Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
- travnik
- Posts: 1863
- Joined: 05/02/2008 18:30
- Location: multietničarim uzduž i poprijeko
#24326 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Interesantna razmišljanja o određenim političkim pitanjima u BiH. Boldirano je suština problema i stanja u FBiH.
Otvoreno pismo javnosti: Protiv manipuliranja narodom
Kao ljudi koji nacionalnu pripadnost razumijevaju i kao trajnu opomenu da slobodnome čovjeku nacija nikada ne smije postati idolom, te sa sviješću da pripadnost narodu ne znači ništa ako najprije ne znači odgovornost prema vlastitom, individualnom integritetu i prema vlastitoj socijalnoj zajednici, mi, potpisnici ovoga javnog pisma, izražavamo ozbiljnu zabrinutost političkom krizom koja potresa Bosnu i Hercegovinu, i političkom ulogom koju akteri te krize namjenjuju bosanskohercegovačkim Hrvatima. Događaji, naime, bjelodano pokazuju da se svi, koji danas govore i djeluju u ime i navodno u korist toga naroda, njime služe manipulativno, kao političkim sredstvom u postizanju nekih zasebnih političkih ciljeva.
1) Kada danas dvije stranke s najvećim izbornim legitimitetom kod Hrvata, HDZ BiH i HDZ 1990, alarmantno postavljaju pitanje ustavne i političke nejednakosti Hrvata, za to postoje mnogi opravdani razlozi, jer je praksa bezobzirnoga nadglasavanja i marginalizacije Hrvata od strane bošnjačkih političkih partnera, osobito u razdoblju od 2006. godine, postala evidentna i nepodnošljiva. Dva HDZ-a, međutim, nemaju nikakvu povijesnu vjerodostojnost ni politički kapital kojim mogu potraživati pravo na monopol zastupanja hrvatskih nacionalnih interesa. Bilanca njihova dvadesetogodišnjeg vladanja u ime Hrvata je porazna, i to baš sa stanovišta kontinuiranoga urušavanja ustavno-političke pozicije toga naroda u Bosni i Hercegovini. Rezultati HDZ-ove politike na tom polju u Republici Srpskoj, pak, ravni su narodnoj katastrofi, pa je današnja ideja o savezu „vodećih“ hrvatskih stranaka sa SNSD-om i SDS-om, koji će pomoći da se Hrvati izbore za ravnopravnost kroz njihovo antagoniziranje sa „Sarajevom“ i Bošnjacima, samo još jedna od hadezeovskih avantura s nesagledivim posljedicama. Više je, naime, nego jasno da SNSD-ova i SDS-ova „borba za hrvatska prava“ nije motivirana ničim drugim nego daljim učvršćivanjem autonomije Republike Srpske, a da će to značiti i dovršenje političkoga i demografskog nestanka Hrvata iz tog entiteta, to najbolje znaju gospoda iz dvaju HDZ-a.
2) Način na koji koalicija koju predvodi SDP BiH, uz sekundiranje SDA, pokušava da obesnaži hrvatski monopol dvaju HDZ-a nespojiv je s dobrim namjerama i pozitivnim demokratskim uzusima, a potpuno je protivan duhu Bosne i Hercegovine, upravo onome duhu ravnopravnosti, uvažavanja i multietničnosti u koji se i Lagumdžija (SDP) i Tihić (SDA) deklarativno zaklinju kao u svetu bosansku tradiciju. Koliko istinski drži do toga, Lagumdžija je pokazao još na izborima 2006. godine, kandidirajući Željka Komšića za hrvatskoga člana Predsjedništva BiH, ponovivši to i 2010, bez imalo obaziranja na sve teške negativne posljedice koje su tim činom već bile proizvedene kroz prvi Komšićev besplodni mandat. Ta SDP-ova manipulacija bila je jedan od krupnih razloga zbog kojih je zakočen kurs povratka Bosni i Hercegovini i domovinskoj orijentaciji, a koji se u hrvatskoj politici bio počeo nazirati u godinama nakon propasti avanture s „Hrvatskom samoupravom“. Ovo što sada radi SDP-ova koalicija nije ništa drugo nego grubo i bezobzirno, surovo makijavelističko poigravanje s hrvatskim elementom, koji im je bio potreban samo zato što ni SDP ni SDA nisu imale dovoljno izbornoga kapaciteta da vlast u Federaciji formiraju same. Nisu to legalno mogle čak ni uz ovakvu manipulaciju malim hrvatskim strankama i njihovim mandatima, pa su morale pribjeći kršenju ustava Federacije BiH. To, pak, rezultira brojnim potencijalno fatalnim posljedicama: novom nacionalnom homogenizacijom i političkom radikalizacijom Hrvata, ponovnim snaženjem dvaju HDZ-a i njihovih lidera Čovića i Ljubića kao etnokratskih vođa, jačanjem političkoga odiuma prema „Sarajevu“ i Bošnjacima, snaženjem argumenata za savez sa SNSD-om i SDS-om, te općenito produbljivanjem političke krize u Federaciji i u Bosni i Hercegovini, i daljnjim zahlađivanjem međunacionalnih odnosa.
