Forum Klix.ba

Towelie wrote:

Nije slobodna volja, vjeruj mi, malo vise procitaj i razmisli na tu temu.
Ja sam recimo bio vjernik, ne svojom voljom, i kasnije sam postao ateista, ne svojom voljom.
Tesko je za svariti da nisi uopste relevantan za svoje postupke al tako je.

Kako to mislis da nisi postao ateista svojom voljom? Je li te neko naterao na to? Ako to nisi uradio pod prisilom, onda si sam odlucio da budes ateista, a to znaci da si to uradio slobodnom voljom.

Opet je indoktrinacija vjere. Rijetko kad ce neko sa svoje vjere direktno postati ateista. Kao indoktrinirani vjernik prvo ces razgledati malo sta to ostale religije nude jer ti je ideja postojanja boga usadjena u glavu. Neki ce tu konvertirati a neki ce se jos malo vise potruditi pa ce skontati da je to sve nonsens.

Cim ljudi promisljaju ono sto veruju, tu postoji slobodna volja. Cim neki od njih menjaju religijska ubedjenja to znaci da nisu uvek zadovoljni s onim sto su nasledili kao religiju od roditelja. Rekao sam pre, problem je sto su ljudi previse lenji da istrazuju, ali to je do ljudi a ne do nedostatka slobodne volje.

Bujrum majstore wrote: Postavljas pitanja iz ubjedjenja da postoji slobodna volja, u tome i jeste problem.
Poslusaj me, procitaj dosta literature iz ove oblasti a narocito onaj front
koji objasnjava zasto i kako nema slobodne volje uopste, u Univerzumu pa tako i kod covjeka.
Ne mogu ti ja to sad objasniti u 2-3 posta, citaj, citaj, citaj i probaj svariti.

zlokruhovic wrote:

Bujrum majstore wrote: Postavljas pitanja iz ubjedjenja da postoji slobodna volja, u tome i jeste problem.
Poslusaj me, procitaj dosta literature iz ove oblasti a narocito onaj front
koji objasnjava zasto i kako nema slobodne volje uopste, u Univerzumu pa tako i kod covjeka.
Ne mogu ti ja to sad objasniti u 2-3 posta, citaj, citaj, citaj i probaj svariti.

Pa misli se samo na slobodnu volju kod čoveka a ne za ceo unioverzum , a ona(slobodna volja) mora biti limitirana kao što je i čovek limitiran svojom smrtnošću.

Kao što je rekao Christopher Hitchens , slobodna volja ne može biti darovana jer to je apsurd , a na pitanje odkale nam slobodna volja Hitchens kaže :"Čovek nema izbora nego mora imati slobodnu volju jer bez nje ne može preživeti i biti čovek , evolucijski nam je prerdodređena".

Tauli wrote:Krscaninu, ili bilo kome drugom, imam za reci da ima slobodnu volju i razum pa neka istrazuje ono u sta su ga naucili da veruje. Ako je toliko lenj da se bavi proucavanjem drugih religija, onda je sam sebi kriv.

Bujrum majstore wrote: Ne bih se ni sa Hitchenson slozio ovdje 100% jer i "izbor" i "slobodna volja" su stvar xy faktora na koje nemamo uticaj,
od nastanka Univerzuma, preko evolucije itd.
Zakoni akcije/reakcije i zakon relativiteta u principu objasnjavaju sve al na neuropshiloskom nivou,
ako pricamo o covjeku i "slobodnoj volji".

sigh wrote:

Towelie wrote: Cuj nije slobodna volja? Pa imas na hiljade konvertita s religije na religiju svake godine koji izaberu da sami promisle a ne da po difoltu preuzmu religiju svojih roditelja. Sad, sto je vecina ljudi lenja da istrazuje, to je drugo pitanje.

Opet je indoktrinacija vjere. Rijetko kad ce neko sa svoje vjere direktno postati ateista. Kao indoktrinirani vjernik prvo ces razgledati malo sta to ostale religije nude jer ti je ideja postojanja boga usadjena u glavu. Neki ce tu konvertirati a neki ce se jos malo vise potruditi pa ce skontati da je to sve nonsens.

zlokruhovic wrote:

Bujrum majstore wrote: Ne bih se ni sa Hitchenson slozio ovdje 100% jer i "izbor" i "slobodna volja" su stvar xy faktora na koje nemamo uticaj,
od nastanka Univerzuma, preko evolucije itd.
Zakoni akcije/reakcije i zakon relativiteta u principu objasnjavaju sve al na neuropshiloskom nivou,
ako pricamo o covjeku i "slobodnoj volji".

