Forum Klix.ba

https://www.youtube.com/watch?v=-4iFz2YOKdE

Debaljcevski kotao više ne postoji. Rusi uzeli čitav grad. Masovne predaje Ukrajinaca.

Renta wrote:




Nisam ništa previdio, sjećam se Slavjanska, UV je i tada bila neorganizirana i sve je to prvo poluvrijeme. Konsolidicija i obučavanje te naoružavanje modernim zapadnim oružjem ukrajinske vojske tek predstoji u narednim godinama. Ovaj sukob će se završiti na zelenom stolu ali tek poslije vojnog sloma pobunjenika.

Živi bili pa vidjeli.

Mnogo jak argument i predviđanje. ''Živi bili pa vidjeli''. Ostala je samo vera izgleda.

Martinez_ wrote:

Renta wrote:




Nisam ništa previdio, sjećam se Slavjanska, UV je i tada bila neorganizirana i sve je to prvo poluvrijeme. Konsolidicija i obučavanje te naoružavanje modernim zapadnim oružjem ukrajinske vojske tek predstoji u narednim godinama. Ovaj sukob će se završiti na zelenom stolu ali tek poslije vojnog sloma pobunjenika.

Živi bili pa vidjeli.

Mnogo jak argument i predviđanje. ''Živi bili pa vidjeli''. Ostala je samo vera izgleda.

Nije argument živi bili pa vidjeli, to je moje predviđanje.
Argumenti su vrlo jednostavni:

1. Okupirana teritorija čini tek 15% cijele Ukrajine
2. Kijev ne pokazuje volju za kapitulacijom
3. Pobunjenici neće ići na Kijev niti to vojno mogu izvesti
4. SAD još uvijek nije digla ruke od Kijeva i neće jer rade planove za vojnu pomoć
5. Gubitkom i pokojeg postotka teritorija u daljnim borbama za širu sliku ne znači ništa

Nakon konsolidacije, obuke, dopremanja modernog zapadnog naoružanja Ukrajinska vojska će biti preporođena. To je samo pitanje vremena a ne dali će se desiti.

E, tada nastupa drugo poluvrijeme za Donbas.

Predaja Ukrajinaca kod Debaljceva, izadjose ljudi bez oruzja



borbe u susjednom Chernuhinu

haos1 wrote:

karanana wrote:porosenko bi sada trebao mobilizirati sve sto moze i krenuti na debeljcevo.
jel ne vrijedi primirje za debelcevo....e evo vam ga na onda.....i skrsit ih tamo.

ništa od tog nema bez američke pomoći, samo će biti samljeveni ruskim mašinama.

Zar nije ruska tehnologija inferiorna i zastarjela?

Lokman wrote:https://www.youtube.com/watch?v=-4iFz2YOKdE

Debaljcevski kotao više ne postoji. Rusi uzeli čitav grad. Masovne predaje Ukrajinaca.

Dobro je, mislio sam da će se ovo razvući uz koju hiljadarku mrtvih.

Renta wrote:

Nije argument živi bili pa vidjeli, to je moje predviđanje.
Argumenti su vrlo jednostavni:

1. Okupirana teritorija čini tek 15% cijele Ukrajine
2. Kijev ne pokazuje volju za kapitulacijom
3. Pobunjenici neće ići na Kijev niti to vojno mogu izvesti
4. SAD još uvijek nije digla ruke od Kijeva i neće jer rade planove za vojnu pomoć
5. Gubitkom i pokojeg postotka teritorija u daljnim borbama za širu sliku ne znači ništa

Nakon konsolidacije, obuke, dopremanja modernog zapadnog naoružanja Ukrajinska vojska će biti preporođena. To je samo pitanje vremena a ne dali će se desiti.

E, tada nastupa drugo poluvrijeme za Donbas.

Pa to upravo i Rusija i ovi koji kao pomažu Ukrajinu žele. !!!

Rusija je mogla poslati puno više trupa u proljeće prošle 2014. godine i izbiti na granice Donjecka i na sami sjever Luganska. No, to nije urađeno. Pomoć Rusije je bila milimalna opločnjacima i znamo da je četnik Strelkov stalno kukako i kmečio da Rusija treba da šalje brže, više, jače. No, Rusija je slala tek onoliko da se DNR i LNR održavaju u životu. I ono u septembru, kad su odlučili da kontrolišu granicu do mora, a prije toga zakrpe džepove jer je bila opasnost da bounjenici budu poraženi.

Sada je ista stvar, šalju tek onoliko koliko je dovoljno da se nose sa pokušajima Ukro vojske da prodire u teritorij, ali vidimo da nema nikakvog proboja, već da od zvaničnog pada primirja opločnjaci šire teritoriju.

Ovo što slijedi je moje viđenje situacije, nije nužno ono što bih ja "volio da se desi."

