ne radi se tu ni o kakvom nasilju, edukuj se po tom pitanju sta stvarno islam kaze o tome...prije nego dajes misljenja.Arminovski wrote: ↑25/11/2025 21:19Čim u mislima pređeš tu granicu da možeš zamisliti bilo kakvo nasilje onda je već kasno. Nema nazad. Udario mnogo, malo, nikako, isto ti je. Nekad i riječi bole tako da to nije ništa više nego vadiona, opravdavanje nečeg što opravdavati ne treba.
Dozer wrote: ↑25/11/2025 21:38 Najbolje je kad Smrle kaze da nesto zna u dubinu, jer je on to proucavao. I onda izvali neku svoju glupost kojom pokusa opravdati neku kuransku nebulozu.
Sta kaze, udarit je cetkicom za zube, a oni onda nisu ni znali da ce cetkica za zube nekad postojatiZehran82 wrote:ja znam u dubinu znacenje tog ajeta i nije to bas tako kako tio mislis da jeste na prvu....ti cistas povrsno, dok ja znam sta se misli sa tim...
evo samo na primjer ovaj dio
vode brigu o onome o čemu trebaju brigu
pa ih i udarite;
znas li kakav je nivo udaranja ovdje? kako je to definisano...
znaci ovdje na udaranje se misli na nivou da ja tebe cetkom za zube udarim po ramenu, u fazonu "hej sta to covjece radis" i onda te cetkom za zube po ramenu malo udarim....eh o takvom udaranju je rijec u tom ajetu....
I, ko jos cetkicom za zube lupka ljude okolo...?
Ali, Smrle zna dubinu svakog ajeta.
Pri tome je samouki govornik arapskog jezika... Jbt, ljudi potrose godine na studiranje tog jezika, a cak i onda sami kazu da nekad nisu sigurni na sta se tacno misli u nekom zapisu, ali - tu je zato Smrle strasni, on zna i sta je Muhammed mislio dok je nesto smisljao i diktirao...
Nenadjebiva arogancija i oholost. A to se kaznjava, Smrle moj... to, valjda, sigurno znas jer nama stalno time prijetis.
ti si stvarno notorna neznalica, i sve ovo tvoje nevjerstvo proistice iz tvog neznanja...nije cudo sto si ateistaSta kaze, udarit je cetkicom za zube, a oni onda nisu ni znali da ce cetkica za zube nekad postojati
de suti svega tiAli, Smrle zna dubinu svakog ajeta.
belfy wrote: ↑26/11/2025 00:17a slusaj, ovdje si djelomicno pravu. cak i dio koji pominjes u narednom postu. da se prema tebi ophodilo i na gori nacin. o tom sam vec pisao i to si i sam mogao procitati. cak se i sam nalazim u tome. i ja sam znao biti pregrub, no ja zaista mislim da ti nisi na tom nivou da mi mozemo raspravljati ravnopravno, jer, evo ja cu prihvatiti i potvrditi ono gdje smatram da si ti u pravu. ti do sada to nisi uradio niti jednom.belfy wrote: ↑23/11/2025 23:02vrlo jednostavno, ja vam cak dadnem i nacin kako da me ubijedjite , ne samo da cu priznati da sam i krivu nego cu pruziti vam i rukueto, reci, jesi li ti ikada priznao da nisi u pravu? vjerujem da je jako lagano pitanje...
a to je ovaj nacin...
Zehrane, nisi u pravu, argument je taj i taj....dokaz je to i to......a evo i experimenti vizuelno pokazivaju te dokaze.
