Ukrajina

[Duka Dizel]

Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje.

Uf...a koji je to narod doveden do istrebljenja?
Ovaj u Donjeckoj i Luganskoj republici?
Nisam primetio da su to Albanci. Njih sve više i više...

[Mister Yes]

Izvrtanje teza. Tom logikom svaka manjina u bilo kojem dijelu svijeta može da digne oružanu borbu jer ne žele ovo ili ono.

Može ako vjeruju da će se uspjeti odbraniti od većine. I onda se moraju uspjeti odbraniti od većine. Sami ili uz pomoć nekoga iz vana nije bitno. Bitno je da uspiju odbraniti svoje pobunjene teritorije i da natjeraju vladu na pregovore. U tim pregovorima traže mogućnost veta. Nakon toga koriste mogućnost veta i praktično kao manjina upravljaju državom (današnji slučaj u BiH). U slučaju da većini to dojadi može ponovo u rat ili im može dati nezavisnost.

I to sam napisao kada je sve ovo počelo i to je još uvijek tako i uvijek će biti tako. Ključna je stvar da se nakon pobune ta manjina uspije odbraniti od većine. Sami ili uz pomoć nekoga sa strane nebitno. Prorusi u Ukrajini su uspjeli.

[Mister Yes]

Naravno da je ok da Ukrainci oslobadjaju ukrainske gradove od seperatista. Nisam znao da ovdje ima ovoliko anarhista.

Zamislimo da su 1930-te banovine Dravska, Savska i Primorska pokrenule pobunu i pokušale da se odvoje o Jugoslavije. Da li bi kralj Aleksandar imao pravo da oslobađa jugoslovenske gradove Zagreb, Split i Ljubljanu od separatista? I za koga bi ti tada navijao da si živio u to vrijeme?

[animus]

Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje.

Uf...a koji je to narod doveden do istrebljenja?
Ovaj u Donjeckoj i Luganskoj republici?
Nisam primetio da su to Albanci. Njih sve više i više...

Na kosovu je zaprijetio opstanak albanskog naroda i zbog toga su Srbi i bombardovani i data je nezavisnost Kosovu, jer se Srbija pokazala kao los domacin nad tim dijelom teritorija. U Ukrajini se to nije desilo i nikad im nece proci ova pobuna. Niko ih nece nikada priznati osim Rusije i par vazalskih drzavica. To sam jasno napisao u mom postu ali eto da razjasnim.

[animus]

Super mi je ovo opravdanje okupacije druge drzave, jer je vlada proamericka i onda se mora okupirati jer su im susjedi. Bas vam je to dobar argument. Hocemo li i mi nesto slicno doziviti ako nekim slucajem dodjemo do statusa da budemo dio zapada? Onda je po vama opravdano da nas neko okupira jer dio gradjana ne zeli u Europu. Uvijek se sve pokusava opravdati nekim razlozima sto nemaju veze sa realnoscu. Moldavija, Gruzija, Cecenija i sad Ukrajina su krive zbog toga sto zele biti dio zapada a nije razlog to sto imaju psihopatu za susjeda.
Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje. Zahvaljujuci Slobi Kosovo je danas nezavisno. U Ukrajini je situacija potpuno drugacija. Ali necemo pocinjati temu ponovo ko je poceo rat, jer je jedino bitno da niko nije nasilno protjerivao Ruse sa Krima i iz Donbasa nego su upravo oni protjerivali Ukrajince iz svoje drzave. Ovaj rat ce Rusiju kostati citavo bogatstvo i nece Rusi ovo moci dugo gurati, samo gledajte. Kad se sjetim Amerikanaca i okupacije Iraka, mislili su da su citav svijet pokorili kad su usli u Bagdad a onda nakon par godina i ekonomske katastrofe u Americi niko ih vise nije mogao zaustaviti da ne pobjegnu iz Iraka. Svaki dan koji su tamo ostali ih je kostao citavo bogatstvo. A porediti ekonomiju Amerike i Rusije je smjesno. Najbolje bi bilo da Rusija okupira citavu Ukrajinu pa da se urusavanje malo ubrza ali znaju i oni koliko to kosta.
Samo polako gledat i uzivat kako nestaje jos jedan diktator. Zao mi je obicnog ruskog naroda koji ce platiti cijenu ovih ratova. Ali ko im je kriv sto biraju kompleksasa za lidera.

rusija i cecenija susjedi cecenija tezi zapadnom svjetu?
nisi se ti tek onako prepoznao u mom postu.