Rusija i ide na to da zapad nauružava Ukrajinu jer računa da će kadli-tadli ponovo doći do nekog Majdana. Rusija računa da će se Ukrajinci pozabaviti sami sobom zbog ekonomije i svega, te da će se onda ona javiti kao big mama da obriše suze i pomogne zaluđenoj, zabludjeloj kćerci da izvrši detoksifikaciju, da konačno shvati na kakve se droge navukla i da bez Rusije ne može nikada ići naprijed.

Ako Ukrajina odluči da se dalje raspada, ako nekim oblastima diktat iz Kijeva dosadi, mama će jedva dočekati da pomogne kćerci da se što pravednije podijeli.

Zapad naravno će da nauružava Ukrajinu da iznuruje i iscrpljuje Rusiju, jer Rusija je cilj, a Ukrajina samo obično sredstvo.

Drugo poluvrjeme za Donbas je apsolutno izvjesno, samo što tada to neće biti samo drugo poluvrijeme za Donbas, već i za ostatak Ukrajine.

I može se desiti da će Ukrajina da zažali što nije dala autonomiju ovim dijelovima Donbasa dok je mogla. !!!

karanana wrote:kad su rusi dosli na kubu, falila je sekunda do treceg svjetskog rata. u ovome razumijem ruse da i oni hoce neki tampon od barem jedne drzave ukrajine ili trecine ukrajine koja granici sa njima.
trebalo je naci kompromis u smislu da se ukrajina odrice natoa u zamjenu za cjelovitost. ali sada je kasno vjerovatno.

Nije svrha postojanja Ukrajine da postupa onako kako Moskvi treba. Ako većina stanovništva želi približavanje Briselu, onda to treba uvažiti. Ekipa iz Donjecka treba da ima nekakvu autonomiju, ali to je sve.

dječak sa šibicama wrote:

Samo nek nam je Šećeraga živ!

Renta wrote:Nije argument živi bili pa vidjeli, to je moje predviđanje.
Argumenti su vrlo jednostavni:

1. Okupirana teritorija čini tek 15% cijele Ukrajine
2. Kijev ne pokazuje volju za kapitulacijom
3. Pobunjenici neće ići na Kijev niti to vojno mogu izvesti
4. SAD još uvijek nije digla ruke od Kijeva i neće jer rade planove za vojnu pomoć
5. Gubitkom i pokojeg postotka teritorija u daljnim borbama za širu sliku ne znači ništa

Nakon konsolidacije, obuke, dopremanja modernog zapadnog naoružanja Ukrajinska vojska će biti preporođena. To je samo pitanje vremena a ne dali će se desiti.

E, tada nastupa drugo poluvrijeme za Donbas.

kojeg zapadnog oruzja?

btw. jako smijesni su oni koji misle da UA nekad moze pobijediti Novoruse. u principu i mogla bi, ali tek kad Rusi od njih dignu ruke

Skijaš wrote:

karanana wrote:kad su rusi dosli na kubu, falila je sekunda do treceg svjetskog rata. u ovome razumijem ruse da i oni hoce neki tampon od barem jedne drzave ukrajine ili trecine ukrajine koja granici sa njima.
trebalo je naci kompromis u smislu da se ukrajina odrice natoa u zamjenu za cjelovitost. ali sada je kasno vjerovatno.

Nije svrha postojanja Ukrajine da postupa onako kako Moskvi treba. Ako većina stanovništva želi približavanje Briselu, onda to treba uvažiti. Ekipa iz Donjecka treba da ima nekakvu autonomiju, ali to je sve.

Većina vjerovatno i želi približavanje Briselu, ali Brisel i njegovi podanici to ne žele nikako, ni pod razno.

Zaharcenko daleko najsimpaticnija licnost ovog rata. nesto kao general Brko u Siriji

Hajde,barem se pokazalo kome nije do prestanka ubijanja u Ukrajini.

Klavikula wrote:Zaharcenko daleko najsimpaticnija licnost ovog rata. nesto kao general Brko u Siriji

djeluje kao neki korektan covijek,barem sa mog gledista

Klavikula wrote:Zaharcenko daleko najsimpaticnija licnost ovog rata. nesto kao general Brko u Siriji

Jao fuj s kim Šećerka porediš....

jastuk1 wrote:

Skijaš wrote:

karanana wrote:kad su rusi dosli na kubu, falila je sekunda do treceg svjetskog rata. u ovome razumijem ruse da i oni hoce neki tampon od barem jedne drzave ukrajine ili trecine ukrajine koja granici sa njima.
trebalo je naci kompromis u smislu da se ukrajina odrice natoa u zamjenu za cjelovitost. ali sada je kasno vjerovatno.

Nije svrha postojanja Ukrajine da postupa onako kako Moskvi treba. Ako većina stanovništva želi približavanje Briselu, onda to treba uvažiti. Ekipa iz Donjecka treba da ima nekakvu autonomiju, ali to je sve.

