Forum Klix.ba

Tako se zraci samo kroz one rupice od alu roletni preko noci, ujutro temperatura u sobama bude izmedju 19 i 20 stepeni, tako da zagrije za 10 minuta obe prostorije. Pretoplo je za spavanje u djecijoj sobi ako ne ostavim tako prozore i zagusljivo bude preko noci. Prozori su stvarno dobri pvc i bukvalno hermeticki zatvaraju. Prozracim i preko dana po nekad kao ti na par minuta. Prosli mjesec mi je u takvom rezimu potrosila manje od 20 km struje, ovaj ce vise ali opet je to minimalno.

TOSHIBA SUZUMI PLUS -- imate tabele kapaciteta na stranici br. 13.
Na gornjoj strani tabele imate obelezeno " LOAD ( % ) - to vam pokazuje opterecenje kompresora a podaci dole u tabeli vam pokazuju koje kolicine toplote mozete da dobije te.Imate i potrosnju struje i razlicite spoljne temperature.

LOAD ( % ) - opterecenje kompresora
Q - isporucena toplota
W - potrosnja struje izrazena u jedinici W

Evo imate ovde.........
http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... 20Plus.pdf

anon3017188 wrote:TOSHIBA SUZUMI PLUS -- imate tabele kapaciteta na stranici br. 13.
Na gornjoj strani tabele imate obelezeno " LOAD ( % ) - to vam pokazuje opterecenje kompresora a podaci dole u tabeli vam pokazuju koje kolicine toplote mozete da dobije te.Imate i potrosnju struje i razlicite spoljne temperature.

LOAD ( % ) - opterecenje kompresora
Q - isporucena toplota
W - potrosnja struje izrazena u jedinici W

Evo imate ovde.........
http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... 20Plus.pdf

Dezavuišeš ljude - ti % su samo do 100% nominalnog(dakle, kao za fiksne ne-inverter klime) a ne stvarnog maksimalnog kapaciteta/snage - samo pogledaj podatak za 7C i 100% za 13ku:

1080W - 4200W

A sad se lijepo vrati na stranu 3 tj. tabelu specifikacija:

Ulazna snaga za 13ku:

Power input (min. -rated - max)
0,150-1,080-1,580

Heating capacity
4,20 (kW) tj. 4200W

Takođe, malo uporedi onaj inžinjerski dokument za DSK 6.5 tj. N3KVP:

U servisnom uputstvu za N3KVP13 piše za izlaznu snagu @+7C:

0.50-7.70

dok u tom inžinjerskom dokumentu kojeg se držiš stoji pogrešan podatak:

0,8 - 5,9

Namjerno ignorišeš stvarnu snagu N3KVP klime:


gdje se vidi da 35N3KVP-ND za 2,46kW ulazne predaje 6,9kW toplotne energije (COP 2.8 ).
Ako joj je po tebi tj. onoj tabeli u inžinjerskom dokumentu maksimalni kapacitet 5,9kW, kako onda u stvarnosti pri istih tih nominalnih +7C postigne snagu od 6,9kW

Prodaješ se za stručnog i informisanog a zapravo dezavuišeš ljude

Hajlac wrote:

zomri wrote:kao što sam i obećao, evo par slika SKVP2

Nije valjda i IceNet da tako plitke nosače koristi
Kao da nema ni 5cm razmaka(?)...

Skidaj te gumice i L nastavak za crijevo s tacne/dna prije nego ti sve to smrzne.

S tako začepljenim rupama, voda od odmrzavanja ne može pravilno oticati

Sviđa mi se kako su učvrstili i zaštitili strujni kabl i cijevi.

P.S. Uzmi antivibrante i obavezno postavi na tu vanjsku(možeš i sam - dva po dva šarafa).

Razmak je tačno 10cm.
Postoji li to za L nastavak negdje u uputstvu proizvođača ili je to nešto iz iskustva? Do sada nisam imao problem kod oticanja.

Generalno sam zadovoljan kako su momci izvršili instalaciju. Vidi se da nije fušeraj, čak su i čekali ono kod vakumiranja da prođe vrijeme da provjere da ne "probija" negdje što je kako čujem egzotika kod domaćih montera.

zomri wrote:

Hajlac wrote:

zomri wrote:kao što sam i obećao, evo par slika SKVP2

Nije valjda i IceNet da tako plitke nosače koristi
Kao da nema ni 5cm razmaka(?)...