Nije mi jasno na koji svoj post mislis jer u jednom koristis smajlije a u drugom spomnjes dobre i lose momke. Rusi i Ceceni i jesu susjedi, doduse neravnopravni ali i to ce nekad ponovo doci na dnevni red. Pitanje je hoce li Rusija tada moci da odgovori kao zadnji put, puno im je neprijatelja okolo. Ceceni ne zele na zapad istina nego na istok ali jebiga tu je Rusija da im pokaze pravi put i to je po vama OK jer Rusi znaju najbolje sta je za druge dobro.

[Lincoln-Burrows]

Kosovo je bilo početak sranja, izdvojeni slučaj i kako se još nije govorilo.
Kada se jednom prekrši međunarodno pravo i proglasi izdvojeni slučaj onda
se to može ponoviti ponovo.
NATO se obavezao Gorbačovu da neće doći na granice Rusije ali i to je izigrano,
Rusi su garantirali granice Ukrajini pa i to je izigrano.

[Captain Ahab]

Cuj sta znaci ukrajinska povezanost sa zapadom? Znaci to sto pise, zar treba objasnjavati? Ali evo kad vec pitas:

- U kratkom roku finansijska pomoc (prosle godine vec 4.5 milijarde dolara i dogovoren novi paket od 40 milijardi dolara);
- Strucna i finansijska pomoc u reformama i restrukturiranju privrede - aktivnosti vec zapocele prosle godine;
- Unaprjedjivanje trgovine - ukidanje tarifa i uskladjivanje regulative (npr. inspekcijske aktivnosti i slicno);
- Direktne investicije;
- Povezivanje ljudi u svim segmentima (od poslovnog pa nadalje) - vec se priprema ukidanje viza.

Prazne priče, svetlosnim godinama daleko od realnosti.
Pogotovo ovo za vize deluje kao naučna fantastika.
U ovom trenutku su milioni gradjana spremni odmah da napuste Ukrajinu. EU ionako ne zna šta će od imigranata, lažnih azilanata i Poljaka, Bugara, Rumuna, Hrvata, Srba, Bosanaca i druge "radne snage", koja je preplavila zapadnu Evropu, po ukidanju viza....Još im samo fali 40 miliona gladnih Ukrajinaca.
Tih 40 miliona dolara je kredit od MMF-a, koji je takodje daleko od realizacije. On je uslovljen teškim rezovima,merama štednje, masovnim otpuštanjem, smanjivanjem plata i penzija i uopšte bolnim reformama, za koje tek treba da se vidi koliko su Ukrajinci spremni da ih podnesu u ionako katastrofalnoj ekonomskoj situaciji.
I pitanje je koliko to može pomoći privredi Ukrajine. Niko ne govori o tome pod kojim kamatnim stopama se zadužuje Ukrajina. To nisu donacije, već krediti. Taj dug treba vratiti.

Grčkoj nisu pomogle mere štednje i rezovi. Dug je jednostavno nemoguće vratiti, jer su se zadužili po enormnim kamatnim stopama, a sami Grci su bačeni u takav očaj da su na izborima masovno glasali za ekstremne levičare i komuniste.
A Grčka je raj nebeski za Ukrajinu.

Kad čovek čita i sluša tebe i tebi slične, s kojom lakoćom pričate i pišete o EU bajkama, pomislio bi da niste odavle.
Kao da pišete iz nekog paralelnog univerzuma, a ne iz tranzicionih zemalja koje su odavno na putu kojim Ukrajina tek treba da krene.
Kao da mi ne znamo kakva je zajebancija taj put u EU i koliko to sranje ume da se oduži. I koliko sve to košta.
A vi nam servirate priču kao da će Ukrajina sutra ući u EU.

