Page 976 of 8999

#24376 Re: Ukrajina

Posted: 17/02/2015 23:18
by jastuk1
Renta wrote:

Potcjenjuješ Putina. Stari je on KBG- ov lisac i znat će kako da izmanipulira "svoje izborno tijelo".
Priznanje aneksije Krima od samg Kijeva i slobodnog zapadnog svijeta može biti predstavljen u Moskvi kao veliki uspjeh Putina i Rusije....uz deklarativnu zaštitu prava ruske manjine u Donbasu. :mrgreen:

Samo jedan od vrlo mogućih ishoda...
Takav ishod je bio moguć za prodat izbornom tijelu u ljeto prošle godine. Mogao je odlučiti da ne šalje pomoć za Donbas kad su gradovi Donjeck i Lugansk bili skoro u potpunom okruženju.

Ali sada, nakon toliko razaranje, mrtvih i žrtava, nema šanse da novorusi pristanu na bilo šta što je manje od autonomije. Takvo što bi se smatralo potpunom izdajom bez presedana.

P.S. Nikakva trampa za priznavanje Krima od Kijeva i zapadnog svijeta Putinu nije bitna. Priznavali ili nepriznavali, Krim je sada dio RF-a sviđalo se to nekome ili ne i nema nikakve trampe za to. Na kartama na zapadnim medijima Ukrajina se već prikazuje bez Krima. Na Minsku 2, Krim apparently nije bio ni pomenut!!!

#24377 Re: Ukrajina

Posted: 17/02/2015 23:25
by muzicar_iz_parka
Ukrajinci u cjelini su malo nasjeli na priču o EU, oni jadni kontaju primiće ih kroz par godina, čak je u par navrata predsjednik a i premijer govorio kako je moguće da se to desi za 5 godina. Iz iskustva nas a i okolnih država znamo da je to malo duži proces, samo hebene vize dok su skinuli je trajalo godinama, a Ukrajina ih još ima za sve države EU i Šengena.
Rusija iz svojih razloga neće da Ukrajina bude dio NATO-a, a to je u većini slučajeva zadnjih priključenja bio neformalni preduslov za EU, realno da su htjeli mogli su za kratko vrijeme zauzeti pola Ukrajine a možda i cjelu, posebno sa obzirom na stanje u ukr. vojsci, ali bi u tom slučaju bilo teško (skupo) održati stanje okupacije, a Ukrajinci bi ih mrzili, jer bi mislili da su im spriječili "bolji život". Ovako je Ukrajina finansijski na teretu zapada, kao da će ikad vratiti one mijarde od MMF-a i EU, a njih puno ne košta da drže sukob manjeg inteziteta dok se ne postigne neki za Rusiju povoljan sporazum koji garantuje vojnu neutralnost Ukrajine.
Naravno nije to baš u redu, ali kada slonovi plešu, strada trava.
Veliki vole jedni drugim zaćerati i pomutiti planove ako im odgovara, Rusija nije dala na Iran i Siriju, Amerikanci u njihovom dvorištu prave pometnju preko Ukrajine i tako u krug.

#24378 Re: Ukrajina

Posted: 17/02/2015 23:35
by Renta
jastuk1 wrote:
Renta wrote:

Potcjenjuješ Putina. Stari je on KBG- ov lisac i znat će kako da izmanipulira "svoje izborno tijelo".
Priznanje aneksije Krima od samg Kijeva i slobodnog zapadnog svijeta može biti predstavljen u Moskvi kao veliki uspjeh Putina i Rusije....uz deklarativnu zaštitu prava ruske manjine u Donbasu. :mrgreen:

Samo jedan od vrlo mogućih ishoda...

P.S. Nikakva trampa za priznavanje Krima od Kijeva i zapadnog svijeta Putinu nije bitna. Priznavali ili nepriznavali, Krim je sada dio RF-a sviđalo se to nekome ili ne i nema nikakve trampe za to. Na kartama na zapadnim medijima Ukrajina se već prikazuje bez Krima. Na Minsku 2, Krim apparently nije bio ni pomenut!!!