Skidaj te gumice i L nastavak za crijevo s tacne/dna prije nego ti sve to smrzne.

S tako začepljenim rupama, voda od odmrzavanja ne može pravilno oticati

Sviđa mi se kako su učvrstili i zaštitili strujni kabl i cijevi.

P.S. Uzmi antivibrante i obavezno postavi na tu vanjsku(možeš i sam - dva po dva šarafa).

Razmak je tačno 10cm.
Postoji li to za L nastavak negdje u uputstvu proizvođača ili je to nešto iz iskustva? Do sada nisam imao problem kod oticanja.

Generalno sam zadovoljan kako su momci izvršili instalaciju. Vidi se da nije fušeraj, čak su i čekali ono kod vakumiranja da prođe vrijeme da provjere da ne "probija" negdje što je kako čujem egzotika kod domaćih montera.

Ima, kasnije ću postaviti iz servisnog uputstva. Vidim da mnogi serviseri griješe tj. ostavljaju L nastavak i često montiraju crijevo, kao da je ovo Makarska. Iz iskustva je ali neku noć nađoh u servisnom upravo to upozorenje za L nastavak, crijevo i te gumice da se sve skine u hladnijim klimama. Ako to ostaviš sad kad krenu i po danu minusi, sve će ti zalediti pa nećeš moći skinuti gumice a onda će ti se preljevati voda i led preko tacne, slično kao što se vidi ovdje s prednje strane preljevanje:

Ma da, vidio sam sa slika da su se potrudili.

EDIT: Evo dijela vezano za odleđivanje i crijevo iz uputstva:

Hajlac wrote:

anon3017188 wrote:
Prodaješ se za stručnog i informisanog a zapravo dezavuišeš ljude

Ja nisam nista rekao samo sam postavio tehnicke podatke koje daje Toshiba.A ti vodis raspravu sa Tosibom a ne sa mnom.
Ajde kazi mi koja je razlika izmedju Toshibe " Nordic " i Toshibe koja moze da se kupi u ostatku Evrope .
Da te podsetim da ja jos cekam odgovor na pitanje -- sta je Fujitsu prikazao lose u svojim tabelama TC/PI.-
Postavio si cenu za model Fujitsu 12LT- 955 E a mi smo sve vreme pricali o modelu LT 9000 BTU-- nemoj da manipulises.

anon3017188 wrote:

Hajlac wrote:

anon3017188 wrote:
Prodaješ se za stručnog i informisanog a zapravo dezavuišeš ljude

Ja nisam nista rekao samo sam postavio tehnicke podatke koje daje Toshiba.A ti vodis raspravu sa Tosibom a ne sa mnom.
Ajde kazi mi koja je razlika izmedju Toshibe " Nordic " i Toshibe koja moze da se kupi u ostatku Evrope .
Da te podsetim da ja jos cekam odgovor na pitanje -- sta je Fujitsu prikazao lose u svojim tabelama TC/PI.-
Postavio si cenu za model Fujitsu 12LT- 955 E a mi smo sve vreme pricali o modelu LT 9000 BTU-- nemoj da manipulises.

Postavio sam onu cijenu koja je ovdje iznešena, a ti bujrum pa iznesi cijenu za 09.

S tim da su bitnije/relevantnije cijene u BiH jer malo će ko se igrati s garancijom kupujući iz druge države.

Znao sam da ćeš se uhvatiti na -ND

Za tvoju informaciju, -ND modeli tek ispod -5C vanjske temp. pojačavaju rad kompresora iznad standarda za "obične".
A mi ovdje iznosimo podatke za +7C gdje -ND radi identično kao "obične".

Dezavuišeš ljude!

Koliko je kod nas pametno u privatnoj kuci postavljati vanjsku jedinicu na pod s obzirom da se kod nas krade sve sto se moze prodati? Vidim u svijetu je to vecinom slucaj jer tako je najmanje upadljiva a kod nas sam malo gdje vidio da se to radi. Jel cuo iko za slucaj da je ukradena vanjska jedinica?

Hajlac wrote:

anon3017188 wrote:TOSHIBA SUZUMI PLUS -- imate tabele kapaciteta na stranici br. 13.
Na gornjoj strani tabele imate obelezeno " LOAD ( % ) - to vam pokazuje opterecenje kompresora a podaci dole u tabeli vam pokazuju koje kolicine toplote mozete da dobije te.Imate i potrosnju struje i razlicite spoljne temperature.