Pa to uskladjivanje tarifa, regulative, standarda i otvaranje inspekcijskih akreditacija je posao od 20 godina za Ukrajinu.
A to je i najvažnije pitanje, jer se tiče ukrajinske industrije koja bi navodno trebala da se prorijentiše na EU tržište umesto ruskog.
EU tržište je "šampion sveta" u necarinskim barijerama. Zvanično na papiru, Brisel ti omogući bescarinski izvoz robe na EU tržište, ali onda te presretnu milion necarinskih barijera, koje se tiču sertifikata i standarda.
Zemlje poput Srbije i Bih koje decenijama tradicionalno imaju veliku razmenu sa vodećim zemljama EU, od 2008 godine i potpisivanja SSP i trgovinskog sporazuma su pretrpele velike gubitke zbog ukidanja carinskih barijera sa EU . U svim zemljama u tranziciji je vrlo slična statistika.
Onda se samo može zamisliti kroz čega će proći Ukrajina, čija privreda i industrija nikad nije bila u toj meri kompatibilna sa EU tržištem, već se u ogromnoj meri oslanjala na Rusiju i zemlje bivšeg SSSR-a.
Nije uopšte teško predvideti šta će se desiti sa industrijskim istokom Ukrajine. Ono što se desilo sa industrijom u zemljama bivše SFRJ, biće privredni preporod i prosperitet u odnosu na ono što čeka Ukrajinu.

Ukrajina ima jako veliki potencijal i sigurno ce biti interesantna zapadnim investitorima ako se sigurnosno stanje stabilizuje i provedu neke osnovne reforme na kojima se vec radi: ima bliskost s Evropom, obrazovanu i jeftinu (za Evropu) radnu snagu, odlican poljoprivredni potencijal, jos uvijek postojeci industrijski potencijale itd.

Da...to su te uobičajene mantre o moćnim zapadnim investitorima koji će doći, uložiti svoj novac i spasiti narod od gladi.
Hoće,hoće...samo što nisu.
Kao što su došli i uložili novac u željezaru u Zenici, Smederevu i Sisku.
Otprilike je to industrija Ukrajine. Mnogo tih željezara, topionica, basena, kopova i rudnika...Teška industrija koja je uglavniom uništena u svim tranzicionim zemljama. Teško da će u Ukrajini biti drugačije.

Sto se tice energenata - ugalj kao i nafta se lako mogu uvesti i iz drugih izvora (vec su poceli da uvoze jeftiniji ugalj iz Afrike).

Aha...kako da ne.

Sporazum s južnoafričkom kompanijom Steel Mont Trading Ltd o isporuci gotovo milijun tona ugljena (po 86% za tonu), koji je sklopljen u rujnu, raskinut je u studenom na incijativu isporučitelja. Jedan od razloga bio je taj što ukrajinska strana nije platila dio isporuka. Strane ne otkrivaju iznos duga.
Južnoafrički ugljen je jedan od najskupljih. Ukrajina ga je trebala kupovati pri cijeni 86% za tonu. Rusija ga prodaje za 80%...
''Nemamo drugog izlaza osim da se obratimo ruskim isporučiteljima i tamo kupimo ugljen'', rekao je Jurij Prodan, ministar energetike Ukrajine.

Razmisli sad gdje je Poljska (i ostale istocnoevropske zemlje) bila 1990. godine a gdje je sada. Poljska je slicne velicine kao i Ukrajina i tada se kao i Ukrajina velikim dijelom privredno oslanjala na istok. Sada je sasvim druga prica. Znaci postoji vec niz primjera za to sto Ukrajina treba da napravi i sada imaju jedinstvenu sansu za to.

Baš sam se pitao kad ćeš pomenuti Poljsku. Svi pominju Poljsku, a niko Rumuniju i Bugarsku.
Da skratim priču...osvrni se oko sebe, ovo je 2015 godina, a ne 1990 godina.

Ti si izgleda prespavao zadnjih 25 godina.

