Mozda nisam bio najprezicniji od pitanja, nisam mislio na pravni osnov, to je nesporno, nego da li je dijete od 14 godina uopste svjesno sta iuris nocet, odnosno sta naceno i fraza nepoznavanje zakona skodi znaci?condy wrote:Prekrsajno nije odgovoran maloljetnik do 14 godine zivota. Njegovi roditelji mogu biti odgovorni ako su propustili roditeljski nadzor. Maloljetnici od 14 do 18 godina zivota su prekrsajno odgovorni. Uz njega mogu biti odgovorni i njegovi roditelji. Slicno je i sa krivicnom odgovornosti. Zakonska presumpcija je da maloljetnik sa navrsenih 14 godina je sposoban da rasudi te stvari, i zbog toga se i na njih od te godina primjenjuje staro nacelo da ne poznavanje prava skodi ili ne opravdava.tempuser wrote:Naravno da znam, ali kako ces ga primjeniti na maloljetnika?condy wrote:Znasli sta znaci latinska ignorantia iuris nocet ???
Za stetu gradjansku odgovornost dob jos niza....ide od 7 godina.
Crna hronika BH cesta
Moderators: _BataZiv_0809, anex
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2451 Re: Crna hronika BH cesta
-
condy
- Posts: 7814
- Joined: 22/09/2011 14:34
#2452 Re: Crna hronika BH cesta
Ti mislis da ne postoji odgovornost kad maloljetnik nije bio svjestan mogućnosti nastupanja zabranjene posljedice ???tempuser wrote:
Mozda nisam bio najprezicniji od pitanja, nisam mislio na pravni osnov, to je nesporno, nego da li je dijete od 14 godina uopste svjesno sta iuris nocet, odnosno sta naceno i fraza nepoznavanje zakona skodi znaci?
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2453 Re: Crna hronika BH cesta
Ne, uopste nije sporno da li postoji odgovornost, nego da li je maloljetnik svjestan odgovotnosti i sankcije.condy wrote: Ti mislis da ne postoji odgovornost kad maloljetnik nije bio svjestan mogućnosti nastupanja zabranjene posljedice ???
Sistem svakog pjesaka (prakticno svakog covjeka) obavezuje da postuje zakon, a nigdje ga formalno ne upoznaje s tim zakonom.
-
condy
- Posts: 7814
- Joined: 22/09/2011 14:34
#2454 Re: Crna hronika BH cesta
Pitanje je dobro odoh spavati pa da ubrzam diskusiju
Sta ako nisi svjestan da je nesto zabranjeno ? I tad si odgovoran jer se odgovara i za tzv. nesvjesni nehat. Malo proguglaj to su zanimljive stvari.
Uz napomenu, formalnu si upoznat sa zakonom jer je duznost drzave da svaki zakon objavi u sluzbenom listu ili sluzbenim novinama. Zato pise primjenjuje se 8 dana od objave ili pola godine od objave ako je slozeniji...
Uz napomenu, formalnu si upoznat sa zakonom jer je duznost drzave da svaki zakon objavi u sluzbenom listu ili sluzbenim novinama. Zato pise primjenjuje se 8 dana od objave ili pola godine od objave ako je slozeniji...
- Sodom1
- Posts: 4886
- Joined: 15/05/2013 02:00
- Location: zivot je sranje
#2455 Re: Crna hronika BH cesta
Kakvo spavanje , noc je duga
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2457 Re: Crna hronika BH cesta
Ti uporno objasnjavas formalnu stranu zakona i sve je tacno, medjutim koliko u stvarnosti dijete od 14 godina razumije kako funcionisu zakoni i da je zapravo odgovorno za nesto sto mu niko nikad nije objasnio?condy wrote: Pitanje je dobro odoh spavati pa da ubrzam diskusijuSta ako nisi svjestan da je nesto zabranjeno ? I tad si odgovoran jer se odgovara i za tzv. nesvjesni nehat. Malo proguglaj to su zanimljive stvari.
