala funkcionisati. Ipak porediti SDP i Lagumdžiju iz 2010. sa DF-om i Komšićem iz 2014. je smiješno. DF nakon izbora nema ni približan kapacitet kakav je imao SDP nit im je infrastruktura u stranci približno razvijena kao SDP-ova tada. Za stranku koja postoji nešto više od dvije godine DF radi i više nego dobar posao. Fula ima i one se po meni ogledaju u nekoliko loših kadrovskih rješenja, Kurteš prije svih, ali očito je da infrastruktura još uvijek nije kreirana do kraja pa otud i ovakve greške. Ipak sa druge strane određeni ministri i zastupnici rade dobar posao i to je ono što treba forsirati. Potezi koje je napravi Gadžo u Tuzli, par Samerovih incijativa u Sarajevu, pa i incijativa sa finansijskom policijom na federalnom nivou su potezi koje treba podržati i ukazati im da je to put kojim trebaju nastaviti raditi. To su stvari koje društvu mogu pomoći sve ostalo je šuplja priča za popodnevne kahve.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24810 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

Tako je, demokratija je da svake 4 godine neko drugi mutlja, a mi da kakimo kako ništa ne znamo sem da nam je naravno, bolje, jerbo je to demokratski, građanski i ljevičarski.

S kaHvom, ili bez. I rahatlokum je opcionalan.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24811 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

klavirdžija wrote:Tako je, demokratija je da svake 4 godine neko drugi mutlja, a mi da kakimo kako ništa ne znamo sem da nam je naravno, bolje, jerbo je to demokratski, građanski i ljevičarski.

S kaHvom, ili bez. I rahatlokum je opcionalan.
Izgleda da te malo zeza logika jer nas očito nakon svake četiri godine skoro isti mutljaju. Demokratija je dati nekome šansu da napravi posao a kad te izradi, okrenuti mu leđa i dati nekome drugom. Proces ponavljati sve dok taj neki novi ne počne raditi posao kako treba.

Vidim da si iskusan jer priča ti je baš kao sa sijela sa ili bez kahve i opcionalnim rahatlokumom.
User avatar
MuaDib
Posts: 4056
Joined: 28/10/2006 23:25
Location: Sarajevo

#24812 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by MuaDib »

Samo politički nepismene osobe mogu DF smatrati krivcem za trenutnu političku krizu. SDA-HDZ većina u vladi je donošenjem sporne uredbe, napravila direktan udar na princip vertiklane odgovornosti, koji je bio predmet koalicionog sporazuma. Vertikalna odgovornost znači direktno davanje pune odgovornosti stranci koja preuzme određeni resor/ministarstvo. Međutim primjenom sporne uredbe, nema vertikalne odgovornosti, a vlada dobiva moć da između stranaka djeli odgovornost. A svi znamo da je podjeljena odgovornost samo pravan, kojim se prikriva nerad stranačkih pulena prvenstveno iz reda SDA i HDZ, isceniranim bošnjačko-hrvatskim prepucavanjima. Također, do sada je u zakonu pisalo da kapitalom u nekom javnom preduzeću upravlja resorni ministar. Međutim ministri iz reda SDA i HDZ protivzakonitim preglasavanjem, upravljanje državnim kapitalom direkno povjerili vladi. Na taj način su obezbjedili sebi apsolutnu vlast nad državnim preduzećima. A odlučivanju u istim prepustili volji dvije stranke koje imaju većinu u vladi. Istovremeno razvlastivši DF- ove ministre i svodeći ih na ikebane, koje moraju kapitulirati pred zahtjevima ministarske većine. Riječ je dakle o perfidnoj prevari Željka Komšića i zastupnika DF, koji su samo poslužili SDA i HDZ da se imenuje vlada, kojoj Bakri I. savjetuje da ignoriše volju pralamenta. A riblje pamćenje naroda sve će to pozlatiti.
palermo
Posts: 25318
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#24813 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by palermo »