Za tebe su to prazne price, za mene je to prilicno jasan plan i put koji predstoji Ukrajini.

Postoji iskazana spremnost zapada da pomogne Ukrajini, postoji konkretan program mjera, postoji dogovor o sljedecem finansijskom paketu od 40 milijardi (a ne miliona, i od kojih je samo dio - oko 15 - od IMF-a) povoljnih kredita, postoji volja Ukrajine da zapocne taj put, te prvi konkretni koraci koji su vec preduzeti. Na Ukrajini je dalje da slijedi taj put.

A to je put koji su vec dobrim dijelom prosle manje vise sve istocno-evropske zemlje osim ovih par zaostalih na zapadnom balkanu. Uzeo sam Poljsku za primjer zato sto je po velicini i lokaciji slicna Ukrajini. Ali Poljska nije jedina. Sta fali Bugarskoj i Rumuniji uostalom? Iza su Poljske, ali su i krenule sa nize polazne tacke. 1990. godine su bile iza nas, a sada su ispred. I jedna i druga su clanice EU.

Dakle nikakva utopija, vec jasan put s jasnim ciljem koji su vec prosle mnoge zemlje.

A za ugalj si fulao poentu - stvar je u tome da ugalj lako mogu kupiti i iz drugih izvora a ne samo od Rusije, tako da to nije neka stavka kojom Rusija moze ucjenjivati Ukrajinu. Pokusali su s plinom pa im ni to bas ne ide...

[Kikibombona]

Super mi je ovo opravdanje okupacije druge drzave, jer je vlada proamericka i onda se mora okupirati jer su im susjedi. Bas vam je to dobar argument. Hocemo li i mi nesto slicno doziviti ako nekim slucajem dodjemo do statusa da budemo dio zapada? Onda je po vama opravdano da nas neko okupira jer dio gradjana ne zeli u Europu. Uvijek se sve pokusava opravdati nekim razlozima sto nemaju veze sa realnoscu. Moldavija, Gruzija, Cecenija i sad Ukrajina su krive zbog toga sto zele biti dio zapada a nije razlog to sto imaju psihopatu za susjeda.
Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje. Zahvaljujuci Slobi Kosovo je danas nezavisno. U Ukrajini je situacija potpuno drugacija. Ali necemo pocinjati temu ponovo ko je poceo rat, jer je jedino bitno da niko nije nasilno protjerivao Ruse sa Krima i iz Donbasa nego su upravo oni protjerivali Ukrajince iz svoje drzave. Ovaj rat ce Rusiju kostati citavo bogatstvo i nece Rusi ovo moci dugo gurati, samo gledajte. Kad se sjetim Amerikanaca i okupacije Iraka, mislili su da su citav svijet pokorili kad su usli u Bagdad a onda nakon par godina i ekonomske katastrofe u Americi niko ih vise nije mogao zaustaviti da ne pobjegnu iz Iraka. Svaki dan koji su tamo ostali ih je kostao citavo bogatstvo. A porediti ekonomiju Amerike i Rusije je smjesno. Najbolje bi bilo da Rusija okupira citavu Ukrajinu pa da se urusavanje malo ubrza ali znaju i oni koliko to kosta.
Samo polako gledat i uzivat kako nestaje jos jedan diktator. Zao mi je obicnog ruskog naroda koji ce platiti cijenu ovih ratova. Ali ko im je kriv sto biraju kompleksasa za lidera.

Pa to tako ide od kada je svijeta i vijeka. Velike sile ne jebu pravo, moral, pravdu. Vazan je samo interes.

Amerika nije dozvolila Iraku da bude neovisan, nije dozvolila Libiji da kreira novu valutu, ne dozvoljava Iranu da bude neovisan, Venecuelu konstantno matretiraju, sta reci za Kubu....

Ne ocekujes valjda da Rusi budu bolji od ostalih.

[Captain Ahab]

Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje.

Uf...a koji je to narod doveden do istrebljenja?
Ovaj u Donjeckoj i Luganskoj republici?
Nisam primetio da su to Albanci. Njih sve više i više...

