Forum Klix.ba

Connaisseur Karlin wrote:

Hakiz wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ovoga ima oduvijek kod oba spola, to ti tek sad otkrivas toplu vodu, pazi OBA SPOLA su dozvijela identicna isksutva

Da je žena otpuštena sa posla jer je muškarac optužio da ga je prije 15 godina uhvatila za ponosi i diku, pa je pokret MaleMeToo krenuo u ofanzivu ijladnica bez procesa ostala bez posla se oduvijek dešavalo?

Prije će se desiti da opet on ostane bez posla jer šefovi neće mekušca, muškarca koji se buni kada mu se desi ono šta svako muško priželjkuje.

Kada 14-godišnja djevojka optuži da ju je nastavnik napastvovao i to bude istina, tog kretena treba zatvoriti i zaboraviti gdje je ključ.

Kada 14-godišnji momčić optuži da ga je zgodna nastavnica napastvovala i to bude istina, tog kretena treba zatvoriti i zaboraviti gdje je ključ.

voo coemu vi pisete jeste uobicjaneo, u svijetu, sve firme daju oktaz nakon ovakvih javnih izjava i afera

isto se dsavalo i zenama, ali se vi malkice pravvite luckasti

Jedino šta ti mogu priznati je to da od žene na poslu zavisi da li bih je prijavio za napastvovanje. Neke bih, neke baš i ne bih...

.

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
samo vi i dalje glumite da ne znate o cemu pisem

Znam ja dobro o čemu ti pišeš. Čak se i slažem sa mnogim, ali #metoo je štetan jer je izmakao kontroli i zloupotrebljava se.
Feminizam i pokreti - veliko DA, ali za ova preseravanja i optužbe koje niču kao gljive - veliko NE.

a daj mi reci koji su danas pozitivni feminsiticki pokreti, da ih analizriamo , jer stalno kukate da je svaki novi feminsiticki pokret diskiminira muskarce

Connaisseur Karlin wrote:
voo coemu vi pisete jeste uobicjaneo, u svijetu, sve firme daju oktaz nakon ovakvih javnih izjava i afera

isto se dsavalo i zenama, ali se vi malkice pravvite luckasti

Ajmo iz pocetka.

MeToo omogucava unistavanje karijere i zivota muskaraca bez ikakvog suda ili dokaza.

Sranje je kada te firma otpusti sa posla, ali je neverovatno vece sranje kada te bez dokaza pljuje ceo svet.

Kada te CNN, BBC i ostali vrte na televiziji i na internetu.

Kada niko nece da te zaposli jer si oznacen kao seksualni predator.

Kada izgubis prijatelje i porodicu.

Bez ikakvog dokaza ili sudskog postupka.

Ako mrzis muskarce i zelis da ih se kolektivno kazni to je drugo. Ali onda generalizujes i dajes pravo sovinistima da generalizuju zene.

Hakiz wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
voo coemu vi pisete jeste uobicjaneo, u svijetu, sve firme daju oktaz nakon ovakvih javnih izjava i afera

isto se dsavalo i zenama, ali se vi malkice pravvite luckasti

Jedino šta ti mogu priznati je to da od žene na poslu zavisi da li bih je prijavio za napastvovanje. Neke bih, neke baš i ne bih...

tvoja odluka ovisi od tvog karkatera, tocno, ali istovrmeeno ovisi i od niza drugih faktora

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
voo coemu vi pisete jeste uobicjaneo, u svijetu, sve firme daju oktaz nakon ovakvih javnih izjava i afera

isto se dsavalo i zenama, ali se vi malkice pravvite luckasti

Ajmo iz pocetka.

MeToo omogucava unistavanje karijere i zivota muskaraca bez ikakvog suda ili dokaza.

Sranje je kada te firma otpusti sa posla, ali je neverovatno vece sranje kada te bez dokaza pljuje ceo svet.

Kada te CNN, BBC i ostali vrte na televiziji i na internetu.

Kada niko nece da te zaposli jer si oznacen kao seksualni predator.

Kada izgubis prijatelje i porodicu.