Krim nije bio spomenut iz prostog razloga jer još nije došao na red. Prioritet je bio Donbas i prekid borbi i ubijanja.
No, sve dok aneksija Krima nije međunarodno priznata potpisima bitnih faktora Putin i Rusija ne mogu i vjeruj nisu mirni...jer znaju da Krim drže samo sirovom vojnom silom a ne međunarodnim pravom.
Za to priznanje im upravo trgovina s Donbasom može izvrsno poslužiti u nekom trenu.

Vidjeti ćemo.

#24379 Re: Ukrajina

Posted: 17/02/2015 23:55
by muzicar_iz_parka
Niko od velikih igrača ne mari puno za međunarodno pravo, da je tako onda bi "uvođenje demokratije" bilo isključivo prema rezoluciji "Vijeća Sigurnosti" UNa, a ne kako se kome ćefne, kao npr. američki napad na Irak, slučaj zloupotrebe rezolucije za Libiju i proširenje održavanja "zone zabrane leta" na aktivno učešće u borbi protiv vladinih snaga, itd.

A nije recimo ni sve što Izrael radi pokriveno sa međunarodnim pravom, jedino pravo je sila jačega, a rezolucije i slične zezancije važe samo sa nebitne igrače na svjetskoj političkoj sceni.

#24380 Re: Ukrajina

Posted: 17/02/2015 23:56
by area51
muzicar_iz_parka wrote:Niko od velikih igrača ne mari puno za međunarodno pravo, da je tako onda bi "uvođenje demokratije" bilo isključivo prema rezoluciji "Vijeća Sigurnosti" UNa, a ne kako se kome ćefne, kao npr. američki napad na Irak, slučaj zloupotrebe rezolucije za Libiju i proširenje održavanja "zone zabrane leta" na aktivno učešće u borbi protiv vladinih snaga, itd.

A nije recimo ni sve što Izrael radi pokriveno sa međunarodnim pravom, jedino pravo je sila jačega, a rezolucije i slične zezancije važe samo sa nebitne igrače na svjetskoj političkoj sceni.
+1
:thumbup:
...i zato će sve otići u p.m.

#24381 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 00:17
by Klavikula
muzicar_iz_parka wrote:Niko od velikih igrača ne mari puno za međunarodno pravo, da je tako onda bi "uvođenje demokratije" bilo isključivo prema rezoluciji "Vijeća Sigurnosti" UNa, a ne kako se kome ćefne, kao npr. američki napad na Irak, slučaj zloupotrebe rezolucije za Libiju i proširenje održavanja "zone zabrane leta" na aktivno učešće u borbi protiv vladinih snaga, itd.

A nije recimo ni sve što Izrael radi pokriveno sa međunarodnim pravom, jedino pravo je sila jačega, a rezolucije i slične zezancije važe samo sa nebitne igrače na svjetskoj političkoj sceni.
amin
:thumbup:

#24382 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 00:47
by Martinez_
Renta wrote: Krim nije bio spomenut iz prostog razloga jer još nije došao na red. Prioritet je bio Donbas i prekid borbi i ubijanja.
No, sve dok aneksija Krima nije međunarodno priznata potpisima bitnih faktora Putin i Rusija ne mogu i vjeruj nisu mirni...jer znaju da Krim drže samo sirovom vojnom silom a ne međunarodnim pravom.
Za to priznanje im upravo trgovina s Donbasom može izvrsno poslužiti u nekom trenu.

Vidjeti ćemo.

Haha kao da slušaš srpske nacionaliste kada govore o Kosovu i sve se svodi na argumenze ''živi bili pa videli'' ''videćemo'' i slično

Rusija je uspešno primenila taj kosovski princip tamo gde joj je stalo i protivnici ne mogu ništa osim da kmeče.


Svet je puno dinamičniji, pored USA postoji i Kina i Idija i Brazil i mnogi drugi koji nastavljaju sa Rusijom održavati najnormalnije odnose.



Rusija je pravednički glas ostatka sveta u borbi protiv US unipolarnoti i hegemonije.




Rusija je na pravoj strani.

#24383 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 02:22
by sarajevoxxxx
http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx? ... &id=801948 :-)

Ovo nije humano šta im Putin radi, tačno se vidi onaj čejf, strast, da ga maksimalno zavali da sve odjekuje.