LOAD ( % ) - opterecenje kompresora
Q - isporucena toplota
W - potrosnja struje izrazena u jedinici W

Evo imate ovde.........
http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... 20Plus.pdf

Dezavuišeš ljude - ti % su samo do 100% nominalnog(dakle, kao za fiksne ne-inverter klime) a ne stvarnog maksimalnog kapaciteta/snage - samo pogledaj podatak za 7C i 100% za 13ku:

1080W - 4200W

A sad se lijepo vrati na stranu 3 tj. tabelu specifikacija:

Ulazna snaga za 13ku:

Power input (min. -rated - max)
0,150-1,080-1,580

Heating capacity
4,20 (kW) tj. 4200W

Takođe, malo uporedi onaj inžinjerski dokument za DSK 6.5 tj. N3KVP:

U servisnom uputstvu za N3KVP13 piše za izlaznu snagu @+7C:

0.50-7.70

dok u tom inžinjerskom dokumentu kojeg se držiš stoji pogrešan podatak:

0,8 - 5,9

Namjerno ignorišeš stvarnu snagu N3KVP klime:


gdje se vidi da 35N3KVP-ND za 2,46kW ulazne predaje 6,9kW toplotne energije (COP 2.8 ).
Ako joj je po tebi tj. onoj tabeli u inžinjerskom dokumentu maksimalni kapacitet 5,9kW, kako onda u stvarnosti pri istih tih nominalnih +7C postigne snagu od 6,9kW

Prodaješ se za stručnog i informisanog a zapravo dezavuišeš ljude

Možda će ti sad biti napokon jasno kakvu grešku(namjerno) praviš ovakvom pričom:

anon3017188 wrote:Ma nema potreba praviti nekakav mit o klima uredjajima ovo su podaci koje daje fabrika-Toshiba i to su ti kapaciteti na koje treba racunati kada dodje zima.

http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... DSK6_5.pdf

Samo treba videti i koju kolicinu vazduha klima izduvava na max brzine i to je to.Cena Toshibe Daisekai 6.5 iznosi 905 E + porez.

Nadam se da ti je sad napokon jasno šta znači "Part load performance".
Drugi put malo bolje prouči dokumentaciju tj. s boljim razumijevanjem toga kako koji proizvođač pristupa pravljenju tabela, grafikona itd. u vezi performansi

Ni Mitsubishi ni Fujitsu za javnost ne daju ovakve tabele s podacima za puni raspon temperatura što pri hlađenju što pri grijanju uz podatke za sva opterećenja od najnižeg do nominalnog(nažalost ne i do maksimalnog), već samo na 2-3 temperature i to samo maksimalni kapacitet ali ne i ovakav djelomični tj. po opterećenju uređaja.
Mitsubishi je odskora počeo navoditi maksimalnu snagu/kapacitet pri određenim temperaturama (-10, -15 i -25C) ali ne i efikasnost/COP (slično radi i Fujitsu), dok to Toshiba još ne radi što meni smeta jer onda valja čekati da ovi instituti ala VTT i ovaj Švedski državni testiraju da bih znao tačno kolika je snaga i uz koliku efikasnost/COP pri određenim temperaturama.
S ovim tabelama koje Toshiba radi ja vrlo lako mogu evo za svoju 13SVKP-E klimu znati kolika joj je iskoristivost u datom trenutku(uz pomoć podataka s wattmetra i onog o vanjskoj temp.) jer za ovaj jednosoban stan nikad ne prelazi ove nominalne vrijednosti (preko 900W) iako sam je ja vještački uspio natjerati do 1,5kW.

Hajlac wrote:

anon3017188 wrote:Ma nema potreba praviti nekakav mit o klima uredjajima ovo su podaci koje daje fabrika-Toshiba i to su ti kapaciteti na koje treba racunati kada dodje zima.

http://toshiba-aircon.co.uk/assets/uplo ... DSK6_5.pdf

Samo treba videti i koju kolicinu vazduha klima izduvava na max brzine i to je to.Cena Toshibe Daisekai 6.5 iznosi 905 E + porez.

Koliko košta 13SKVP2-E tj Daiseikai 6 čija ulazna snaga je 2,3kW ? Ovdje se još uvijek prodaje koliko ja znam.