MuaDib wrote:Samo politički nepismene osobe mogu DF smatrati krivcem za trenutnu političku krizu. SDA-HDZ većina u vladi je donošenjem sporne uredbe, napravila direktan udar na princip vertiklane odgovornosti, koji je bio predmet koalicionog sporazuma. Vertikalna odgovornost znači direktno davanje pune odgovornosti stranci koja preuzme određeni resor/ministarstvo. Međutim primjenom sporne uredbe, nema vertikalne odgovornosti, a vlada dobiva moć da između stranaka djeli odgovornost. A svi znamo da je podjeljena odgovornost samo pravan, kojim se prikriva nerad stranačkih pulena prvenstveno iz reda SDA i HDZ, isceniranim bošnjačko-hrvatskim prepucavanjima. Također, do sada je u zakonu pisalo da kapitalom u nekom javnom preduzeću upravlja resorni ministar. Međutim ministri iz reda SDA i HDZ protivzakonitim preglasavanjem, upravljanje državnim kapitalom direkno povjerili vladi. Na taj način su obezbjedili sebi apsolutnu vlast nad državnim preduzećima. A odlučivanju u istim prepustili volji dvije stranke koje imaju većinu u vladi. Istovremeno razvlastivši DF- ove ministre i svodeći ih na ikebane, koje moraju kapitulirati pred zahtjevima ministarske većine. Riječ je dakle o perfidnoj prevari Željka Komšića i zastupnika DF, koji su samo poslužili SDA i HDZ da se imenuje vlada, kojoj Bakri I. savjetuje da ignoriše volju pralamenta. A riblje pamćenje naroda sve će to pozlatiti.
Ma jok bolan, samo politički nepismene osobe mogu smatrati da DF nije krivac za trenutnu političku krizu. Ono što mi je najviše upitno jeste da li vi zaista smatrate da su ovi kojima se obraćate toliko glupi i neobrazovani pa ne znaju sabrati dva plus dva, ili vas je jednostavno briga pa kao papagaji ponavljate istu stvar.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24814 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

Zaista sma(t)raju.

Jučer su ovako šupljirali za SDP, danas za DF, a sutra... Ali, što se tiče papagaja, mislim da su papagaji makar malo inteligentniji.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24815 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

palermo wrote: Ma jok bolan, samo politički nepismene osobe mogu smatrati da DF nije krivac za trenutnu političku krizu. Ono što mi je najviše upitno jeste da li vi zaista smatrate da su ovi kojima se obraćate toliko glupi i neobrazovani pa ne znaju sabrati dva plus dva, ili vas je jednostavno briga pa kao papagaji ponavljate istu stvar.
DF je jedan od krivaca i to ne može niko normalan poreći. Samo u čemu se ogleda njihova krivica realno? Po meni su krivi jer su naivno ušli u ovu priču vjerujući da će se SDA i HDZ okrenuti u pravom smijeru. Ne zato što će zaista to htjeti uraditi već zato što će ih se na neki način natjerati da pod okriljem nove incijative počnu raditi kako treba. Evo ispostavi se da od toga nema ništa i postupili su onako kako su realno i trebali. Partneri ne poštuju dogovoreno, preglasani su i nemaju šta tražiti više u toj priči. Bar nisu ostali u udobnim foteljama glumeći marionete dok im drugi određuju šta će i kako raditi. Jel misliš da su trebali ostati u vladi dok im SDA i HDZ postavljaju UO i direktore po preduzećima? Pa to mogu uraditi samo ljudi koje boli briga za bilo šta osim za udobnu fotelju koju su zaposjeli.
palermo
Posts: 25318
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#24816 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by palermo »

lerdi wrote: DF je jedan od krivaca i to ne može niko normalan poreći. Samo u čemu se ogleda njihova krivica realno? Po meni su krivi jer su naivno ušli u ovu priču vjerujući da će se SDA i HDZ okrenuti u pravom smijeru. Ne zato što će zaista to htjeti uraditi već zato što će ih se na neki način natjerati da pod okriljem nove incijative počnu raditi kako treba. Evo ispostavi se da od toga nema ništa i postupili su onako kako su realno i trebali. Partneri ne poštuju dogovoreno, preglasani su i nemaju šta tražiti više u toj priči. Bar nisu ostali u udobnim foteljama glumeći marionete dok im drugi određuju šta će i kako raditi. Jel misliš da su trebali ostati u vladi dok im SDA i HDZ postavljaju UO i direktore po preduzećima? Pa to mogu uraditi samo ljudi koje boli briga za bilo šta osim za udobnu fotelju koju su zaposjeli.
Uđeš u vladu da vladaš. Zajedno sa onima sa kojima si pristao da činiš vladu. I onda to pokušaš raditi, negdje lakše ide, negdje teže,ali radiš.Tako ja to vidim.
Šta umjesto toga dobijamo. Poruku, dajte nam naš ograđeni dio u kojem mi možemo raditi šta hoćemo.....i usput prodajući šuplju o vertikali.A šuplja je, znamo to i ja i ti.