Ne ostavlja prostora za gluho bilo neriješen ishod, želi pobjedu i još da čejfi, da se naslađuje :-)

#24384 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 02:36
by hajducka travica
Martinez_ wrote:
Renta wrote: Krim nije bio spomenut iz prostog razloga jer još nije došao na red. Prioritet je bio Donbas i prekid borbi i ubijanja.
No, sve dok aneksija Krima nije međunarodno priznata potpisima bitnih faktora Putin i Rusija ne mogu i vjeruj nisu mirni...jer znaju da Krim drže samo sirovom vojnom silom a ne međunarodnim pravom.
Za to priznanje im upravo trgovina s Donbasom može izvrsno poslužiti u nekom trenu.

Vidjeti ćemo.

Haha kao da slušaš srpske nacionaliste kada govore o Kosovu i sve se svodi na argumenze ''živi bili pa videli'' ''videćemo'' i slično

Rusija je uspešno primenila taj kosovski princip tamo gde joj je stalo i protivnici ne mogu ništa osim da kmeče.


Svet je puno dinamičniji, pored USA postoji i Kina i Idija i Brazil i mnogi drugi koji nastavljaju sa Rusijom održavati najnormalnije odnose.



Rusija je pravednički glas ostatka sveta u borbi protiv US unipolarnoti i hegemonije.




Rusija je na pravoj strani.
Dabogda ti Rusi kolo igrali u avliji.

#24385 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 02:48
by Zviz
Eno pala ona enklava, pisu mediji trenutno, kaze da su pro-rusku separisti zauzeli enklavu koja je bila pod kontrolim ukrainske vojske.

#24386 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 02:56
by Captain Ahab
sarajevoxxxx wrote:http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx? ... &id=801948 :-)

Ovo nije humano šta im Putin radi, tačno se vidi onaj čejf, strast, da ga maksimalno zavali da sve odjekuje.

Ne ostavlja prostora za gluho bilo neriješen ishod, želi pobjedu i još da čejfi, da se naslađuje :-)
Gresne misli, Sarajevoxxxx 8-)

P.S. A da parafraziram Rentu i jednu staru, mudru, "ko ga zadnji zavali, najbolje ga zavali" :wink:

#24387 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 07:15
by sarajevoxxxx
Captain Ahab wrote:
sarajevoxxxx wrote:http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx? ... &id=801948 :-)

Ovo nije humano šta im Putin radi, tačno se vidi onaj čejf, strast, da ga maksimalno zavali da sve odjekuje.

Ne ostavlja prostora za gluho bilo neriješen ishod, želi pobjedu i još da čejfi, da se naslađuje :-)
Gresne misli, Sarajevoxxxx 8-)

P.S. A da parafraziram Rentu i jednu staru, mudru, "ko ga zadnji zavali, najbolje ga zavali" :wink:
Slaba je to utjeha za Zapad koji puca od muke, nikad jadnije nisu izgledali.

#24388 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 08:19
by Bodkin
Captain Ahab wrote:
sarajevoxxxx wrote:http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx? ... &id=801948 :-)

Ovo nije humano šta im Putin radi, tačno se vidi onaj čejf, strast, da ga maksimalno zavali da sve odjekuje.

Ne ostavlja prostora za gluho bilo neriješen ishod, želi pobjedu i još da čejfi, da se naslađuje :-)
Gresne misli, Sarajevoxxxx 8-)

P.S. A da parafraziram Rentu i jednu staru, mudru, "ko ga zadnji zavali, najbolje ga zavali" :wink:
U svakom ratu do sad su rusi zadnji zavaljivali. A i nasao si koga ces citirati u pm :lol:

#24389 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 09:18
by Drvosjeca iz Dejcica
Priej 28 minuta:
Ukrainian military are leaving Debaltseve
Image
Image

Šta je iduće Svitlodarsk, Luhanske pa Artemivsk? Koliko daleko će ići pro Rusi?

#24390 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:16
by Captain Ahab
Bodkin wrote:
Captain Ahab wrote:
sarajevoxxxx wrote:http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx? ... &id=801948 :-)

Ovo nije humano šta im Putin radi, tačno se vidi onaj čejf, strast, da ga maksimalno zavali da sve odjekuje.