Bez ikakvog dokaza ili sudskog postupka.

Ako mrzis muskarce i zelis da ih se kolektivno kazni to je drugo. Ali onda generalizujes i dajes pravo sovinistima da generalizuju zene.

ja jedino mrzm tvoje smijesno nereozonovoanje i ponavljanje, mislim ,odrastao si covjek, i pitas isto pitanje milion puta

Kako znas da ne postoje dokazi, kako znas da nisu priznali greske !? pravis se lud

Connaisseur Karlin wrote: a daj mi reci koji su danas pozitivni feminsiticki pokreti, da ih analizriamo , jer stalno kukate da je svaki novi feminsiticki pokret diskiminira muskarce

I zene koje se ne slazu sa njima (sa 3rd wave feminizmom) kao sto pljuju Dr. Christinu Hoff Summers. Koje je inace prava feministkinja koja se zalaze za jednakav tretman oba pola a ne za mrznju prema muskarcima.

Izguglaj je, meni se cini da je vrlo pametna zena.

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote: a daj mi reci koji su danas pozitivni feminsiticki pokreti, da ih analizriamo , jer stalno kukate da je svaki novi feminsiticki pokret diskiminira muskarce

I zene koje se ne slazu sa njima (sa 3rd wave feminizmom) kao sto pljuju Dr. Christinu Hoff Summers. Koje je inace prava feministkinja koja se zalaze za jednakav tretman oba pola a ne za mrznju prema muskarcima.

Izguglaj je, meni se cini da je vrlo pametna zena.

ama ja kao zena zelim ravnopravnost oba spola, ne treba mi neciji autoritet kako da mislim, imam svoju glavu da korsitim

vi uporno pisete o feminizmu kao negativnoj pojavi, bez analize konnkretnih grupa, pozitivnih ili negativnih grupa

Connaisseur Karlin wrote:

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
samo vi i dalje glumite da ne znate o cemu pisem

Znam ja dobro o čemu ti pišeš. Čak se i slažem sa mnogim, ali #metoo je štetan jer je izmakao kontroli i zloupotrebljava se.
Feminizam i pokreti - veliko DA, ali za ova preseravanja i optužbe koje niču kao gljive - veliko NE.

a daj mi reci koji su danas pozitivni feminsiticki pokreti, da ih analizriamo , jer stalno kukate da je svaki novi feminsiticki pokret diskiminira muskarce

Izgleda nisi očekivala naletiti na nekog muškarca koji ih podržava
U suštini, skoro svi pokreti su pozitivni koji nastanu u socijalističkom i liberalnom feminizmu (borba za spolnu ravnopravnost, borba za veću zaštitu žena kroz zakone itd.), dok se sa radikalnim pretjeruje i pravi veća šteta.

Connaisseur Karlin wrote:
ja jedino mrzm tvoje smijesno nereozonovoanje i ponavljanje, mislim ,odrastao si covjek, i pitas isto pitanje milion puta

Kad ne zelis da mi odgovoris.

Connaisseur Karlin wrote:
Kako znas da ne postoje dokazi, kako znas da nisu priznali greske !? pravis se lud

Mislim da se ti pravis luda koleginice. Kako ti nije jasno da kada necije ime danima na TV-u i mesecima na internetu bude obelezeno kao seksualni manijak da je ta osoba unistena.

Niko od nas nije za to da krivci izbegnu pravdu, vec da ne stradaju nevini. Kako ti to nije jasno?

Ako postoji dokaz pravac sud. Ako je priznao pravac zatvor.

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ja jedino mrzm tvoje smijesno nereozonovoanje i ponavljanje, mislim ,odrastao si covjek, i pitas isto pitanje milion puta

Kad ne zelis da mi odgovoris.

Connaisseur Karlin wrote:
Kako znas da ne postoje dokazi, kako znas da nisu priznali greske !? pravis se lud

Mislim da se ti pravis luda koleginice. Kako ti nije jasno da kada necije ime danima na TV-u i mesecima na internetu bude obelezeno kao seksualni manijak da je ta osoba unistena.