Uz napomenu, formalnu si upoznat sa zakonom jer je duznost drzave da svaki zakon objavi u sluzbenom listu ili sluzbenim novinama. Zato pise primjenjuje se 8 dana od objave ili pola godine od objave ako je slozeniji...
Zasto isti nacn nisi upoznat sa ZOBS-om, nego kad polazes vozacki imas teoretski dio, a vozacka dozvola je formalni dokaz da si uspjesno upoznat sa zakonom? Karikiram, ali zar po istom principu ne bi bilo logicno da djeca sa 14. god imaju obavezan predmet u kojem bi bili upoznati sa obavezama pjesaka u saobracaju, a u svjedocanstvu i formalnu potvrdu da jesu?
-
condy
- Posts: 7814
- Joined: 22/09/2011 14:34
#2458 Re: Crna hronika BH cesta
Ti forumski fazoni ponavljam ti jedno te isto pitanje sto puta, pa ga zacinim novim glupostima, klasicna je suplja prica....

-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2459 Re: Crna hronika BH cesta
Ma ja, kod mene forumski fazoni, nove gluposti i klasicna suplla, a vidim ti si konkretno i bez fazona odgovorio na pitanje zasto se polazu testovi kad smo sa ZOBS-om formalno upoznati u sluzbenom listu...condy wrote:Ti forumski fazoni ponavljam ti jedno te isto pitanje sto puta, pa ga zacinim novim glupostima, klasicna je suplja prica....![]()
I pjesaci i vozaci su ucesnici u saobracaju i po zakonu imaju odgovornost, s tim sto vozaci prije ulaska u saobracaj i preuzimanja odgovornosti imaju obaveznu nastavu o zakonu i odgovornosi, a pjesaci (i biciklisti) treba da citaju Sluzbene novine i sl. Mozda to sve tako treba, ali po menu tu postoju rupa.
-
BadBoy
- Posts: 9605
- Joined: 01/11/2005 21:55
#2460 Re: Crna hronika BH cesta
U stvarnosti nema veze. Dijete od 14 godina, iako mu niko nikada nije objasnio će uredno morati platiti kaznu od 50 KM za prelazak na crveno svjetlo za pješake. Nema tu nikakve diskusije i to je ono što ti condy pokušava reći.tempuser wrote:Ti uporno objasnjavas formalnu stranu zakona i sve je tacno, medjutim koliko u stvarnosti dijete od 14 godina razumije kako funcionisu zakoni i da je zapravo odgovorno za nesto sto mu niko nikad nije objasnio?condy wrote: Pitanje je dobro odoh spavati pa da ubrzam diskusijuSta ako nisi svjestan da je nesto zabranjeno ? I tad si odgovoran jer se odgovara i za tzv. nesvjesni nehat. Malo proguglaj to su zanimljive stvari.
Uz napomenu, formalnu si upoznat sa zakonom jer je duznost drzave da svaki zakon objavi u sluzbenom listu ili sluzbenim novinama. Zato pise primjenjuje se 8 dana od objave ili pola godine od objave ako je slozeniji...
Zasto isti nacn nisi upoznat sa ZOBS-om, nego kad polazes vozacki imas teoretski dio, a vozacka dozvola je formalni dokaz da si uspjesno upoznat sa zakonom? Karikiram, ali zar po istom principu ne bi bilo logicno da djeca sa 14. god imaju obavezan predmet u kojem bi bili upoznati sa obavezama pjesaka u saobracaju, a u svjedocanstvu i formalnu potvrdu da jesu?
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2461 Re: Crna hronika BH cesta
Ocigledno ni ti ne razumijes poentu, uospte nije sporno da li ce dijete od 14. god platiti kaznu.BadBoy wrote:
U stvarnosti nema veze. Dijete od 14 godina, iako mu niko nikada nije objasnio će uredno morati platiti kaznu od 50 KM za prelazak na crveno svjetlo za pješake. Nema tu nikakve diskusije i to je ono što ti condy pokušava reći.