Većina vjerovatno i želi približavanje Briselu, ali Brisel i njegovi podanici to ne žele nikako, ni pod razno.

Moguće, bitno je da Moskva to ne određuje i da se Moskvi ne daje pravo da to određuje.

Co0l wrote:Hajde,barem se pokazalo kome nije do prestanka ubijanja u Ukrajini.

Mislim da se sa ubijanjem završilo, ako nisi u stanju probiti se deset kilometara do 5 hiljada svojih vojnika, prijetnja nekom širom ofanzivom djeluje poput zajebancije.

Skijaš wrote:
Moguće, bitno je da Moskva to ne određuje i da se Moskvi ne daje pravo da to određuje.

Jeste to bitno. Ali, kada shvate da od EU nema ništa i da su ih samo bezveze nasalacali da zbacuju "pro ruske" vlasti, šta će onda? Rusija ih više nikada neće subencionirati kao u zadnjih 20 godina od nezavisnosti, kada je na kupovini energenata ispod cijene Ukrajina uštedila desetine milijardi dolara!

Nekada u budućnosti bi se moglo desiti da Ukrajinci shvate da od Evrope nema ništa - ili da će Evropa htjeti samo Galiciju, a nipošto ne i ostatak Ukrajine, te će onda morati umiljavati Rusima. Sad zasad naravno ne, radije će jesti korjenje i u transu plesati "ko ne skače, taj Moskal."

Klavikula wrote:

Renta wrote:Nije argument živi bili pa vidjeli, to je moje predviđanje.
Argumenti su vrlo jednostavni:

1. Okupirana teritorija čini tek 15% cijele Ukrajine
2. Kijev ne pokazuje volju za kapitulacijom
3. Pobunjenici neće ići na Kijev niti to vojno mogu izvesti
4. SAD još uvijek nije digla ruke od Kijeva i neće jer rade planove za vojnu pomoć
5. Gubitkom i pokojeg postotka teritorija u daljnim borbama za širu sliku ne znači ništa

Nakon konsolidacije, obuke, dopremanja modernog zapadnog naoružanja Ukrajinska vojska će biti preporođena. To je samo pitanje vremena a ne dali će se desiti.

E, tada nastupa drugo poluvrijeme za Donbas.

kojeg zapadnog oruzja?

btw. jako smijesni su oni koji misle da UA nekad moze pobijediti Novoruse. u principu i mogla bi, ali tek kad Rusi od njih dignu ruke

Dobro da dopustaš tu mogućnost.

Dizali su rusi ruke od cijele istočne Europe pa što nebi od strateški nebitnog za njih Donbasa.
Krim je druga priča i to je Putin odmah pokazao. Sa Krimom neće biti pogađanja dok Donbas je upravo objekt koji će Putin koristiti za razne trgovine i njim manipulirati za svoje interese.

Tako da, uopće nije isključeno da ga Putin proda zarad recimo priznanja aneksije Krima ili neki drugi deal.

Renta wrote: Krim je druga priča i to je Putin odmah pokazao. Sa Krimom neće biti pogađanja dok Donbas je upravo objekt koji će Putin koristiti za razne trgovine i njim manipulirati za svoje interese.

Tako da, uopće nije isključeno da ga Putin proda zarad recimo priznanja aneksije Krima ili neki drugi deal.

Nema šanse. Pa odmah bi ga njegovo izborno tijelo zbacilo radi izdaje. Svašta i ti sanjaš.

Renta wrote: Dizali su rusi ruke od cijele istočne Europe pa što nebi od strateški nebitnog za njih Donbasa.

@Renta
Donbas je za njih itekako strateski bitan. da nije ne bi ratovali.

jastuk1 wrote:

Klavikula wrote:Zaharcenko daleko najsimpaticnija licnost ovog rata. nesto kao general Brko u Siriji

Jao fuj s kim Šećerka porediš....

znao sam da ces ti dici uzbunu Brko je legenda

jastuk1 wrote:

Renta wrote: Krim je druga priča i to je Putin odmah pokazao. Sa Krimom neće biti pogađanja dok Donbas je upravo objekt koji će Putin koristiti za razne trgovine i njim manipulirati za svoje interese.

Tako da, uopće nije isključeno da ga Putin proda zarad recimo priznanja aneksije Krima ili neki drugi deal.

Nema šanse. Pa odmah bi ga njegovo izborno tijelo zbacilo radi izdaje. Svašta i ti sanjaš.

Potcjenjuješ Putina. Stari je on KBG- ov lisac i znat će kako da izmanipulira "svoje izborno tijelo".
Priznanje aneksije Krima od samog Kijeva i slobodnog zapadnog svijeta može biti predstavljen u Moskvi kao veliki uspjeh Putina i Rusije....uz tek deklarativnu zaštitu prava ruske manjine u Donbasu.

Samo jedan od vrlo mogućih ishoda...