Niko od nas nije za to da krivci izbegnu pravdu, vec da ne stradaju nevini. Kako ti to nije jasno?

Ako postoji dokaz pravac sud. Ako je priznao pravac zatvor.

kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

MarlboroGold wrote:
Znam ja dobro o čemu ti pišeš. Čak se i slažem sa mnogim, ali #metoo je štetan jer je izmakao kontroli i zloupotrebljava se.
Feminizam i pokreti - veliko DA, ali za ova preseravanja i optužbe koje niču kao gljive - veliko NE.

a daj mi reci koji su danas pozitivni feminsiticki pokreti, da ih analizriamo , jer stalno kukate da je svaki novi feminsiticki pokret diskiminira muskarce

Izgleda nisi očekivala naletiti na nekog muškarca koji ih podržava
U suštini, skoro svi pokreti su pozitivni koji nastanu u socijalističkom i liberalnom feminizmu (borba za spolnu ravnopravnost, borba za veću zaštitu žena kroz zakone itd.), dok se sa radikalnim pretjeruje i pravi veća šteta.

svaki ideoloski i pragmaticni smijer moze imati pozitivne i negativne grupe, to je ocekivajuca posljedica u povisti svih organiziranih grupa a koje su slijedile ili slijede jedanke ili slicne idoleogije, zato pojava pozitivnih i negtivnih pokreta sirom svijeta ne bi trebala biti novitet

Ja, kao zena, oduvijek imam podrsku muskaraca, i to je dokaz da psotje muskarci koji ravnopravno tretirju zene

Connaisseur Karlin wrote:
kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

Tad bude već kasno. Dovoljno štete naprave prije suda.

MarlboroGold wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

Tad bude već kasno. Dovoljno štete naprave prije suda.

netocno vecina su odustali sa razlogom aok je netko nevin i neduzan, moze dokazati , isto kao sto je moguce dokazati da zene lazu protiv istih

Connaisseur Karlin wrote:
kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

Ne zele ici na sud? Silovao a ne zeli ici na sud? Kako se ovoga ranije nisu setili kriminalci, ne zelim ici na sud.

E, odlicno za nevine. Em bez posla, em ga prijatelji i porodica izbegavaju, ne moze se zaposliti, ne moze ni ulicom proci da ga ne pljune ili napadne neko ali moze na sud.

U medjuvremenu ce spavati ispod mosta i jesti iz kontejnera.

Connaisseur Karlin wrote: netocno vecina su odustali sa razlogom aok je netko nevin i neduzan, moze dokazati , isto kao sto je moguce dokazati da zene lazu protiv istih

Dokazati da je nevin? Sta je ovo srednji vek?

Innocent until proven guilty in a court of law. Na tome se zasniva pravda u normalnim drustvima.

EDIT:
OK, moram ici ceka me drustvo da idemo u kafanu. Citamo se sledeceg puta, pozdrav svima.

AleksoMKD wrote:

Connaisseur Karlin wrote: netocno vecina su odustali sa razlogom aok je netko nevin i neduzan, moze dokazati , isto kao sto je moguce dokazati da zene lazu protiv istih

Dokazati da je nevin? Sta je ovo srednji vek?

Innocent until proven guilty in a court of law. Na tome se zasniva pravda u normalnim drustvima.

EDIT:
OK, moram ici ceka me drustvo da idemo u kafanu. Citamo se sledeceg puta, pozdrav svima.

pa nevini nece otici na Sud ako nisu prethodno optuzeni , zato na Sud idu obje strane

kad se vratis, nadam se da ces prestati sa pisanjem i pricom kao sto se obicno prakticira u kafanama, ako immas pitanja ,nastavi daje ganjviti nekog drugo, nije moj nivo razgovora mene si svakako osudio sa svojim kafanskim pretpostavkama bez suda da mrzim muskarce

Connaisseur Karlin wrote:kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

U civilizovanim državama jedino mjesto na kojem se neko proglasi krivim ili nedužnim je sud. Ne TV, ne novine, ne tračem u kancelariji, ne pravednim gnijevom bijesne javnosti, ne internetom, ne... Jedino sud.