Dakle, ja sam bio od onih koji su podržavali ulazak DF u vladu, smatrao sam da mogu biti korektivni elemenat u svoj ovoj priči, da to jeste odgovoran potez, i prema državi i prema građanima. Sada mislim da ste nas samo lagali, jer vi suštinski niste nikad ušli u vladu, vi ste samo zauzeli pozicije.....hoćete li ih napustiti ili nećete, to ćemo da vidimo. Ali ako mislite ovako raditi onda bi stvarno bilo pošteno da odete....
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#24817 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by HM 2011 »

MuaDib wrote:Samo politički nepismene osobe mogu DF smatrati krivcem za trenutnu političku krizu. SDA-HDZ većina u vladi je donošenjem sporne uredbe, napravila direktan udar na princip vertiklane odgovornosti, koji je bio predmet koalicionog sporazuma. Vertikalna odgovornost znači direktno davanje pune odgovornosti stranci koja preuzme određeni resor/ministarstvo. Međutim primjenom sporne uredbe, nema vertikalne odgovornosti, a vlada dobiva moć da između stranaka djeli odgovornost. A svi znamo da je podjeljena odgovornost samo pravan, kojim se prikriva nerad stranačkih pulena prvenstveno iz reda SDA i HDZ, isceniranim bošnjačko-hrvatskim prepucavanjima. Također, do sada je u zakonu pisalo da kapitalom u nekom javnom preduzeću upravlja resorni ministar. Međutim ministri iz reda SDA i HDZ protivzakonitim preglasavanjem, upravljanje državnim kapitalom direkno povjerili vladi. Na taj način su obezbjedili sebi apsolutnu vlast nad državnim preduzećima. A odlučivanju u istim prepustili volji dvije stranke koje imaju većinu u vladi. Istovremeno razvlastivši DF- ove ministre i svodeći ih na ikebane, koje moraju kapitulirati pred zahtjevima ministarske većine. Riječ je dakle o perfidnoj prevari Željka Komšića i zastupnika DF, koji su samo poslužili SDA i HDZ da se imenuje vlada, kojoj Bakri I. savjetuje da ignoriše volju pralamenta. A riblje pamćenje naroda sve će to pozlatiti.
DF je kriv.

DF je izašao iz koalicije zbog neispunjenih megalomanskih zahtjeva za foteljama proporcionalno broju glasova.

Vertikala je bila dogovorena na nivou BiH, Federalnom nivou i nivou Kantona sloi ne i po tom osnovu.

Kad već kao argument uzimaš vertikalu - pogledaj malo Državnu i federalnu vlast jel došlo do prekompozicije, ako se već maše argumentom, onda maši i sruši i državnu i kantonalne vlade do kraja ?

Usput, nisam politički nepismen....
User avatar
pumica
Posts: 1077
Joined: 30/05/2014 14:36

#24818 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by pumica »