To što navodiš i gledaš su netačni podaci a reći ću ti i zašto.

U tom dokuemntu 16N3KVP klima, koja ima ul. snagu od 2,5kW, ni u jednom momentu na toj tabeli ne radi na svojoj maksimalnoj snazi.
A ja sam lično se uvjerio da 13SKVP2, pri minusima vani(bilo minus 5-6) radila na 2,3kW ulazne snage, što prema ovom testu švedskog državnog instituta znači da je tad davala oko 5,5kW (njima na testu 35N3KVP-ND je trošila 2,24kW @-7C uz COP 2.4 = 5,4kW)

Uostalom, samo uporedi snagu dobivenu od strane Energimyndigheten instituta s tom teoretskom tabelom pa će ti biti jasno šta su teoretski grafikoni a šta realna situacija.

Dakle to su opet neki teoretskim putem dobiveni podaci(izvučeni zaključci za sve temperature na osnovu praćenja krivulje pri nekom ograničenom testu) a ne praktičnim kako se to radi tokom stvarnog testiranja (Energimyndigheten, VTT...).

SKVP2-ND 2,3kW o čemu sam gore govorio(vidio uživo 13SKVP2-E @2,3kW):


Servisni:


Servisni:

Inžinjeski dokument:


Dovoljno je pogledati stvarnu snagu te klime koju su dobili u Švedskom državnom institutu Energimyndigheten pa da bude jasno kako se u tom dokumentu uopšte ne radi o stvarnoj maksimalnoj snazi

A sve i da jeste N3KVP slabija, nije to jedina klima trenutno u ponudi - dokazana SKVP2 se i dalje prodaje rame uz rame s ostalim. Nego si se nje uhvatio upravo zbog tog inžinjerskog dokumenta... Isto kao sa SKV2 što si pokušao prikazati nominalni kao da se radi o maksimalnom kapacitetu/snazi:
http://www.klix.ba/forum/grijanje-na-st ... 9#p9438386

Čisto sumnjam da bi ovako pogrešne podatke iznosio za druge proizvođače, jer si se očito uhvatio nadmetanja na temu Fujitsu vs. Toshiba Ima i drugih proizvođača živ ti meni bio - ne zove se ova tema Fujitsu vs. Toshiba

Šteta pa ne snimih sinoćnje pranje elektrostatičkog filtera

Nikad crnja voda nije bila i to, haj prvo ispiranje samom vodom, već i drugi put nakon špricanja blagim rastvorom sredstva za čišćenje - opet užasno crna voda

Kako će samo skočiti respiratorna oboljenja zbog stalne izloženosti ovolikim koncentracijama smoga!
Jutros je padala kisela kiša!

Njuz brot tu ju baj Radio Grijanje na Ćumur in d Kotlina

Evo ako nekoga zanima na koje kapacitete grejanja-toplote moze da racuna kod Daikin-a

http://www.gallantairconditioning.com/d ... ogues.html

Ovde imate " SERVICE " I " TECHNICAL " MANUAL koje daje proizvodjac Daikin.Iza ovih podataka stoji jedna jako ozbiljna kompanija Daikin.Moze se videti koje kompresore ugradjuju u svoje modele i tabele TC/PI i jos dosta podataka.........Morate da sve modele gledate pomocu oznake spoljne jedinice .

Hajlac wrote:Šteta pa ne snimih sinoćnje pranje elektrostatičkog filtera

Nikad crnja voda nije bila i to, haj prvo ispiranje samom vodom, već i drugi put nakon špricanja blagim rastvorom sredstva za čišćenje - opet užasno crna voda

Kako će samo skočiti respiratorna oboljenja zbog stalne izloženosti ovolikim koncentracijama smoga!
Jutros je padala kisela kiša!

Njuz brot tu ju baj Radio Grijanje na Ćumur in d Kotlina

ćumur je zakon. ovo je zbog gospode i auta.

Ako nekog zanima moze da pogleda " TECHNICAL " I " SERVICE MANUAL " za Fujitsu.Moze da se vidi koje kompresore koristi Fujitsu a ima jos dosta podataka.Tabele su takodjer TC/PI.

http://www.hetluften.se/index.php?produ ... gory_id=70&

Ovde ima uputstva za sve klima uredjaje i starije i novije modele.

http://www.klimatline.ru/all_manuals.htm

Ako nekog zanima moze da procita o novom gasu-freonu koji je poceo Daikin da koristi R 32.Inace Daikin je i veliki proizvodjac gasa-freona.

http://www.acr-news.com/news/news.asp?i ... nditioners
http://translate.google.fi/translate?sl ... 63779.html
http://www.refrigerants.com/msds/nri-r32.pdf

Daikin ururu-sarara model 2013 godine.