Tako da priča bilo gdje, u medijima, pa i na MeToo, nije dokaz da je neko kriv.

Jedino ga sud može oglasiti krivim.

Čak i kada optuženi prizna, opet ga sud mora oglasiti krivim. Zato što je jedino sudija ovlašten za to. Nije policija, nije tužilaštvo, policija hapsi, tužilaštvo iznosi dokaze pretpostavljene krivice, ali jedino sudija može reći da li je neko kriv ili ne a da to ima pravne posljedice.

Problem u tome je što kada nekoga hapse zbog popularne stvari, danas je to MeToo, biće priča na prvim stranicama novina, udarnim terminima TV-a itd. I svi će zapamtiti lik optuženog.

Ako ga sud oslobodi, iziaći će vijest na 16. stranici novine ili u 36. minuti dnevnika koji traje 40 minuta i niko tu vijest neće vidjeti.

A onda se jedan dan taj čovjek koji je na sudu oglašen nevinim i pušten da živi svoj život jer nije kriv, pojavi u naselju. I svi se sjete naslovnica iz vremena histerije, a niko se ne sjeti male vijesti u kojoj je pisalo da je nevin.

Onda mu zapale auto, napišu "silovatelj" na fasadi kuće, pretuče ga neki vigilant, djecu mu maltretiraju u školi, ženu mu ogovaraju na radnom mjestu i dobije "dobronamjerne" savjete i u naselju i na poslu da bi bilo bolje i za njega i za sve ostale da ode.

E to moja Karlin ti nećeš da prihvatiš.

Ima ih i koji su nevini završili u zatvoru. Nedavno se pisalo o slučaju Britanke koja je ukupno 15 muškaraca lažno optužila za silovanje, a jedan od njih je 2 godine proveo u zatvoru nevin

annoy wrote:Ima ih i koji su nevini završili u zatvoru. Nedavno se pisalo o slučaju Britanke koja je ukupno 15 muškaraca lažno optužila za silovanje, a jedan od njih je 2 godine proveo u zatvoru nevin

Da, ali šta je 2 godine muškarcu da nevin leži u zatvoru, da ga tamo siluju, da izgubi posao, možda i porodicu? To je kolateralna žrtva borbe, on je nebitan. Uostalom, ako i nije kriv, sigurno bi to uradio, neka leži.

Šta sve žene proživljavaju, upropastiti život ponekom nedužnom muškarcu je ništa.

Drage moje dame, desi se to vašem mužu, ocu, sinu, bratu. Šta tada?

Stvarno, ne mora biti nevino zatvoren, oslobodi ga sud krivice. Ali ostanu posljedice. Šta bi žena, majka, sestra, kći takvog muškarca mislila o borbi, MeToo poketu u tom slučaju? Žena koju bi sažaljivo gledali "Jadna nije ni znala kavog monstruma u kući ima". "Jadna čudo da njoj ništa nije napravio" itd. Šta ona da tada misli o pravednoj borbi.

Optužujte muškarce za zlostavljanja. Ali kada znate da se desilo. Ne kada vam se učinilo, ne po sistemu "Ma sigurno je da je to, ne može bit idrugačije", dakle posredno. Ne samo zato što je neka žena rekla, nego kada znate da je rekla istinu.

Jer, posljedice takvih optužbi, čak i ako ne dovedu do pravnih sankcija jer muškarac nije kriv, ostavljaju porodične, socijalne, profesionalne i druge posljdice. Masa je spremna da razmišlja po principu "Pusti šta sud kaže, gdje ima dima ima i vatre". I upropaste ljudime živote.

Hakiz wrote:
Da, ali šta je 2 godine muškarcu da nevin leži u zatvoru, da ga tamo siluju, da izgubi posao, možda i porodicu? To je kolateralna žrtva borbe, on je nebitan. Uostalom, ako i nije kriv, sigurno bi to uradio, neka leži.

Šta sve žene proživljavaju, upropastiti život ponekom nedužnom muškarcu je ništa.