MuaDib wrote:Samo politički nepismene osobe mogu DF smatrati krivcem za trenutnu političku krizu. SDA-HDZ većina u vladi je donošenjem sporne uredbe, napravila direktan udar na princip vertiklane odgovornosti, koji je bio predmet koalicionog sporazuma. Vertikalna odgovornost znači direktno davanje pune odgovornosti stranci koja preuzme određeni resor/ministarstvo. Međutim primjenom sporne uredbe, nema vertikalne odgovornosti, a vlada dobiva moć da između stranaka djeli odgovornost. A svi znamo da je podjeljena odgovornost samo pravan, kojim se prikriva nerad stranačkih pulena prvenstveno iz reda SDA i HDZ, isceniranim bošnjačko-hrvatskim prepucavanjima. Također, do sada je u zakonu pisalo da kapitalom u nekom javnom preduzeću upravlja resorni ministar. Međutim ministri iz reda SDA i HDZ protivzakonitim preglasavanjem, upravljanje državnim kapitalom direkno povjerili vladi. Na taj način su obezbjedili sebi apsolutnu vlast nad državnim preduzećima. A odlučivanju u istim prepustili volji dvije stranke koje imaju većinu u vladi. Istovremeno razvlastivši DF- ove ministre i svodeći ih na ikebane, koje moraju kapitulirati pred zahtjevima ministarske većine. Riječ je dakle o perfidnoj prevari Željka Komšića i zastupnika DF, koji su samo poslužili SDA i HDZ da se imenuje vlada, kojoj Bakri I. savjetuje da ignoriše volju pralamenta. A riblje pamćenje naroda sve će to pozlatiti.
To je to.
Ova "igra" sa uredbom je bila kljucna za Bakira i Covica, spasila je Bakira njegovih Kukića (izmedju ostalog naravno) i smirila Covica jer je DF totalno izbacila iz igre.
I zbog toga su to ovako HITNO uradili ... zasto se oni nisu bavili drugim pitanjima (to pitanje se postavlja samo DFu) ... pa zato sto je ova uredba bila za njih NAJVAZNIJA.
Znali su to naravno u DFu i otud "borba".

Nije cak ni vazno da li se DF povlaci, preglasan je kako god okrenes ... osnov DFovog planiranog djelovanja je sasvim srusen.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24819 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

palermo wrote:
lerdi wrote: DF je jedan od krivaca i to ne može niko normalan poreći. Samo u čemu se ogleda njihova krivica realno? Po meni su krivi jer su naivno ušli u ovu priču vjerujući da će se SDA i HDZ okrenuti u pravom smijeru. Ne zato što će zaista to htjeti uraditi već zato što će ih se na neki način natjerati da pod okriljem nove incijative počnu raditi kako treba. Evo ispostavi se da od toga nema ništa i postupili su onako kako su realno i trebali. Partneri ne poštuju dogovoreno, preglasani su i nemaju šta tražiti više u toj priči. Bar nisu ostali u udobnim foteljama glumeći marionete dok im drugi određuju šta će i kako raditi. Jel misliš da su trebali ostati u vladi dok im SDA i HDZ postavljaju UO i direktore po preduzećima? Pa to mogu uraditi samo ljudi koje boli briga za bilo šta osim za udobnu fotelju koju su zaposjeli.
Uđeš u vladu da vladaš. Zajedno sa onima sa kojima si pristao da činiš vladu. I onda to pokušaš raditi, negdje lakše ide, negdje teže,ali radiš.Tako ja to vidim.
Šta umjesto toga dobijamo. Poruku, dajte nam naš ograđeni dio u kojem mi možemo raditi šta hoćemo.....i usput prodajući šuplju o vertikali.A šuplja je, znamo to i ja i ti.