Kada tako mi pristupite na takav nacin, i vidim bas da je tako kako ste napisali, ja vam svima pruzam ruku, i kazem da sam u krivu, moze li
eh, sada ovo gdje nisi nikako u pravu - da ti nije diretkno receno. ovo je cista laz.tokom svih ovih godina (pogotovo na pocetku) ti je sve direktno receno i bez ikakvog uvijanja. samo si ti tokom godina postao rigorozniji i, zapravo gori. mada se tu nije promijenilo puno. ni tada nisi prihvatao ikakve odgovore, niti rekao da nisi u pravu.
i, znam da je mozda previse traziti od tebe da potrazis postove gdje si razgovarao sa doktorom matematickih nauka i govorio mu da ne razumije matematiku gdje ti je jasno receno da je on taj.
ja te pitam samo jos jednom, a evo uvecat cu da ne propustis - "Da li si ti ikada priznao da nisi u pravu?"
tvoj (ne)odgovor bi trebao sasvim dovoljno reci i drugima o tebi, kao i tebi o samom sebi...
nekad davno prije 20 godina na ovom forumu, itekako sam znao biti u krivu...pa mi ona starija raja kada argumentuje, i dokaze iznese...potare patos samnom, usutim se, priznam gresku i revidiram stavove...ja te pitam samo jos jednom, a evo uvecat cu da ne propustis - "Da li si ti ikada priznao da nisi u pravu?"
matematicka konstrukcija Kurana gdje nije potrebno uopste citati Kuran i znati sta pise u samom tekstu, nego je kuranska konstrukcija izvadjenja iz redosljeda sura i ajeta...Arminovski wrote: ↑27/11/2025 00:04 ---
Možeš napisati par crtica na koji dokaz misliš da je najjači prije nego što obećam išta da znam u kakve se vratolomije upuštam?
Fakat moras nauciti kako se ispravno pisu stvari...miswak, ne misvak.
Neko zloban bi pitao...Poslanik ﷺ kaže:
“Džibril(Andjeo Gabriel) mi je toliko preporučivao misvak(CETKICU ZA ZUBE) da sam pomislio da će mi ga učiniti obaveznim.”
Dozer wrote: ↑27/11/2025 13:47Fakat moras nauciti kako se ispravno pisu stvari...miswak, ne misvak.
Da li se igdje u Kur'anu spominje miswak? Ili je to dodato kasnije, kroz hadise?
Znci, ipak nije postojala cetkica za zube, nego je postojalo drvo kojim su cistili zube. Samim tim, po tvom sveznajucem tumacenju, zenu bi se udarilo drvetom, a ne cetkicom.
Previse pametujes.
de molim te ne zajebaji...do maloprije nisi nista znao za cetkicu za zube tog vremena...a sad da me ucis kako se pravilno pise.....ah kakav perverzluk boze dragiFakat moras nauciti kako se ispravno pisu stvari...miswak, ne misvak.
ne pise u Kuranu nego u hadisima, i nije nista dodano kasnije nego je to paralelno sa Kuranom doslo a na nista kasnije kako ti to sve hoces naopako da razumijes....cuj kasnije ee svasta.Da li se igdje u Kur'anu spominje miswak? Ili je to dodato kasnije, kroz hadise?
nije govno nego se pas posraoZnci, ipak nije postojala cetkica za zube, nego je postojalo drvo kojim su cistili zube.
misvak je cetkica za zube, drvce malo koje stane u ruku i cistis zube sa njim udar sa tim je samo onako fakticki kao po ramenu ja tebe da lagano udarim na nivou da skrenem paznju na ono sto ti kazem, eh takav udarac je dozvoljen, i to nije udarac ikakvog bola.Samim tim, po tvom sveznajucem tumacenju, zenu bi se udarilo drvetom, a ne cetkicom.
veliki si ti zajebant druze moj, do malo prije nisi ni znao za cetkicu za zube tog doba, da bi poslije minutu mene ispravljao kako se tacno pisePrevise pametujes.
kakav lik od covvjeka , nevjerovatnoDozer wrote: ↑27/11/2025 14:11 Stvarno se moras edukovati malo izvan Kur'ana i islama..
Ovako ti izgleda drvo od kojeg se koristi korijenje i grancice, a koje su nazivali i nazivaju miswak. U tom dijelu svijeta se hiljadama godina zna za antibakterijska svojstva tog drveta, a KAO cetkica se koristi zbog mekoce samog oguljenog drveta.