Evo ova je to lijepo sažela




Najbolji mi je ovaj zadnji dio, da je ONA spremna to platiti, kao da se to tiče nje osobno, nju boli briga, a boli ju briga i za muškarce, kad su toliko privilegirani, što onda ne bi uništili pokoji muški život, sve u borbi protiv patrijarhata

da se dokazuje nevinost po sudovima i da se to smatra progresom u odnosu na danasnje stanje. o jebenti

annoy wrote:

Hakiz wrote:
Da, ali šta je 2 godine muškarcu da nevin leži u zatvoru, da ga tamo siluju, da izgubi posao, možda i porodicu? To je kolateralna žrtva borbe, on je nebitan. Uostalom, ako i nije kriv, sigurno bi to uradio, neka leži.

Šta sve žene proživljavaju, upropastiti život ponekom nedužnom muškarcu je ništa.

Evo ova je to lijepo sažela

Da, vidim, ONA je spremna da cijena bude to da NEKA DRUGA nedužna osoba snosi posljedice.

Baš humano od nje, za Nobela je.

Hakiz wrote:

Connaisseur Karlin wrote:kao ne kuzis mnogi optuzeni muskraci su priznali, ali ne zele ici na Sud, a svi optuzeni a nevini mogu insistirati na Sudu, daj malo mucni glavom

U civilizovanim državama jedino mjesto na kojem se neko proglasi krivim ili nedužnim je sud. Ne TV, ne novine, ne tračem u kancelariji, ne pravednim gnijevom bijesne javnosti, ne internetom, ne... Jedino sud.

Tako da priča bilo gdje, u medijima, pa i na MeToo, nije dokaz da je neko kriv.

Jedino ga sud može oglasiti krivim.

Čak i kada optuženi prizna, opet ga sud mora oglasiti krivim. Zato što je jedino sudija ovlašten za to. Nije policija, nije tužilaštvo, policija hapsi, tužilaštvo iznosi dokaze pretpostavljene krivice, ali jedino sudija može reći da li je neko kriv ili ne a da to ima pravne posljedice.

Problem u tome je što kada nekoga hapse zbog popularne stvari, danas je to MeToo, biće priča na prvim stranicama novina, udarnim terminima TV-a itd. I svi će zapamtiti lik optuženog.

Ako ga sud oslobodi, iziaći će vijest na 16. stranici novine ili u 36. minuti dnevnika koji traje 40 minuta i niko tu vijest neće vidjeti.

A onda se jedan dan taj čovjek koji je na sudu oglašen nevinim i pušten da živi svoj život jer nije kriv, pojavi u naselju. I svi se sjete naslovnica iz vremena histerije, a niko se ne sjeti male vijesti u kojoj je pisalo da je nevin.

Onda mu zapale auto, napišu "silovatelj" na fasadi kuće, pretuče ga neki vigilant, djecu mu maltretiraju u školi, ženu mu ogovaraju na radnom mjestu i dobije "dobronamjerne" savjete i u naselju i na poslu da bi bilo bolje i za njega i za sve ostale da ode.

E to moja Karlin ti nećeš da prihvatiš.

Hakize, eh, vi bi sad da sve ovo prodje bez paznje sirom svijeta

Drugo, agent u Bijeloj Kuci prelamtio kolegicu na poslu, iako je imao povijest mlacenja svoje dvije supruge, sve zabiljezeno, i pazi sad, dobio posao , iako su znali da je tip malkice problematican sa zenama

TV poznati voietlj izgubio posao jer je zenama pukao film, i tip je kasnije priznao

sad je 21 stoljece, danas sve izlazi vrlo lako u medije , ne uzivam ni ja u pretjerivanju medija, ali ovo mediji isto rade i kas se desavaju dobri dogadjai , ali narod lakse patmi lose stvrai, mi to danas en mozemo kontrolirati, svijet se i pozitivno i negativno mijenja , prihvati to

Osobe, ako su bile nevine, uvijek mogu dobiti posao u normlanim drzavama.

Ti bi izgleda da sve sto je neugnodno u zivotu postavio "ispod radara"