Del

[KENJAC]

Iz citave ove price najvecu korist ce izvuci americka filmska industrija kroz hiper produkciju akcionih filmova zlj klase o dobrom zapadu i zlim rusima, po staroj dobroj tradiciji iz vremena SSSRa. Jos u pricu ubacis kojeg srbina i veselite boze. . Evo i na ovom forumu ima materijala za jeftine scenarije kolko ti dusa oce. Samo treba citati postove forumasa koji nemaju nikakvih sumnji u dobrotu zapadnih zemalja i njihove moralne superiornosti u odnosu na ostatak planete.
kako ono kazu amerikanci... we are the goodies and they are the baddies!.........jes al u panjevima

Vec su prilicno ispucali tu verziju, sad je vrijeme za duplog neprijatelja, zli ruski general zvucnog imena sa atomskom bombom i njegov saveznik u zlu Abu Hamza Ibn Ramza i 40 hajduka, zajedno napadaju americki nacin zivota negdje na prostranstvima Tihog Okeana (taman prilika da par americkih ljepotica u bikinijima odglume sposobne CIA agentice i poneku FSB agenticu hladnog ruskog pogleda ali bujnih slavenskih oblina), a Svarceneger i Stalone brane i nedaju. Rezija, Spielberg.

Saljivi element, Shia Lebouf, mali nevini Zidov genijalac pronasao je formulu za spas svjetske ekonomije, kojeg zli Hamza otima u namjeri da mu usise mozak i sazna sve o njegovom programu reformi.

Imat ce Rade Serbedzija posla. Baj d vej zar Amerikanci nemaju nekog orginal Ruskog glumca ako im Rade mora uvijek bit pogani Rus ?

[Duka Dizel]

Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje.

Uf...a koji je to narod doveden do istrebljenja?
Ovaj u Donjeckoj i Luganskoj republici?
Nisam primetio da su to Albanci. Njih sve više i više...

Na kosovu je zaprijetio opstanak albanskog naroda i zbog toga su Srbi i bombardovani i data je nezavisnost Kosovu, jer se Srbija pokazala kao los domacin nad tim dijelom teritorija. U Ukrajini se to nije desilo i nikad im nece proci ova pobuna. Niko ih nece nikada priznati osim Rusije i par vazalskih drzavica. To sam jasno napisao u mom postu ali eto da razjasnim.

Kako je to "zapretio opstanak albanskog naroda" na Kosovu?
Jel postoje neke posebne metode kojima se odredjuje stepen rizika od istebljenja...ili je dovoljno da na CNN-u tako kažu i da se to uzme za merodavno.

Ako bismo uporedili brojke i metode, po svim parametrima ona Miloševićeva ATO je bila pravi samarićanski mimohod u odnosu na ovu Porošenkovu anti-terorističku akciju u Donjecku i Luganjsku.

[KENJAC]

Naravno da je ok da Ukrainci oslobadjaju ukrainske gradove od seperatista. Nisam znao da ovdje ima ovoliko anarhista.

Zamislimo da su 1930-te banovine Dravska, Savska i Primorska pokrenule pobunu i pokušale da se odvoje o Jugoslavije. Da li bi kralj Aleksandar imao pravo da oslobađa jugoslovenske gradove Zagreb, Split i Ljubljanu od separatista? I za koga bi ti tada navijao da si živio u to vrijeme?

jedno jako jako zanimljivo pitanje. Potrbno je dobro razmislit prije nego sto odgovoris. Moglo bi ti se od glavu razbit sa koje got strane stojis !

[madner]

Naravno da je ok da Ukrainci oslobadjaju ukrainske gradove od seperatista. Nisam znao da ovdje ima ovoliko anarhista.

Zamislimo da su 1930-te banovine Dravska, Savska i Primorska pokrenule pobunu i pokušale da se odvoje o Jugoslavije. Da li bi kralj Aleksandar imao pravo da oslobađa jugoslovenske gradove Zagreb, Split i Ljubljanu od separatista? I za koga bi ti tada navijao da si živio u to vrijeme?