Cak ni "miswak" na arapskom ne znaci cetkica, nego "drvo za ciscenje zuba", i nije se tim cetkalo zube kao cetkicom, nego se zvakalo u svrhu ciscenja zuba i usta.
Moj Smrle...puno skole i znanja tebi fali, vjeruj mi.
auuu ....nevjerovatno Edukuj se prvo u lijepom ophođenju prema sagovornicima koji stvarno pokušavaju da lijepo razgovaraju sa tobom. Ako te ne interesuje ili ne želiš da čitaš šta je napisano onda preskoči.Zehran82 wrote: ↑27/11/2025 13:29ne radi se tu ni o kakvom nasilju, edukuj se po tom pitanju sta stvarno islam kaze o tome...prije nego dajes misljenja.Arminovski wrote: ↑25/11/2025 21:19Čim u mislima pređeš tu granicu da možeš zamisliti bilo kakvo nasilje onda je već kasno. Nema nazad. Udario mnogo, malo, nikako, isto ti je. Nekad i riječi bole tako da to nije ništa više nego vadiona, opravdavanje nečeg što opravdavati ne treba.
pa, tipujem da bi najbolji odgovor bio koju/ciju istinu zelis da cujes. no, sacekajmo ponudjace na ovaj besplatni tender ciji ishod je nesiguran. jedino je sigurno da ce biti zalbi...John Cleese wrote: ↑27/11/2025 17:22 Dobar dan.
Htio bih saznati istinu o bogu.
Samo nemojte da me lazete.
Aha. Ne hvala.Zehran82 wrote: ↑27/11/2025 13:44matematicka konstrukcija Kurana gdje nije potrebno uopste citati Kuran i znati sta pise u samom tekstu, nego je kuranska konstrukcija izvadjenja iz redosljeda sura i ajeta...Arminovski wrote: ↑27/11/2025 00:04 ---
Možeš napisati par crtica na koji dokaz misliš da je najjači prije nego što obećam išta da znam u kakve se vratolomije upuštam?
to je za mene jedan od najjacih, dokaza da je kuran od Boga zbog masivnosti i kompleksnosti te matematicke kontrukcije.
Nisam ja stavio prljave naocare nego si ti zazmirio i progledao kroz prste. Samo ne smijes to priznati. Ja sam sa Kur'anom uradio isto ono sto si ti uradio sa Biblijom: Gledao ga bez vlastitih predrasuda i emocija. Ti ne mozes primjeniti isto na Kur'an jer ga dozivljavas licno i imas intiman emotivni odnos sa njim. I to je OK. Ja tebe razumijem. To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice. svi drugi vide da ga iskoristava i da ga ne voli, ali on je sebe ubijedio da je ona jedina za njega. Ne krivim te, i sam sam takav.Zehran82 wrote: ↑27/11/2025 13:28moja basca je cista, to sto si ti stavio prljave naocale na sebe pa sve vidis prljavo...tvoj problem. znam dobro sta pricam i zagovarama zaboravio da ni tvoja basta nije cista.
Bog je uzrok svega, ali nije svjesno biće.John Cleese wrote: ↑27/11/2025 17:22 Dobar dan.
Htio bih saznati istinu o bogu.