Pa mislio sam na "slobodnu volju" u okviru onoga što jesmo i na osnovu svih prirodnih zakona , jer slobodna volja uopšte ne znači da je ona dobra za čoveka i društvo , postoji i opšta cena slobode, pa tako i cena slobodne volje koja se mora platiti.

Ja mogu slobodnom voljom odlučiti da živim 250 godina al' to ne znači da nisam budala , ali opet to je moja slobodna volja misliti , i to je cena koju ću svakako platiti jer ću jednog dana biti razočaran kad saznam da neću živeti 250 godina već dosta manje.

Bujrum majstore wrote:Dakle treba vjerovati a ne kontati.
Jel to i poenta zivota?

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:Dakle treba vjerovati a ne kontati.
Jel to i poenta zivota?

Ono što skontaš ne mora biti činjenica, već samo tvoje vjerovanje.

Bujrum majstore wrote: Nismo se bas najbolje razumijeli al nema veze.
Da se vratim na temu.
Hos da prodjem kroz tebe?

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Ono što skontaš ne mora biti činjenica, već samo tvoje vjerovanje.

A moze li ista biti cinjenica tj. znanje a ne samo vjerovanje?

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Ono što skontaš ne mora biti činjenica, već samo tvoje vjerovanje.

A moze li ista biti cinjenica tj. znanje a ne samo vjerovanje?

Činjenice postoje, ali u konkretnom slučaju nema činjenica, već samo vjerovanje.

zlokruhovic wrote:

Bujrum majstore wrote: Nismo se bas najbolje razumijeli al nema veze.
Da se vratim na temu.
Hos da prodjem kroz tebe?

Imaš svu slobodnu volju da probaš , a onda ćemo svi posle tvoga pokušaja prolaska kroz mene slobodnom voljom proceniti jesi li lud ili ne.

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Činjenice postoje, ali u konkretnom slučaju nema činjenica, već samo vjerovanje.

Mislis vjerovanje u Boga?

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Činjenice postoje, ali u konkretnom slučaju nema činjenica, već samo vjerovanje.

Mislis vjerovanje u Boga?

Ne, u konkretnom slučaju se radi o vjerovanju u scenarij bez Više Sile.

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Ne, u konkretnom slučaju se radi o vjerovanju u scenarij bez Više Sile.

A sta je sa vjerom u Boga, jel to vjera il cinjenica?

Bujrum majstore wrote:

zlokruhovic wrote:

Bujrum majstore wrote: Nismo se bas najbolje razumijeli al nema veze.
Da se vratim na temu.
Hos da prodjem kroz tebe?

Imaš svu slobodnu volju da probaš , a onda ćemo svi posle tvoga pokušaja prolaska kroz mene slobodnom voljom proceniti jesi li lud ili ne.

Voljom ili ne, cini mi se da ne ide.

zlokruhovic wrote:

Bujrum majstore wrote: Voljom ili ne, cini mi se da ne ide.

Moraš imati vere u onoga ko ti je darovao slobodnu volju , a onda prolaziš k'o vruć nož kroz maslac.

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Ono što skontaš ne mora biti činjenica, već samo tvoje vjerovanje.

A moze li ista biti cinjenica tj. znanje a ne samo vjerovanje?

Činjenice postoje, ali u konkretnom slučaju nema činjenica, već samo vjerovanje.

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Ne, u konkretnom slučaju se radi o vjerovanju u scenarij bez Više Sile.

A sta je sa vjerom u Boga, jel to vjera il cinjenica?

Misliš na Božije postojanje?

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote: Misliš na Božije postojanje?

Da, trebalo bi da je to to.

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote: Misliš na Božije postojanje?

Da, trebalo bi da je to to.

Nauka nema dokaze koji potvrđuju postojanje Boga, tako da je to vjerovanje.

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Nauka nema dokaze koji potvrđuju postojanje Boga, tako da je to vjerovanje.

Ima li iko te dokaze, ako vec nauka nema?

S4mpion wrote:

Bujrum majstore wrote:

S4mpion wrote:
Nauka nema dokaze koji potvrđuju postojanje Boga, tako da je to vjerovanje.

Ima li iko te dokaze, ako vec nauka nema?

Kako da znam.