3) Sve opisano reflektira se na posebno osjetljiv način u manjinskim hrvatskim sredinama, kakva je i sarajevska, koja, međutim, u simboličko-političkom smislu ima veliku nosivost. Svaka mudra i uistinu bosanskohercegovački orijentirana politika, jednako bošnjačka i hrvatska, morala bi tu nosivost uvažavati i ohrabrivati. Ne čini to ni jedna: Hrvati u Sarajevu nalaze se u trajnom procjepu između sebične hadezeovske etnoteritorijalne politike, praktično hercegovačke, i asimilacijske logike sarajevskih bošnjačkih prilika i politika, bez ikakve institucionalne mogućnosti da politički artikuliraju vlastita stajališta. Aktualna kriza dodatno dramatizira tu političku nijemost i isključenost, a gotovo nesnosnom čini ju u zadnje vrijeme neprimjereno javno djelovanje nestranačke ali politički jako angažirane organizacije Hrvatskoga narodnog vijeća i njegova staroga/novoga predsjednika. Ta ustanova, jedina te vrste u Sarajevu i u Bosni i Hercegovini, koja počiva na časnoj tradiciji iz rata, sama je sebe poništila i oduzela si mogućnost autentičnoga mišljenja i govora u okvirima pluralističkoga modela građanske kulture, jer se stavila u otvorenu dnevnopolitičku službu SDP-ove koalicije i opisane asimilacijske politike, demonizirajući one koji misle drukčije. Kulminira to u najsvježijemu pokliku predsjednika HNV-a: „Onima kojima se ova zemlja ne sviđa, najbolje bi bilo da odu iz nje.” Nije potrebna velika mudrost da bi se shvatilo tko su ti koji treba da odu: svi (Hrvati) koji ne misle kao predsjednik HNV-a. Sarajevski politički establishment (u ovome mandatu čine ga isključivo SDP i SDA), pa i javnost, u toj nakaradnoj politiziranosti HNV-a i poltronstvu prema većinskom i politički vladajućem elementu, te u tim izgoniteljskim gestama i ideološkim proskripcijama ne samo da ne vidi ništa loše, nego ih obilato honorira – pažnjom, hvalom, nagradama, javnim priznanjima. Jasniju ilustraciju asimilacijske politike teško je zamisliti.
Građanska dužnost i intelektualna savjest nalaže nam da sve aktere opisanih oblika političkoga manipuliranja nacionalitetom javno upozorimo na ogromnu odgovornost za pogubne posljedice kojima takvo manipuliranja u Bosni i Hercegovini neizbježno rezultira. Pozivamo sve one čije se mišljenje i nemir podudaraju s našim, da se pridruže ovome apelu, u zajedničkom pokušaju da pridonesemo vraćanju političkoga djelovanja u racionalne i trezvene okvire.
Vjekoslav Domljan, Željko Ivanković, Miljenko Jergović, Mile Lasić, Ivan Lovrenović, Mirko Marjanović, Ilija Šimić, Lukša Šoljan
Otvoreno pismo javnosti: Protiv manipuliranja narodom
Kao ljudi koji nacionalnu pripadnost razumijevaju i kao trajnu opomenu da slobodnome čovjeku nacija nikada ne smije postati idolom, te sa sviješću da pripadnost narodu ne znači ništa ako najprije ne znači odgovornost prema vlastitom, individualnom integritetu i prema vlastitoj socijalnoj zajednici, mi, potpisnici ovoga javnog pisma, izražavamo ozbiljnu zabrinutost političkom krizom koja potresa Bosnu i Hercegovinu, i političkom ulogom koju akteri te krize namjenjuju bosanskohercegovačkim Hrvatima. Događaji, naime, bjelodano pokazuju da se svi, koji danas govore i djeluju u ime i navodno u korist toga naroda, njime služe manipulativno, kao političkim sredstvom u postizanju nekih zasebnih političkih ciljeva.