Samo nemojte da me lazete.
apsidejzi wrote: ↑27/11/2025 21:34Nisam ja stavio prljave naocare nego si ti zazmirio i progledao kroz prste. Samo ne smijes to priznati. Ja sam sa Kur'anom uradio isto ono sto si ti uradio sa Biblijom: Gledao ga bez vlastitih predrasuda i emocija. Ti ne mozes primjeniti isto na Kur'an jer ga dozivljavas licno i imas intiman emotivni odnos sa njim. I to je OK. Ja tebe razumijem. To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice. svi drugi vide da ga iskoristava i da ga ne voli, ali on je sebe ubijedio da je ona jedina za njega. Ne krivim te, i sam sam takav.
daj mi najvecu crvenu zastavicu iz Kurana, i vidjet ces da si i to pogresno razumio, odaberi najtezu mogucu za objasniti, drugim rijecima neobjasnjivo. hajde da te vidim...ali hocu jednu ali najvecu po tebi, ono bas da je nemoguce za objasniti...izaberi po zelji i iznesi ovdje...pa cemo da vidimo jesi l iti pravilno razumio ili krivo protumacio i onda na osnovu krivog tumacenja ostale pogresne zakljucke donio.To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice.
sta bi to htio da saznas?John Cleese wrote: ↑27/11/2025 17:22 Dobar dan.
Htio bih saznati istinu o bogu.
Samo nemojte da me lazete.
Hajde procitaj sve redom, mozda i skontas. I opet - nisu koristili to drvce kao cetkicu. Cetkicom se nesto cetka, zar ne? Zvakanje nije cetkanje.
Tako da...jbg... Nije islam nesto tu otkrio, a jos manje izmislio.The history of the toothbrush began with "chew sticks" used by ancient civilizations around 3500 BCE, while the first bristle toothbrush was invented in China between 1223 and 1498 using animal hair and bone or bamboo. The first mass-produced toothbrush was created in 1780
Dozer wrote: ↑28/11/2025 08:48Hajde procitaj sve redom, mozda i skontas. I opet - nisu koristili to drvce kao cetkicu. Cetkicom se nesto cetka, zar ne? Zvakanje nije cetkanje.
To sto si ti danas sebi uvrtio da je to bila cetkica, samo je do tebe. Cinjenica je da u ono vrijeme nije postojala cetkica za zube, a ti slobodno nastavi tamburati svoje tumacenje kao cinjenicu.
Al' drago mi je da si bar nesto naucio i usvojio, a to je otkrice slova W na tastaturi i ispravno napisan naziv "cetkice".
Posto ne vjerujes meni, eto pitaj GPT-a. Ili nemoj, evo ja cu ti pomoci:Tako da...jbg... Nije islam nesto tu otkrio, a jos manje izmislio.The history of the toothbrush began with "chew sticks" used by ancient civilizations around 3500 BCE, while the first bristle toothbrush was invented in China between 1223 and 1498 using animal hair and bone or bamboo. The first mass-produced toothbrush was created in 1780
kakvo bolan zvakanje, sta pricas to...od drvceta se napravi cetkica...nozem se izreze gornji dio i napravi cetkicu za zube, evo kako to izgleda na videuHajde procitaj sve redom, mozda i skontas. I opet - nisu koristili to drvce kao cetkicu. Cetkicom se nesto cetka, zar ne? Zvakanje nije cetkanje.
tacno ne mogu da vjerujem sta cu od tebe sve procitati. 
Ja imam jarana koji je ozenio jednu i mi mu svi govorili nemoj ba. On hoce. Onda mu govorili da ga vara, on odbija vjerovati. Uhvatio je i opet joj oprostio. Jbg, neko vidi crvene zastave ali ne zeli da ih prihvati.Zehran82 wrote: ↑27/11/2025 21:52apsidejzi wrote: ↑27/11/2025 21:34Nisam ja stavio prljave naocare nego si ti zazmirio i progledao kroz prste. Samo ne smijes to priznati. Ja sam sa Kur'anom uradio isto ono sto si ti uradio sa Biblijom: Gledao ga bez vlastitih predrasuda i emocija. Ti ne mozes primjeniti isto na Kur'an jer ga dozivljavas licno i imas intiman emotivni odnos sa njim. I to je OK. Ja tebe razumijem. To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice. svi drugi vide da ga iskoristava i da ga ne voli, ali on je sebe ubijedio da je ona jedina za njega. Ne krivim te, i sam sam takav.daj mi najvecu crvenu zastavicu iz Kurana, i vidjet ces da si i to pogresno razumio, odaberi najtezu mogucu za objasniti, drugim rijecima neobjasnjivo. hajde da te vidim...ali hocu jednu ali najvecu po tebi, ono bas da je nemoguce za objasniti...izaberi po zelji i iznesi ovdje...pa cemo da vidimo jesi l iti pravilno razumio ili krivo protumacio i onda na osnovu krivog tumacenja ostale pogresne zakljucke donio.To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice.