Sporno je boldirano a da ce vozacu istovremenoi neko prakticno i formalno objasiti sta je pogresno parkiranje i da ce platiti kaznu ako to uradi.
-
BadBoy
- Posts: 9605
- Joined: 01/11/2005 21:55
#2462 Re: Crna hronika BH cesta
Pa u čemu je poenta?tempuser wrote:Ocigledno ni ti ne razumijes poentu, uospte nije sporno da li ce dijete od 14. god platiti kaznu.BadBoy wrote:
U stvarnosti nema veze. Dijete od 14 godina, iako mu niko nikada nije objasnio će uredno morati platiti kaznu od 50 KM za prelazak na crveno svjetlo za pješake. Nema tu nikakve diskusije i to je ono što ti condy pokušava reći.
Sporno je boldirano a da ce vozacu istovremenoi neko prakticno i formalno objasiti sta je pogresno parkiranje i da ce platiti kaznu ako to uradi.
Vozaču formalno objašnjeno, ako prekrši propis, dobit će kaznu.
Djetetu nije formalno objašnjeno, ako prekrši propis, dobit će kaznu.
I šta sad? To je pravni princip star koliko i pravo i ne možeš ga sada mijenjati. Dobro bi bilo uvesti obrazovanje u škole (što su neki forumaši već istakli da se radi po školama) ali sada "licencirati pješake" stvarno nema smisla.
-
vauvau
- Posts: 1375
- Joined: 05/06/2014 09:03
#2463 Re: Crna hronika BH cesta
Slažem se u potpunosti, postoji rupa.tempuser wrote:Ma ja, kod mene forumski fazoni, nove gluposti i klasicna suplla, a vidim ti si konkretno i bez fazona odgovorio na pitanje zasto se polazu testovi kad smo sa ZOBS-om formalno upoznati u sluzbenom listu...condy wrote:Ti forumski fazoni ponavljam ti jedno te isto pitanje sto puta, pa ga zacinim novim glupostima, klasicna je suplja prica....![]()
![]()
I pjesaci i vozaci su ucesnici u saobracaju i po zakonu imaju odgovornost, s tim sto vozaci prije ulaska u saobracaj i preuzimanja odgovornosti imaju obaveznu nastavu o zakonu i odgovornosi, a pjesaci (i biciklisti) treba da citaju Sluzbene novine i sl. Mozda to sve tako treba, ali po menu tu postoju rupa.
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2464 Re: Crna hronika BH cesta
Boldiranim nadolazis u voznji sta je poenta. Niko ne pominje uvodjenje "pjesackog ispita", nego npr. sistemski za odgovarajuci uzrast uvesti u obrazovanje bezbjednost u saobracaju, bar dio za piesake (i bicikliste), jer biti pjesak nije stvar izbora, a ovo kako se sad radi je informativno bez ikakvog pisanog traga.BadBoy wrote:Pa u čemu je poenta?tempuser wrote:Ocigledno ni ti ne razumijes poentu, uospte nije sporno da li ce dijete od 14. god platiti kaznu.BadBoy wrote:
U stvarnosti nema veze. Dijete od 14 godina, iako mu niko nikada nije objasnio će uredno morati platiti kaznu od 50 KM za prelazak na crveno svjetlo za pješake. Nema tu nikakve diskusije i to je ono što ti condy pokušava reći.
Sporno je boldirano a da ce vozacu istovremenoi neko prakticno i formalno objasiti sta je pogresno parkiranje i da ce platiti kaznu ako to uradi.
Vozaču formalno objašnjeno, ako prekrši propis, dobit će kaznu.
Djetetu nije formalno objašnjeno, ako prekrši propis, dobit će kaznu.
I šta sad? To je pravni princip star koliko i pravo i ne možeš ga sada mijenjati. Dobro bi bilo uvesti obrazovanje u škole (što su neki forumaši već istakli da se radi po školama) ali sada "licencirati pješake" stvarno nema smisla.
Last edited by tempuser on 09/01/2019 10:13, edited 1 time in total.