1) Kada danas dvije stranke s najvećim izbornim legitimitetom kod Hrvata, HDZ BiH i HDZ 1990, alarmantno postavljaju pitanje ustavne i političke nejednakosti Hrvata, za to postoje mnogi opravdani razlozi, jer je praksa bezobzirnoga nadglasavanja i marginalizacije Hrvata od strane bošnjačkih političkih partnera, osobito u razdoblju od 2006. godine, postala evidentna i nepodnošljiva. Dva HDZ-a, međutim, nemaju nikakvu povijesnu vjerodostojnost ni politički kapital kojim mogu potraživati pravo na monopol zastupanja hrvatskih nacionalnih interesa. Bilanca njihova dvadesetogodišnjeg vladanja u ime Hrvata je porazna, i to baš sa stanovišta kontinuiranoga urušavanja ustavno-političke pozicije toga naroda u Bosni i Hercegovini. Rezultati HDZ-ove politike na tom polju u Republici Srpskoj, pak, ravni su narodnoj katastrofi, pa je današnja ideja o savezu „vodećih“ hrvatskih stranaka sa SNSD-om i SDS-om, koji će pomoći da se Hrvati izbore za ravnopravnost kroz njihovo antagoniziranje sa „Sarajevom“ i Bošnjacima, samo još jedna od hadezeovskih avantura s nesagledivim posljedicama. Više je, naime, nego jasno da SNSD-ova i SDS-ova „borba za hrvatska prava“ nije motivirana ničim drugim nego daljim učvršćivanjem autonomije Republike Srpske, a da će to značiti i dovršenje političkoga i demografskog nestanka Hrvata iz tog entiteta, to najbolje znaju gospoda iz dvaju HDZ-a.
2) Način na koji koalicija koju predvodi SDP BiH, uz sekundiranje SDA, pokušava da obesnaži hrvatski monopol dvaju HDZ-a nespojiv je s dobrim namjerama i pozitivnim demokratskim uzusima, a potpuno je protivan duhu Bosne i Hercegovine, upravo onome duhu ravnopravnosti, uvažavanja i multietničnosti u koji se i Lagumdžija (SDP) i Tihić (SDA) deklarativno zaklinju kao u svetu bosansku tradiciju. Koliko istinski drži do toga, Lagumdžija je pokazao još na izborima 2006. godine, kandidirajući Željka Komšića za hrvatskoga člana Predsjedništva BiH, ponovivši to i 2010, bez imalo obaziranja na sve teške negativne posljedice koje su tim činom već bile proizvedene kroz prvi Komšićev besplodni mandat. Ta SDP-ova manipulacija bila je jedan od krupnih razloga zbog kojih je zakočen kurs povratka Bosni i Hercegovini i domovinskoj orijentaciji, a koji se u hrvatskoj politici bio počeo nazirati u godinama nakon propasti avanture s „Hrvatskom samoupravom“. Ovo što sada radi SDP-ova koalicija nije ništa drugo nego grubo i bezobzirno, surovo makijavelističko poigravanje s hrvatskim elementom, koji im je bio potreban samo zato što ni SDP ni SDA nisu imale dovoljno izbornoga kapaciteta da vlast u Federaciji formiraju same. Nisu to legalno mogle čak ni uz ovakvu manipulaciju malim hrvatskim strankama i njihovim mandatima, pa su morale pribjeći kršenju ustava Federacije BiH. To, pak, rezultira brojnim potencijalno fatalnim posljedicama: novom nacionalnom homogenizacijom i političkom radikalizacijom Hrvata, ponovnim snaženjem dvaju HDZ-a i njihovih lidera Čovića i Ljubića kao etnokratskih vođa, jačanjem političkoga odiuma prema „Sarajevu“ i Bošnjacima, snaženjem argumenata za savez sa SNSD-om i SDS-om, te općenito produbljivanjem političke krize u Federaciji i u Bosni i Hercegovini, i daljnjim zahlađivanjem međunacionalnih odnosa.