Dakle, ja sam bio od onih koji su podržavali ulazak DF u vladu, smatrao sam da mogu biti korektivni elemenat u svoj ovoj priči, da to jeste odgovoran potez, i prema državi i prema građanima. Sada mislim da ste nas samo lagali, jer vi suštinski niste nikad ušli u vladu, vi ste samo zauzeli pozicije.....hoćete li ih napustiti ili nećete, to ćemo da vidimo. Ali ako mislite ovako raditi onda bi stvarno bilo pošteno da odete....
Pa ja i ti smo ovdje bili jedni od rijetkih koji smo podržavali ulazak upravo zbog kako ti kažeš tog odgovornog poteza prema državi i građanima. Ipak ako uđeš u vlast sa nekim ko će te preglasavati na sjednicama, izbijati ti mehanizme odlučivanja i pri tome kršiti zakone, te te svoditi na nivo marionete onda se tu nema šta tražiti. Bil ti bio direktor u firmi u kojoj ja odlučujem a ti potpisuješ akte pri čemu postoji mogučnost da te moje odluke dovedu i do dna? Uz to ja sam neko ko već 20 godina vodi pogrešnu politiku i svojim odlukama firmu tjeram sve više ka bankrotu. Pa morao bi biti dobra budala i pristati na to. Vertikala nije nikakva šuplja i upravo je uredba koja je ukinuta omogučavala istu. SDA protiv iste nije imala ništa protekle 4 godine a sada kada su povezali zastave sa HDZ-om odjednom ista postade smetnja. Kad svako dobije svoj resor i ovlasti u okviru istog onda tačno znaš koga ćeš za šta teretiti. Ako nešto nije dobro u energetici, prozivaj Bajrovića i DF, ako nešto nije dobro sa penzionim fondom prozivaj Mandilovića i DF itd. Problem je što su ovi navikli na malo rada, puno privilgija i nikakvu odgovornost jer uvijek krivicu mogu prebaciti na one druge kada zagusti. Kao što rekoh pravilnom primjenom uredbe koja je ukinuta centar moći bi se iz političkih centrala bar malo prebacio u ministarstva gdje i treba da bude. Al dobro nam je ovako čim i nakon 20 godina jahanja neki još uvijek krivicu ne vide u onim koji nas jašu tih 20 godina.
palermo
Posts: 25318
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#24820 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by palermo »

lerdi wrote: Pa ja i ti smo ovdje bili jedni od rijetkih koji smo podržavali ulazak upravo zbog kako ti kažeš tog odgovornog poteza prema državi i građanima. Ipak ako uđeš u vlast sa nekim ko će te preglasavati na sjednicama, izbijati ti mehanizme odlučivanja i pri tome kršiti zakone, te te svoditi na nivo marionete onda se tu nema šta tražiti. Bil ti bio direktor u firmi u kojoj ja odlučujem a ti potpisuješ akte pri čemu postoji mogučnost da te moje odluke dovedu i do dna? Uz to ja sam neko ko već 20 godina vodi pogrešnu politiku i svojim odlukama firmu tjeram sve više ka bankrotu. Pa morao bi biti dobra budala i pristati na to. Vertikala nije nikakva šuplja i upravo je uredba koja je ukinuta omogučavala istu. SDA protiv iste nije imala ništa protekle 4 godine a sada kada su povezali zastave sa HDZ-om odjednom ista postade smetnja. Kad svako dobije svoj resor i ovlasti u okviru istog onda tačno znaš koga ćeš za šta teretiti. Ako nešto nije dobro u energetici, prozivaj Bajrovića i DF, ako nešto nije dobro sa penzionim fondom prozivaj Mandilovića i DF itd. Problem je što su ovi navikli na malo rada, puno privilgija i nikakvu odgovornost jer uvijek krivicu mogu prebaciti na one druge kada zagusti. Kao što rekoh pravilnom primjenom uredbe koja je ukinuta centar moći bi se iz političkih centrala bar malo prebacio u ministarstva gdje i treba da bude. Al dobro nam je ovako čim i nakon 20 godina jahanja neki još uvijek krivicu ne vide u onim koji nas jašu tih 20 godina.
Pa čekaj bi li ti bio direktor u nekoj firmi u kojoj tvoj podređeni može da odluči šta god hoće a da ga se ne pita. Koji je onda uopšte smisao pozicije premijera.

Pozivanje na SDA je ovakav, onakav, ne možemo mu vjerovati, mi hoćemo naše dvorište,......pa mislim jedino što ja mogu zaključiti je da ste se vi zajebavali sa nama a ne odgovorno htjeli ući u vlast

Ove floskule tipa zadnje rečenice ti zaista ne trebaju
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24821 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