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2465 Re: Crna hronika BH cesta
Vidim organi su jutros poslovicno uspravni i vispreni, prosto je nerazumljivo zasto se pored o vasoj inteligenciji generacijama pricvauvau vicevi!?!?!vauvau wrote:
Slažem se u potpunosti, postoji rupa.
-
dorkcic
- Posts: 776
- Joined: 19/12/2008 20:26
#2466 Re: Crna hronika BH cesta
I vi očekujete mnogo od obrazovanja, konstantno gledam kako roditelji, nane i dede vuku djecu raznih uzrasta preko crvenog i mimo pješačkog, džaba škola. 
-
condy
- Posts: 7814
- Joined: 22/09/2011 14:34
#2467 Re: Crna hronika BH cesta
Kad bi djeca u skolama morala ucit sve nase zakone, teze bi bilo zavrsit osnovnu i srednju skolu nego Harvard u Americi 
-
tempuser
- Posts: 17100
- Joined: 08/04/2015 10:35
#2468 Re: Crna hronika BH cesta
Ne moraju uciti o zakonima, nek uce o osnovnim pravilima u saobaracaju koje kao pjesaci mora znati i postovati i cinjenicu da nepostivanje povlaci sankciju, da njihovo znanje provjeri i da se to evidentira kao sto to radi sa bilo kojim drugim predmetom u skoli.condy wrote:Kad bi djeca u skolama morala ucit sve nase zakone, teze bi bilo zavrsit osnovnu i srednju skolu nego Harvard u Americi
-
vauvau
- Posts: 1375
- Joined: 05/06/2014 09:03
#2469 Re: Crna hronika BH cesta
condy wrote:Kad bi djeca u skolama morala ucit sve nase zakone, teze bi bilo zavrsit osnovnu i srednju skolu nego Harvard u Americi
Možda uče iz tehničkog obrazovanja?dorkcic wrote:I vi očekujete mnogo od obrazovanja, konstantno gledam kako roditelji, nane i dede vuku djecu raznih uzrasta preko crvenog i mimo pješačkog, džaba škola.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
#2470 Re: Crna hronika BH cesta
Ako se ne varam, u XXI vijeku smo i praktično sve je dostupno. Raznorazne zakone, službene listove i službene glasnike uvijek možeš besplatno skinuti sa zvaničnih stranica raznih ministarstava i službi. Neznanje i nepoznavanje zakona/pravila/propisa danas je izbor.tempuser wrote:Ne, uopste nije sporno da li postoji odgovornost, nego da li je maloljetnik svjestan odgovotnosti i sankcije.condy wrote: Ti mislis da ne postoji odgovornost kad maloljetnik nije bio svjestan mogućnosti nastupanja zabranjene posljedice ???
Sistem svakog pjesaka (prakticno svakog covjeka) obavezuje da postuje zakon, a nigdje ga formalno ne upoznaje s tim zakonom.
Nego se naš čovjek voli praviti mutav, kao "zašto sam sad kažnjen?" iako je upoznat sa propisima i kaznama (ili je to mogao sam da se informiše da je htio).
Možda ne bi bilo da se ponekad par minuta manje visi na Facebooku a to vrijeme iskoristi da se prouče zakoni? Mada, čisto sumnjam da je potrebno biti pravnik pa da shvatiš čemu služe pješački prelazi i semafori.
Što se tiče pitanja "šta ako trinaestogodišnjak pretrči ulicu", to je jasno - kazniti roditelja. Dijete odgovornog roditelja ne bi niti posmislilo da to uradi.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
#2471 Re: Crna hronika BH cesta
Ako se ne varam, u XXI vijeku smo i praktično sve je dostupno. Raznorazne zakone, službene listove i službene glasnike uvijek možeš besplatno skinuti sa zvaničnih stranica raznih ministarstava i službi. Neznanje i nepoznavanje zakona/pravila/propisa danas je izbor.tempuser wrote:Ne, uopste nije sporno da li postoji odgovornost, nego da li je maloljetnik svjestan odgovotnosti i sankcije.condy wrote: Ti mislis da ne postoji odgovornost kad maloljetnik nije bio svjestan mogućnosti nastupanja zabranjene posljedice ???