Imao bi pravo, mislim da to nikome ne bi bilo sporno.
Navijao bi za naravno za moralno superiornu stranu.

[Sanjarko]

Bivsi Aerodrom.
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... P1GN_oMd48

[Blek Stena]

Super mi je ovo opravdanje okupacije druge drzave, jer je vlada proamericka i onda se mora okupirati jer su im susjedi. Bas vam je to dobar argument. Hocemo li i mi nesto slicno doziviti ako nekim slucajem dodjemo do statusa da budemo dio zapada? Onda je po vama opravdano da nas neko okupira jer dio gradjana ne zeli u Europu. Uvijek se sve pokusava opravdati nekim razlozima sto nemaju veze sa realnoscu. Moldavija, Gruzija, Cecenija i sad Ukrajina su krive zbog toga sto zele biti dio zapada a nije razlog to sto imaju psihopatu za susjeda.
Ne podrzavam nikakav nasilan separatizam. A vezano za Kosovo i poredjenje tog sukoba sa Ukrajinom nerma nikakve veze jer po medjunarodnom pravu u situaciji kada se neki vecinski narod dovede do istrebljenja onda se moze dozvoliti i otcjepljenje. Zahvaljujuci Slobi Kosovo je danas nezavisno. U Ukrajini je situacija potpuno drugacija. Ali necemo pocinjati temu ponovo ko je poceo rat, jer je jedino bitno da niko nije nasilno protjerivao Ruse sa Krima i iz Donbasa nego su upravo oni protjerivali Ukrajince iz svoje drzave. Ovaj rat ce Rusiju kostati citavo bogatstvo i nece Rusi ovo moci dugo gurati, samo gledajte. Kad se sjetim Amerikanaca i okupacije Iraka, mislili su da su citav svijet pokorili kad su usli u Bagdad a onda nakon par godina i ekonomske katastrofe u Americi niko ih vise nije mogao zaustaviti da ne pobjegnu iz Iraka. Svaki dan koji su tamo ostali ih je kostao citavo bogatstvo. A porediti ekonomiju Amerike i Rusije je smjesno. Najbolje bi bilo da Rusija okupira citavu Ukrajinu pa da se urusavanje malo ubrza ali znaju i oni koliko to kosta.
Samo polako gledat i uzivat kako nestaje jos jedan diktator. Zao mi je obicnog ruskog naroda koji ce platiti cijenu ovih ratova. Ali ko im je kriv sto biraju kompleksasa za lidera.

rusija i cecenija susjedi cecenija tezi zapadnom svjetu?
nisi se ti tek onako prepoznao u mom postu.

Nije mi jasno na koji svoj post mislis jer u jednom koristis smajlije a u drugom spomnjes dobre i lose momke. Rusi i Ceceni i jesu susjedi, doduse neravnopravni ali i to ce nekad ponovo doci na dnevni red. Pitanje je hoce li Rusija tada moci da odgovori kao zadnji put, puno im je neprijatelja okolo. Ceceni ne zele na zapad istina nego na istok ali jebiga tu je Rusija da im pokaze pravi put i to je po vama OK jer Rusi znaju najbolje sta je za druge dobro.

sta je uzrok tvoje, blago receno, averzije prema Rusima? Srbi ili mainstream propaganda?
Malo je degutantno da spocitavas rusima zelju da drugima govore sta je za njih dobro kad je to trademark karakteristika onh za koje navijas u ovom sukobu.

[astala_vistala]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/nato- ... /150219096

Toplo se nadam da je ovo samo zezancija,inace ce NATO avijacija da pada sa neba kao male igracke

[sinuhe]

Riječ je o podijeljenoj zemlji a sukobi se nikad neće rasplamsati. Strateška pobjeda Rusije jer da nisu znali šta hoće ne bi ni ulazili u konflikt.
Ukrajina nema ni vojsku, ni podršku naroda ni jasnu politiku i takva ne može voditi rat.

[zrakomlat]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/nato- ... /150219096

Toplo se nadam da je ovo samo zezancija,inace ce NATO avijacija da pada sa neba kao male igracke

Ma gluposti, evo poveži naslov i navode iz teksta.