palermo wrote:
lerdi wrote: Pa ja i ti smo ovdje bili jedni od rijetkih koji smo podržavali ulazak upravo zbog kako ti kažeš tog odgovornog poteza prema državi i građanima. Ipak ako uđeš u vlast sa nekim ko će te preglasavati na sjednicama, izbijati ti mehanizme odlučivanja i pri tome kršiti zakone, te te svoditi na nivo marionete onda se tu nema šta tražiti. Bil ti bio direktor u firmi u kojoj ja odlučujem a ti potpisuješ akte pri čemu postoji mogučnost da te moje odluke dovedu i do dna? Uz to ja sam neko ko već 20 godina vodi pogrešnu politiku i svojim odlukama firmu tjeram sve više ka bankrotu. Pa morao bi biti dobra budala i pristati na to. Vertikala nije nikakva šuplja i upravo je uredba koja je ukinuta omogučavala istu. SDA protiv iste nije imala ništa protekle 4 godine a sada kada su povezali zastave sa HDZ-om odjednom ista postade smetnja. Kad svako dobije svoj resor i ovlasti u okviru istog onda tačno znaš koga ćeš za šta teretiti. Ako nešto nije dobro u energetici, prozivaj Bajrovića i DF, ako nešto nije dobro sa penzionim fondom prozivaj Mandilovića i DF itd. Problem je što su ovi navikli na malo rada, puno privilgija i nikakvu odgovornost jer uvijek krivicu mogu prebaciti na one druge kada zagusti. Kao što rekoh pravilnom primjenom uredbe koja je ukinuta centar moći bi se iz političkih centrala bar malo prebacio u ministarstva gdje i treba da bude. Al dobro nam je ovako čim i nakon 20 godina jahanja neki još uvijek krivicu ne vide u onim koji nas jašu tih 20 godina.
Pa čekaj bi li ti bio direktor u nekoj firmi u kojoj tvoj podređeni može da odluči šta god hoće a da ga se ne pita. Koji je onda uopšte smisao pozicije premijera.

Pozivanje na SDA je ovakav, onakav, ne možemo mu vjerovati, mi hoćemo naše dvorište,......pa mislim jedino što ja mogu zaključiti je da ste se vi zajebavali sa nama a ne odgovorno htjeli ući u vlast

Ove floskule tipa zadnje rečenice ti zaista ne trebaju
Ne nego bi bio direktor koji bi svoje podređene pustio da organizuju svoje sektore kako misle da treba a meni bi odgovarali za odluke koje donose. Uredba je omogučavala ministrima da po vlastitom nahođenju vode rad ministarstva ali su za rezultate odgovarali vladi. Po tebi bi premijer trebao da odlučuje i o telekomu, i o elektroprivredi i o energoinvestu i o poreznoj i o još stotine preduzeća koje su u državnom vlasništvu. Šta će nam onda ministarstva? Nema logike u tome što govoriš. Pa u običnim firmama postoji hijerarhija i određena nazavisnost u radu određenih sektora. Na kraju krajeva premijer po ustavu ima sasvim dovoljno ovlasti da sankcioniše loš rad pojedinih ministara a njegova uloga i jeste upravo to nadgledanje rada ministara. Nije na njemu da određuje način rada u pojedinim ministarstvima.

Što se tiče ostalog. Prije svega ne znam što se meni obračaš sa "vi". Ja nit sam gdje ulazio nit izlazio osim u svoju kuću. Dalje što se tiče SDA očito je da im se ne može vjerovati jer do podne rade jedno od podne drugo. Dogovori oko raspodjele ministarstava su već to nagovjestili a ovo zadnje oko uredbe to je i potvrdilo. Ja sam iskreo mislio da će se usljed određenog vanjskog pritiska i oni i HDZ bar malo mijenjati dosadašnje navike ali očito da njima to ne pada na pamet. Ako su odlučili nastaviti gdje su stali prije izbora onda se nema tu šta tražiti. Zadnja "floskula" je zbog toga i napisana. Ako 20 godina nije dovoljno ja ne znam šta i kad će biti dovoljno. Lično više im ne vjerujem ni kad kažu da je nebo plavo.
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24822 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

I ja sam mislio isto za SDA, ali sam mislio i za DF da će makar unormaliti svoj pristup odgovornosti. Ovako, očito je da su politikanti makar koliko i SDA jer su taj pritisak stranaca shvatili kao potpunu podršku svojim sebičnim interesima. SDA je, ako ništa, objavila kakav-takav program rada, a DF?