apsidejzi wrote: ↑28/11/2025 10:37Ja imam jarana koji je ozenio jednu i mi mu svi govorili nemoj ba. On hoce. Onda mu govorili da ga vara, on odbija vjerovati. Uhvatio je i opet joj oprostio. Jbg, neko vidi crvene zastave ali ne zeli da ih prihvati.Zehran82 wrote: ↑27/11/2025 21:52apsidejzi wrote: ↑27/11/2025 21:34
Nisam ja stavio prljave naocare nego si ti zazmirio i progledao kroz prste. Samo ne smijes to priznati. Ja sam sa Kur'anom uradio isto ono sto si ti uradio sa Biblijom: Gledao ga bez vlastitih predrasuda i emocija. Ti ne mozes primjeniti isto na Kur'an jer ga dozivljavas licno i imas intiman emotivni odnos sa njim. I to je OK. Ja tebe razumijem. To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice. svi drugi vide da ga iskoristava i da ga ne voli, ali on je sebe ubijedio da je ona jedina za njega. Ne krivim te, i sam sam takav.daj mi najvecu crvenu zastavicu iz Kurana, i vidjet ces da si i to pogresno razumio, odaberi najtezu mogucu za objasniti, drugim rijecima neobjasnjivo. hajde da te vidim...ali hocu jednu ali najvecu po tebi, ono bas da je nemoguce za objasniti...izaberi po zelji i iznesi ovdje...pa cemo da vidimo jesi l iti pravilno razumio ili krivo protumacio i onda na osnovu krivog tumacenja ostale pogresne zakljucke donio.To je isto kad muskarac voli zenu pa ignorise sve crvene zastavice.
A sto se tice Kur'ana i sunneta (jer oni idu pod ruku), po meni, najveca crvena zastavica je to sto je lokalnog karaktera i sto je toliko generaliziran da mozes protumaciti sve kako god zelis. Ako hoces kamatu, naces opravdanje za nju. Ako hoces u blud, naces opravdanje. Ako hoces alkohol, nije problem. Ako ti se jede svinjetina naces fetvu. Ima mnogo ajeta koji su problematicni po meni, ali to nije moja najveca crvena zastavica. Vise je kombinacija svega. Ti mozda neces opravdati alkohol, ali neko drugi ko se naziva muslimanom hoce. Tebi je mozda nezamislivo da neko u ime vjere zakolje covjeka i odsjece mu glavu, ali to su radili u ime Allaha. Mozda oni pogresno tumace ajete gledano iz tvoje perspektive ali tu zapravo i lezi ta crvena zastavica. Kur'an je pisan tako da ga svako moze protumaciti kako zeli i da svako moze tvrditi da ga tumaci upravo onako kako Allah zeli. I to je moguce jer je Kur'an pisan u generalnim terminima, sa mnogim proturjecnim ajetima. I onda kao moras biti ucenjak da znas to protumaciti. A ni to nije dovoljno, jer jedan ucenjak protumaci ovako, a drugi onako. Kad je bio rat u siriji ja sam gledao nase ucenjake koji pozivaju ljude u ISIL, a drugi ucenjak ih poziva u Al Nusru, a treci kaze nemojte nikako ici. Sve trojica citiraju razlicite ajete iz Kur'ana.