3) Sve opisano reflektira se na posebno osjetljiv način u manjinskim hrvatskim sredinama, kakva je i sarajevska, koja, međutim, u simboličko-političkom smislu ima veliku nosivost. Svaka mudra i uistinu bosanskohercegovački orijentirana politika, jednako bošnjačka i hrvatska, morala bi tu nosivost uvažavati i ohrabrivati. Ne čini to ni jedna: Hrvati u Sarajevu nalaze se u trajnom procjepu između sebične hadezeovske etnoteritorijalne politike, praktično hercegovačke, i asimilacijske logike sarajevskih bošnjačkih prilika i politika, bez ikakve institucionalne mogućnosti da politički artikuliraju vlastita stajališta. Aktualna kriza dodatno dramatizira tu političku nijemost i isključenost, a gotovo nesnosnom čini ju u zadnje vrijeme neprimjereno javno djelovanje nestranačke ali politički jako angažirane organizacije Hrvatskoga narodnog vijeća i njegova staroga/novoga predsjednika. Ta ustanova, jedina te vrste u Sarajevu i u Bosni i Hercegovini, koja počiva na časnoj tradiciji iz rata, sama je sebe poništila i oduzela si mogućnost autentičnoga mišljenja i govora u okvirima pluralističkoga modela građanske kulture, jer se stavila u otvorenu dnevnopolitičku službu SDP-ove koalicije i opisane asimilacijske politike, demonizirajući one koji misle drukčije. Kulminira to u najsvježijemu pokliku predsjednika HNV-a: „Onima kojima se ova zemlja ne sviđa, najbolje bi bilo da odu iz nje.” Nije potrebna velika mudrost da bi se shvatilo tko su ti koji treba da odu: svi (Hrvati) koji ne misle kao predsjednik HNV-a. Sarajevski politički establishment (u ovome mandatu čine ga isključivo SDP i SDA), pa i javnost, u toj nakaradnoj politiziranosti HNV-a i poltronstvu prema većinskom i politički vladajućem elementu, te u tim izgoniteljskim gestama i ideološkim proskripcijama ne samo da ne vidi ništa loše, nego ih obilato honorira – pažnjom, hvalom, nagradama, javnim priznanjima. Jasniju ilustraciju asimilacijske politike teško je zamisliti.
Građanska dužnost i intelektualna savjest nalaže nam da sve aktere opisanih oblika političkoga manipuliranja nacionalitetom javno upozorimo na ogromnu odgovornost za pogubne posljedice kojima takvo manipuliranja u Bosni i Hercegovini neizbježno rezultira. Pozivamo sve one čije se mišljenje i nemir podudaraju s našim, da se pridruže ovome apelu, u zajedničkom pokušaju da pridonesemo vraćanju političkoga djelovanja u racionalne i trezvene okvire.
Vjekoslav Domljan, Željko Ivanković, Miljenko Jergović, Mile Lasić, Ivan Lovrenović, Mirko Marjanović, Ilija Šimić, Lukša Šoljan
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#24327 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Tacno, samo ce to biti po onoj staroj samo posteno pa ko koga...arzuhal wrote:OHR?
Ja čuo, according to charshi(ja), da su se Zlaja i Mile, kao američki ljudi, lijepo dogovorili: Mile će sve prihvatiti što je na pladnju (počev od državne imovine, pa dalje...), a Zlaja će pogurati zatvaranje OHR-a. Imal' iko sličnih informacija da šeramo i djelimo![]()
Gardovi se spustili, očito.
Ja Valentina, nakon hejbet vremena, ugledah tek neku noć, čovjek k'o da je umro...
OHR se moze zatvoriti kada RS ne bude imala mehanizme blokade. Sve prije i Mile je na konju.
-
Nass
- Posts: 1795
- Joined: 20/05/2010 16:17
#24328 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Skijas, welcome back
Ne mislim da moze i hoce vise biti ikakvih javnih nametanja i dekreta OHR-a, ocito je da MZ to vise ne radi tako. Poenta je da treba BiH prikazati kao stabilnu zemlju. Nova taktika je nametati rjesenja kroz tajnu i tihu diplomaciju, a da se to u javnosti prikaze kao 'dogovor' lidera uz 'posredovanje' Amerike i Brisela, te uz instant javne pohvale i potporu takvog 'dogovora' iz stranih ambasada. Vidjeti zadnji 'dogovor' Beograda i Pristina, a isti je scenarij bio i sa VM i onih par drzavnih zakona. Stvar je u tome da se Brisel konsolidirao sto se tice regiona i da se usuglasio sa Amerikom, i iz te sinergije sada krecu ovakve taktike.