Može se i reći da su maltene uspjeli u nemogućoj misiji, te svojim apsolutno neodgovornim ponašanjem i pristupom čak i jednu SDA i isprazno nafuranog Novalića predstavili, relativno gledano, kao vizionare. I to je kompleksašima malo bilo, pa su poletjeli za ujedinjenjem sa SDP klimoglavcima, ne bi li tako napokon "pobjedili" stare rivale iz Lagumdžijine poltronske svite.

Većih grijeha od toga, u ovako kratkom vremenu, skoro pa i ne može biti.
User avatar
lerdi
Posts: 3511
Joined: 14/02/2008 00:52
Location: Sarajevo

#24823 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by lerdi »

klavirdžija wrote:I ja sam mislio isto za SDA, ali sam mislio i za DF da će makar unormaliti svoj pristup odgovornosti. Ovako, očito je da su politikanti makar koliko i SDA jer su taj pritisak stranaca shvatili kao potpunu podršku svojim sebičnim interesima. SDA je, ako ništa, objavila kakav-takav program rada, a DF?

Može se i reći da su maltene uspjeli u nemogućoj misiji, te svojim apsolutno neodgovornim ponašanjem i pristupom čak i jednu SDA i isprazno nafuranog Novalića predstavili, relativno gledano, kao vizionare. I to je kompleksašima malo bilo, pa su poletjeli za ujedinjenjem sa SDP klimoglavcima, ne bi li tako napokon "pobjedili" stare rivale iz Lagumdžijine poltronske svite.

Većih grijeha od toga, u ovako kratkom vremenu, skoro pa i ne može biti.
Ne zna čovjek bil ti se smijao ili plakao. Taj strašni DF. Gori su od SDA i HDZ-a zajedno. Nije da sam se iznenadio ali ipak malo si prerano izletio. HM je malo duže izdržao dok nije počeo sa "U JEDINSTVU JE SNAGA".
User avatar
klavirdžija
Posts: 2159
Joined: 24/02/2013 10:38

#24824 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by klavirdžija »

Čini se da ti nemaš problema samo sa elementarnim razumijevanjem, već i sa čitanjem prosto-proširenih rečenica. Zato ti se valjda i humor svodi tek na pokušaj.
HM 2011
Posts: 4736
Joined: 26/06/2011 22:58

#24825 Re: Demokratska fronta Željko Komšić

Post by HM 2011 »

lerdi wrote:
klavirdžija wrote:I ja sam mislio isto za SDA, ali sam mislio i za DF da će makar unormaliti svoj pristup odgovornosti. Ovako, očito je da su politikanti makar koliko i SDA jer su taj pritisak stranaca shvatili kao potpunu podršku svojim sebičnim interesima. SDA je, ako ništa, objavila kakav-takav program rada, a DF?

Može se i reći da su maltene uspjeli u nemogućoj misiji, te svojim apsolutno neodgovornim ponašanjem i pristupom čak i jednu SDA i isprazno nafuranog Novalića predstavili, relativno gledano, kao vizionare. I to je kompleksašima malo bilo, pa su poletjeli za ujedinjenjem sa SDP klimoglavcima, ne bi li tako napokon "pobjedili" stare rivale iz Lagumdžijine poltronske svite.

Većih grijeha od toga, u ovako kratkom vremenu, skoro pa i ne može biti.
Ne zna čovjek bil ti se smijao ili plakao. Taj strašni DF. Gori su od SDA i HDZ-a zajedno. Nije da sam se iznenadio ali ipak malo si prerano izletio. HM je malo duže izdržao dok nije počeo sa "U JEDINSTVU JE SNAGA".
evo i od HM-a


DF je kriv.

DF je izašao iz koalicije zbog neispunjenih megalomanskih zahtjeva za foteljama proporcionalno broju glasova.

Vertikala je bila dogovorena na nivou BiH, Federalnom nivou i nivou Kantona sloi ne i po tom osnovu.

Kad već kao argument uzimaš vertikalu - pogledaj malo Državnu i federalnu vlast jel došlo do prekompozicije, ako se već maše argumentom, onda maši i sruši i državnu i kantonalne vlade do kraja ?

-------------------------

Hajde sto je u pitanju dwmagoska fronta to smo i zakljucili - nego sad na vdjelo izlazi i apsolutizam - apsolutisticka fronta.....
Post Reply