Sve ovisi od toga sta ko cita a sta ko ignorise. Ti vidis ajet: ko ubije covjeka kao da je sve ljude ubio a on vidi ajet: ubijajte nevjernike gdje god da ih stignete. To su dva proturjecna ajeta jer ne mozes ispostovati i jednog i drugog. Treba ti tumac. Cim ti treba tumac, to nije jasna knjiga, iako Kur'an za sebe kaze da je jasna knjiga.
Razumjeti Kur'an je kao razumjeti zenu. Hoce i jedno i drugo i ti trebas biti vidovit da skontas sta je pisac htio da kaze. Ako profulas, ode u dzenehem.
nista od ovog nije tacnoAko hoces kamatu, naces opravdanje za nju. Ako hoces u blud, naces opravdanje. Ako hoces alkohol, nije problem. Ako ti se jede svinjetina naces fetvu. Ima mnogo ajeta koji su problematicni po meni, ali to nije moja najveca crvena zastavica.
svako moze po svom ceifu opravdavati svasta...nego pitanje je da li moze alkhol biti opravdan vjerom, ne moze....Ti mozda neces opravdati alkohol, ali neko drugi ko se naziva muslimanom hoce.
nikakva to nije zastavica...nego Bog kaze da Bog licno koristi Kuran da nekoga odvede u zabludu a nekoga na pravi put, sve zavisno od iskrenosti kako se ko postavi.Mozda oni pogresno tumace ajete gledano iz tvoje perspektive ali tu zapravo i lezi ta crvena zastavica.
svako moze svasta nesta....moze i malo dijete od 7 godina da tvrdi da je moguce 1+1=3 ...pa hocemo li zato reci da je to crvena zastavica matematike, jer moze je svako tumaciti kako hoceKur'an je pisan tako da ga svako moze protumaciti kako zeli i da svako moze tvrditi da ga tumaci upravo onako kako Allah zeli.
nije ni to tacno....jer imas ti sivih zona malo koji moze doci do razlicitih tumacenja, ali to je manjina stvari vecina stvari su jasne...A ni to nije dovoljno, jer jedan ucenjak protumaci ovako, a drugi onako.
to je vec druga prica...kad se pojavi ISIS , jos ljudi furaju nesto islam, ovo ono...ali teski zlocinci, fakticki haridzije su to, koje je poslanika najavio da ce doci...Kad je bio rat u siriji ja sam gledao nase ucenjake koji pozivaju ljude u ISIL, a drugi ucenjak ih poziva u Al Nusru, a treci kaze nemojte nikako ici. Sve trojica citiraju razlicite ajete iz Kur'ana.
Sve ovisi od toga sta ko cita a sta ko ignorise. Ti vidis ajet: ko ubije covjeka kao da je sve ljude ubio a on vidi ajet: ubijajte nevjernike gdje god da ih stignete. To su dva proturjecna ajeta jer ne mozes ispostovati i jednog i drugog. Treba ti tumac. Cim ti treba tumac, to nije jasna knjiga, iako Kur'an za sebe kaze da je jasna knjiga.
ovaj ajet se odnosi na mekkelije a ne na sve nevjernike na zemlji, jer kada je taj ajet dosao, muslimani su bili u ratu sa mekkelijama, pa im bog kaze ubijajte ih kako sto su oni vas ubijali, protjerali, mucili...a ako neko od njih prestane sa ratom i zatrazi pomoc muslimana, Bog kaze nemate onda pravo nikakvo protiv njih da ih ubijate....moras mu naci utociste, zbrinuti ga.ubijajte nevjernike gdje god da ih stignete.
nije tacno...Kuran ima svoje tefsire, tumacenja koja pojasnjavaju kontekst...kaze ti u tefsiru kontekst ajeta, kada je dosao, povodom cega itd onda jasniju sliku dobijesRazumjeti Kur'an je kao razumjeti zenu. Hoce i jedno i drugo i ti trebas biti vidovit da skontas sta je pisac htio da kaze. Ako profulas, ode u dzenehem.
tu se svasta desava, crno postaje bijelo, bijelo postaje crno...