Sistem svakog pjesaka (prakticno svakog covjeka) obavezuje da postuje zakon, a nigdje ga formalno ne upoznaje s tim zakonom.
Nego se naš čovjek voli praviti mutav, kao "zašto sam sad kažnjen?" iako je upoznat sa propisima i kaznama (ili je to mogao sam da se informiše da je htio).
Možda ne bi bilo da se ponekad par minuta manje visi na Facebooku a to vrijeme iskoristi da se prouče zakoni? Mada, čisto sumnjam da je potrebno biti pravnik pa da shvatiš čemu služe pješački prelazi i semafori.
Što se tiče pitanja "šta ako trinaestogodišnjak pretrči ulicu", to je jasno - kazniti roditelja. Dijete odgovornog roditelja ne bi niti posmislilo da to uradi.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
#2472 Re: Crna hronika BH cesta
A ko je rekao da vozači ne trebajučitati Službene novine? Ako se nešto u zakonu promijeni, a vozač je prije toga položio, svejedno se smatra da je sa time upoznat.tempuser wrote:Ma ja, kod mene forumski fazoni, nove gluposti i klasicna suplla, a vidim ti si konkretno i bez fazona odgovorio na pitanje zasto se polazu testovi kad smo sa ZOBS-om formalno upoznati u sluzbenom listu...condy wrote:Ti forumski fazoni ponavljam ti jedno te isto pitanje sto puta, pa ga zacinim novim glupostima, klasicna je suplja prica....![]()
![]()
I pjesaci i vozaci su ucesnici u saobracaju i po zakonu imaju odgovornost, s tim sto vozaci prije ulaska u saobracaj i preuzimanja odgovornosti imaju obaveznu nastavu o zakonu i odgovornosi, a pjesaci (i biciklisti) treba da citaju Sluzbene novine i sl. Mozda to sve tako treba, ali po menu tu postoju rupa.
Da se ne lažemo, i djeca dobro znaju da ne smiju pretrčavati cestu van pješačkog i na crveno. Ipak živimo u nekakvoj civilizaciji i neke stvari su dio opšte kulture, Ako se to nekome ne sviđa, uvijek ima izbor da se izdvoji iz civilizacije.
- Laplace
- Posts: 14671
- Joined: 19/11/2012 18:37
#2473 Re: Crna hronika BH cesta
A poenta je da naš čovjek treba završiti nekakvu obuku da bi uspio da nauči da cestu prelazi na pješačkom prelazu kada je na semaforu upaljeno zeleno svjetlo? Zar smo toliko glup narod?tempuser wrote:Ocigledno ni ti ne razumijes poentu, uospte nije sporno da li ce dijete od 14. god platiti kaznu.BadBoy wrote:
U stvarnosti nema veze. Dijete od 14 godina, iako mu niko nikada nije objasnio će uredno morati platiti kaznu od 50 KM za prelazak na crveno svjetlo za pješake. Nema tu nikakve diskusije i to je ono što ti condy pokušava reći.
Sporno je boldirano a da ce vozacu istovremenoi neko prakticno i formalno objasiti sta je pogresno parkiranje i da ce platiti kaznu ako to uradi.
-
zdruzdjo
- Posts: 5915
- Joined: 16/08/2009 00:27
#2474 Re: Crna hronika BH cesta
tempuser wrote:......................., sta ces uraditi ako dijete od 13 godina pretrcava ulicu?
Hoces da ti ja kazem?