Ne ostavlja prostora za gluho bilo neriješen ishod, želi pobjedu i još da čejfi, da se naslađuje :-)
Gresne misli, Sarajevoxxxx 8-)

P.S. A da parafraziram Rentu i jednu staru, mudru, "ko ga zadnji zavali, najbolje ga zavali" :wink:
U svakom ratu do sad su rusi zadnji zavaljivali. A i nasao si koga ces citirati u pm :lol:
Malo se salim sa Sarajevoxxxx-ovim metaforama :)

Drugo, samo da podsjetim da se ovaj sukob vodi ne samo na vojnom vec i politickom, ekonomskom i u krajnjem slucaju kulturoloskom planu. Za sada Rusi gube na bodove :wink:

P.S. 1991. godina, Sovjetski Savez, sjeca li se ko?

#24391 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:22
by area51
Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...

#24392 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:23
by Drvosjeca iz Dejcica
area51 wrote:Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...
Đe ovo vako upeklo +30, svi kratkih rukava i ljetnim uniformama. :lol:

Ovo bajata slika ima 5 mjeseci.

http://mignews.com.ua/sobitiya/inukraine/3981780.html

#24393 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:25
by area51
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
area51 wrote:Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...
Đe ovo vako upeklo +30, svi kratkih rukava i ljetnim uniformama. :lol:
Možda su ih skinuli a progrijava sunce,jadi će ga znati...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/u-ti ... 02020.aspx

#24394 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:26
by Captain Ahab
Drvosjeca iz Dejcica wrote:Priej 28 minuta:
Ukrainian military are leaving Debaltseve
Image
Image

Šta je iduće Svitlodarsk, Luhanske pa Artemivsk? Koliko daleko će ići pro Rusi?
Veliki dio jedinica se povukao nocas ali nisu svi jos, u Debaljcevu se i dalje ratuje. Sad bi trebali poravnati liniju odbrane oko jezera kod Svetlodarska. To ce biti puno lakse za drzati.

U svakom slucaju, dobro je da izvlace vojsku. Rusi su pretrpjeli dosta velike gubitke u ovim napadima i vjerovatno nece biti u stanju odmah da idu dalju. Znaci vjerovatno prvo zatisje dok i jedni i drugi predahnu i onda nastavak nazalost...

Image

Image

#24395 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:26
by fosna2014
*Uskoro govor Porosenka o situaciji u Debalcevu.

#24396 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:27
by Rizvan
area51 wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
area51 wrote:Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...
Đe ovo vako upeklo +30, svi kratkih rukava i ljetnim uniformama. :lol:
Možda su ih skinuli a progrijava sunce,jadi će ga znati...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/u-ti ... 02020.aspx
Pa zar ne vidiš da su i novinari i publika u kratkim rukavima. :lol:

#24397 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:28
by Captain Ahab
area51 wrote:Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...
Slika od proslog ljeta kada su vodali zaroboljenike po Donjecku (mislim da bi trebalo biti ocigledno da nisu od danas ili juce :-) )

Ako vec hoces da postavljas slike zarobljenih iz Debeljceva, imas svjezije od juce (vec su bile i na forumu cini mi se).

#24398 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:30
by area51
Đe ovo vako upeklo +30, svi kratkih rukava i ljetnim uniformama. :lol:[/quote]
Možda su ih skinuli a progrijava sunce,jadi će ga znati...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/u-ti ... 02020.aspx[/quote]

Pa zar ne vidiš da su i novinari i publika u kratkim rukavima. :lol:[/quote]
Dobro si, samo isti qrac,predaju se pa dal u rukavima ili bez...

#24399 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:31
by area51
Captain Ahab wrote:
area51 wrote:Image

Predaja ukrajinskih vojnika rusima...
Slika od proslog ljeta kada su vodali zaroboljenike po Donjecku (mislim da bi trebalo biti ocigledno da nisu od danas ili juce :-) )

Ako vec hoces da postavljas slike zarobljenih iz Debeljceva, imas svjezije od juce (vec su bile i na forumu cini mi se).
Nisam puno ni obraćao pažnju,pročitah na jednom portalu jutros da se predaju i ispod ide ova slika :-)

#24400 Re: Ukrajina

Posted: 18/02/2015 10:32
by karanana
upeklo u ukrajini.