Ako nekog zanima moze da pogleda ................Mitsubishi electric

http://www.mylinkdrive.com/uploads/docu ... _07-12.pdf
http://otus.ba/static/pdf/FH/MUZ-FH25-3 ... _07-12.pdf

Ovo nisu TC/PI tabele nego Mitsubishi electric da " rated freguency " tj ocenjene-nominalne tabele i rezultate.
Za bilo koji model Mitsu treba da se " kuca " oznaka spoljne jedinice --npr.--

--- mitsubishi electric MUZ FH 35 VE SERVICE MANUAL --

i tako dobijate rezultate za bilo koji model Mitsu.

Evo ovde ima dosta zanimljivih detalja za razne klima uredjaje............
http://v-clima.com/download_tech.php

Evo za sada toliko pa uzivajte.Necu da vam smetam .Pozdrav.

suncokret10 wrote:

Hajlac wrote:Šteta pa ne snimih sinoćnje pranje elektrostatičkog filtera

Nikad crnja voda nije bila i to, haj prvo ispiranje samom vodom, već i drugi put nakon špricanja blagim rastvorom sredstva za čišćenje - opet užasno crna voda

Kako će samo skočiti respiratorna oboljenja zbog stalne izloženosti ovolikim koncentracijama smoga!
Jutros je padala kisela kiša!

Njuz brot tu ju baj Radio Grijanje na Ćumur in d Kotlina

ćumur je zakon. ovo je zbog gospode i auta.

Nije plinsko centralno grijanje uvođeno 1970ih godina radi sve većeg broja auta, već zbog prevelikog broja onih koji su do tad koristili ugalj za grijanje zimi.
Nije samo zimi u Sarajevu ustajao zrak pa da se eto samo tad pojavljuje ovoliki smog!
Nije u zadnje dvije godine navala većeg broja auta(čak suprotno - upravo se sve veći broj novijih auta) već upravo navala sve češćeg prelaska s plina na ugalj zimi tj. otkad je plin što poskupio što postao manje kaloričan.

Ne mogu ove ljubomorne šuplje "pustite sirotinju - za sve su krivi bogatuni"
A možda je u pitanju troll

Nije plinsko centralno grijanje uvođeno 1970ih godina radi sve većeg broja auta, već zbog prevelikog broja onih koji su do tad koristili ugalj za grijanje zimi.
Nije samo zimi u Sarajevu ustajao zrak pa da se eto samo tad pojavljuje ovoliki smog!
Nije u zadnje dvije godine navala većeg broja auta(čak suprotno - upravo se sve veći broj novijih auta) već upravo navala sve češćeg prelaska s plina na ugalj zimi tj. otkad je plin što poskupio što postao manje kaloričan.

Slažem se, šta bi bilo sa Berlinom, Parizom...tamo je auta 2x više nego stanovnika.
Nije problem ni toliko vezan za energent koji se koristi, već za kvalitet istog.
Bio sam kod prijatelja prije 2 god. u Austriji, kompleks zgrada u kojima stanuju nema centralno-daljinsko grijanje.
Uglavnom imaju veće kamine sa kojima zagrijavaju stanove, lože briketirani ugalj i drvo, nema dima, smrada i sl. nus pojava.
Svaki dimnjak ima specijalne filtere, te su energenti očišćeni od sumpora i sl. otrovnih stvari.

A mi samo možemo pričati o svim tim stvarima i palamuditi kao treba i ne treba.

piplica wrote:
Slažem se, šta bi bilo sa Berlinom, Parizom...tamo je auta 2x više nego stanovnika.
Nije problem ni toliko vezan za energent koji se koristi, već za kvalitet istog.
Bio sam kod prijatelja prije 2 god. u Austriji, kompleks zgrada u kojima stanuju nema centralno-daljinsko grijanje.
Uglavnom imaju veće kamine sa kojima zagrijavaju stanove, lože briketirani ugalj i drvo, nema dima, smrada i sl. nus pojava.
Svaki dimnjak ima specijalne filtere, te su energenti očišćeni od sumpora i sl. otrovnih stvari.