Sin zureci na cas u skolu pretrci na crveno. Uhvati ga Nadobudni drot i umjesto kazne na adresu ili sl. posalje na sud. A onda ti sud kao teskom kriminalcu posalje na centar za socijalni rad. Koji te zovnu. Onda te ispituju imas li tekucu vodu I da li kenjas u vanjski wc sa septickom jamom ili imas kanalizaciju. Imas li tekucu vodu. Imas li struju. Koliko vas spava u svakoj od prostorija u stanbenoj jedinici......itd. a onda tek na kraju kazu: "a sta je mali uradio". Nakon toga se ljudi sjebi jer ne mogu da vjeruju
Nakon toga dobijes poziv na sud. Navedu da si obavezan doci u suprotnom ces biti priveden I ti kao staratelj I maloljetnik. Da si u obavezi da na sudjenju imas advokata u suprotnom ide advokat po sluzbenoj duznosti.
Sve sam to ispostovao. Nasao prijatelja advokata koji nas uz je odbranio "pro-bono". Saslusavanje sudije itd.... kazna slovom I brojem NULA, (0) km-ova
Drzavu kostali boga pitaj koliko para obzirom da se kad sve sabers I oduzmes zaposlilo oko toga sigurno 5-6 radnika/sluzbenika/soc radnika koji su na budzetskoj sisi, sudnica, advokat po sluzbenoj duznosti koji je dosao u slucaju potrebe, pravni predstavnik policijske stanice....
E to sam ja sve prosao sa svojim sinom.
E vidis za pocetak uraditi ces to da ces djetetu objasniti da se ulica prelazi na zeleno cak I tada sa oprezom. da se prelazi na pjesackom prelazu a ne preko 6 saobracajnih traka negdje izmedju, da ti prvi kao primjer ne prelazis na crveno ili tamo gdje ne trebas......ako treba I samar zveknuti jer je bolje da ono place a nesto nauci u zivotu sto ce ga mozda odrzati u zivotu nego da ti kao roditelj places zbog bilo cega. I eto ga.
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#2475 Re: Crna hronika BH cesta
i de mi reci po kojem zakonu tvom vjerovatno maloljetnom sinu taj nadobudni drot more napisati kaznu?zdruzdjo wrote:tempuser wrote:......................., sta ces uraditi ako dijete od 13 godina pretrcava ulicu?
Hoces da ti ja kazem?
Sin zureci na cas u skolu pretrci na crveno. Uhvati ga Nadobudni drot i umjesto kazne na adresu ili sl. posalje na sud. A onda ti sud kao teskom kriminalcu posalje na centar za socijalni rad. Koji te zovnu. Onda te ispituju imas li tekucu vodu I da li kenjas u vanjski wc sa septickom jamom ili imas kanalizaciju. Imas li tekucu vodu. Imas li struju. Koliko vas spava u svakoj od prostorija u stanbenoj jedinici......itd. a onda tek na kraju kazu: "a sta je mali uradio". Nakon toga se ljudi sjebi jer ne mogu da vjeruju
Nakon toga dobijes poziv na sud. Navedu da si obavezan doci u suprotnom ces biti priveden I ti kao staratelj I maloljetnik. Da si u obavezi da na sudjenju imas advokata u suprotnom ide advokat po sluzbenoj duznosti.
Sve sam to ispostovao. Nasao prijatelja advokata koji nas uz je odbranio "pro-bono". Saslusavanje sudije itd.... kazna slovom I brojem NULA, (0) km-ova
Drzavu kostali boga pitaj koliko para obzirom da se kad sve sabers I oduzmes zaposlilo oko toga sigurno 5-6 radnika/sluzbenika/soc radnika koji su na budzetskoj sisi, sudnica, advokat po sluzbenoj duznosti koji je dosao u slucaju potrebe, pravni predstavnik policijske stanice....
E to sam ja sve prosao sa svojim sinom.
E vidis za pocetak uraditi ces to da ces djetetu objasniti da se ulica prelazi na zeleno cak I tada sa oprezom. da se prelazi na pjesackom prelazu a ne preko 6 saobracajnih traka negdje izmedju, da ti prvi kao primjer ne prelazis na crveno ili tamo gdje ne trebas......ako treba I samar zveknuti jer je bolje da ono place a nesto nauci u zivotu sto ce ga mozda odrzati u zivotu nego da ti kao roditelj places zbog bilo cega. I eto ga.
ma samo navedi taj clan boga ti----