Istaknuti član partije ukrajinskog predsjednika Petra Porošenka izrazio je nadu da će se NATO uskoro uključiti u konflikt sa proruskim separatistima.

Gostujući na ukrajinskoj televiziji Channel 5, Vadim Denisenko je rekao da je sljedeći vjerovatni korak zapadnih sila zapravo direktno bombardovanje položaja separatistau Donjecku i Lugansku, a koje bi trebalo početi u sljedećih nekoliko mjeseci.

[Sanjarko]

Sljedeca ofanziva biti ce jos zesca.Duple snage i sa jedne i druge strane.

[Captain Ahab]

Evo jos materijala o povlacenju iz Debaljceva.

Danas se vec moze reci da je spaseno preko 90% vojske i vecina tehnike. Ukupno je oko 2.5k vojnika izaslo juce.

Po ukr. izvorima:
Izaslo 2.459 vojnika
13 poginulih
157 povrijedjenih
90 zarobljenih
82 nestalih

Do sada nema nikakvih novih snimaka od separatista koji bi pokazali suprotno (zadnja grupa zarobljenih je pokazana jos prije dva dana, dan prije povlacenja). U Debaljcevu mirno, vec se pojavljuju i strani novinari i kazu da nema Ukrajinaca vise.

[KAMI666]

http://www.klix.ba/vijesti/svijet/nato- ... /150219096

Toplo se nadam da je ovo samo zezancija,inace ce NATO avijacija da pada sa neba kao male igracke

To zna i sam NATO. Kakvi oni, blente, de mi reci ko ce njima iz Europe ici da se bori za Ukrajinu? Hoce ovih par smradova iz Hrvatske i Srbije, kao o ovih nasih iz Bosne u Siriji. EU je u krizi, Grcka puca a i Europa sa njom, treba pitati Mutti (Merkel) sta dalje. Eno citam vijesti, Njemacka svima nareeduje po Uniji kako i sta se treba raditi, ona sama odlucuje, drugi se vise nista ni ne pitaju. Jel to ta Unija, zar nije trebalo da se pitaju i druge zemlje, ravnorpavne da budu?
A moglo bi njoj biti kao i Gadafiju, bolje joj je da ne provocira svoje stanovnistvo, stanovnici Njemacke su protiv rata i protiv sukoba sa Rusijom. Bude li pala prva granata ruska u njemacko dvoriste, nece oni ici traziti Rusa, vec ce nju na lomacu zapaliti.

[Captain Ahab]

Riječ je o podijeljenoj zemlji a sukobi se nikad neće rasplamsati. Strateška pobjeda Rusije jer da nisu znali šta hoće ne bi ni ulazili u konflikt.
Ukrajina nema ni vojsku, ni podršku naroda ni jasnu politiku i takva ne može voditi rat.

Sta je Rusija dobila a sta izgubila u Ukrajini u zadnjih godinu dana?

[sinuhe]

Riječ je o podijeljenoj zemlji a sukobi se nikad neće rasplamsati. Strateška pobjeda Rusije jer da nisu znali šta hoće ne bi ni ulazili u konflikt.
Ukrajina nema ni vojsku, ni podršku naroda ni jasnu politiku i takva ne može voditi rat.

Sta je Rusija dobila a sta izgubila u Ukrajini u zadnjih godinu dana?

Dobila Krim i podijeljenu Ukrajinu.

[Captain Ahab]

Riječ je o podijeljenoj zemlji a sukobi se nikad neće rasplamsati. Strateška pobjeda Rusije jer da nisu znali šta hoće ne bi ni ulazili u konflikt.
Ukrajina nema ni vojsku, ni podršku naroda ni jasnu politiku i takva ne može voditi rat.

Sta je Rusija dobila a sta izgubila u Ukrajini u zadnjih godinu dana?

Dobila Krim i podijeljenu Ukrajinu.

A izgubila najveci dio Ukrajine...

[sinuhe]

Čeka se odgovor Ukrajinaca ali osim silne želje nemaju ama baš ništa.