A mi samo možemo pričati o svim tim stvarima i palamuditi kao treba i ne treba.

jeste, ali tamo ne može svako ući u centar grada. imaju oznake za auta, i zna se ko može dokle ići, tj do koje zone.

hajlac

nisu auta novija, nego smo mi izgubili kompas. auta su stara u prosjeku preko 10 godina, a možda i više. i ova što su mlađa prešla su kao i ova stara, samo im vraćeni satovi, a motori propuhali.

suncokret10 wrote:

piplica wrote:
Slažem se, šta bi bilo sa Berlinom, Parizom...tamo je auta 2x više nego stanovnika.
Nije problem ni toliko vezan za energent koji se koristi, već za kvalitet istog.
Bio sam kod prijatelja prije 2 god. u Austriji, kompleks zgrada u kojima stanuju nema centralno-daljinsko grijanje.
Uglavnom imaju veće kamine sa kojima zagrijavaju stanove, lože briketirani ugalj i drvo, nema dima, smrada i sl. nus pojava.
Svaki dimnjak ima specijalne filtere, te su energenti očišćeni od sumpora i sl. otrovnih stvari.

A mi samo možemo pričati o svim tim stvarima i palamuditi kao treba i ne treba.

jeste, ali tamo ne može svako ući u centar grada. imaju oznake za auta, i zna se ko može dokle ići, tj do koje zone.

hajlac

nisu auta novija, nego smo mi izgubili kompas. auta su stara u prosjeku preko 10 godina, a možda i više. i ova što su mlađa prešla su kao i ova stara, samo im vraćeni satovi, a motori propuhali.

Izvini ali šuplja ti je priča - odlično znam o čemu pričam! Probaj malo bez auta proći gradom predveče kad je smog.
Najveća koncentracija uz najveći smrad(upravo na garež) je oko Neđarića - od Stupske petlje pa preko Vojničkog i Interexa pa sve do početka Dobrinje

Nije to smrad izduvnih gasova; dovoljno godina udišem raznorazne smradove vozeći bicikl da znam razaznati izduvne gasove od auta, pa gasove od sagorijevanja čvrstog goriva i na kraju dim od paljenja svega i svačega(recimo, ovih godina znalo je smrditi oko Dalasa na Otoci/Kvadrantu na paljevinu plastike/medicinskog otpada - slično kao kad kontejner/smeće gori).

Ne znam da li je u pitanju puko neznanje ili pak pristrasnost(možda i ti ili tebi bliski ložite ugalj) ali 100% nisi u pravu!

piplica wrote:

Nije plinsko centralno grijanje uvođeno 1970ih godina radi sve većeg broja auta, već zbog prevelikog broja onih koji su do tad koristili ugalj za grijanje zimi.
Nije samo zimi u Sarajevu ustajao zrak pa da se eto samo tad pojavljuje ovoliki smog!
Nije u zadnje dvije godine navala većeg broja auta(čak suprotno - upravo se sve veći broj novijih auta) već upravo navala sve češćeg prelaska s plina na ugalj zimi tj. otkad je plin što poskupio što postao manje kaloričan.

Slažem se, šta bi bilo sa Berlinom, Parizom...tamo je auta 2x više nego stanovnika.
Nije problem ni toliko vezan za energent koji se koristi, već za kvalitet istog.
Bio sam kod prijatelja prije 2 god. u Austriji, kompleks zgrada u kojima stanuju nema centralno-daljinsko grijanje.
Uglavnom imaju veće kamine sa kojima zagrijavaju stanove, lože briketirani ugalj i drvo, nema dima, smrada i sl. nus pojava.
Svaki dimnjak ima specijalne filtere, te su energenti očišćeni od sumpora i sl. otrovnih stvari.

A mi samo možemo pričati o svim tim stvarima i palamuditi kao treba i ne treba.

Naravno - za izvoz i TE(u oba slučaja koriste se napredni/elektrostatički filteri pri sagorijevanju) ide kvalitetniji ugalj a za domaću individualnu potrošnju ostavlja se škart - ugalj s najvećim koncentracijama sumpora i ostalih toksičnih primjesa(živa itd.)...

A sto vas pali cojik.
Otvori ti sebi temu grijanje na ugalj pa trolaj tamo.