Takodjer, ne mislim da ce rjesavanje naseg stanja trajati 100 godina, ali isto tako ne mislim i da ce biti bukvalno preko noci. Stranci ce morati jos malo praviti 'kontrolirane' ustupke velikonacionalistima, da bi isti pristali progutati velike krastave zabe koje ce im se nametati a koje ce voditi ovu zemlju polako u pravcu normalizacije, napretka i na kraju krajeva pravde. Istovremeno ce Amerika morati i dalje pritiskati Srbiju i Hrvatsku da svoje ispostave u BiH de-radikaliziraju i upute ka reintegraciji i napretku BiH. Zato to ne moze preko noci, vec zahtijeva jedno odredjeno vrijeme, ali mozda ne i tako predugo. Npr, plan stranaca je da BiH do ljeta preda kandidaturu, da do kraja godine dobije upitnik, a da sredinom sljedece dobije status kandidata, a s druge strane nesto se priprema i za NATO sad u maju. Dakle, oni guraju na sve nacine, a tamo gdje bas ne bude islo dovoljno brzo, oni ce mozda i zaklopiti jedno oko i dati nam propusnicu samo da ne stajemo.
Pri svemu tome, nece to ici naravno glatko. Kako bude rastao pritisak na nacionaliste, oni ce kmecati i pistati i to moze potrajati dok ne popuste (kako je Dacic poceo prijetiti Americi sa Rusijom oko Kosova haha, pa na kraju Srbija popustila). Vec je Radmanovic jucer poceo dovoditi u pitanje ulazak BiH u EU, ocito je da pritisak znacajno raste
Ali dzaba im sve, morat ce popustiti, jer ce jednostavno Srbija i Hrvatska morati popustiti zbog vlastitih interesa i stranog pritiska. Cak mi se cini da je ova kapitulacija Srbije oko Kosova znacajnija nego sto se o tome govori, ja vise ne vidim sta oni mogu dobiti oko Kosova ili bilo kakve velikosrpske politike u regiji, mogu samo zavlaciti i gubiti vrijeme sto ce najvise stetiti njima samima. Evo i Kacin to kaze, ispod:
I ne dirajte mi Inzka, Inzko je dobar, koliko je mogao i imao podrsku, on je uradio, i nije bio potkupljen protiv BiH.
Ne mislim da moze i hoce vise biti ikakvih javnih nametanja i dekreta OHR-a, ocito je da MZ to vise ne radi tako. Poenta je da treba BiH prikazati kao stabilnu zemlju. Nova taktika je nametati rjesenja kroz tajnu i tihu diplomaciju, a da se to u javnosti prikaze kao 'dogovor' lidera uz 'posredovanje' Amerike i Brisela, te uz instant javne pohvale i potporu takvog 'dogovora' iz stranih ambasada. Vidjeti zadnji 'dogovor' Beograda i Pristina, a isti je scenarij bio i sa VM i onih par drzavnih zakona. Stvar je u tome da se Brisel konsolidirao sto se tice regiona i da se usuglasio sa Amerikom, i iz te sinergije sada krecu ovakve taktike.
Takodjer, ne mislim da ce rjesavanje naseg stanja trajati 100 godina, ali isto tako ne mislim i da ce biti bukvalno preko noci. Stranci ce morati jos malo praviti 'kontrolirane' ustupke velikonacionalistima, da bi isti pristali progutati velike krastave zabe koje ce im se nametati a koje ce voditi ovu zemlju polako u pravcu normalizacije, napretka i na kraju krajeva pravde. Istovremeno ce Amerika morati i dalje pritiskati Srbiju i Hrvatsku da svoje ispostave u BiH de-radikaliziraju i upute ka reintegraciji i napretku BiH. Zato to ne moze preko noci, vec zahtijeva jedno odredjeno vrijeme, ali mozda ne i tako predugo. Npr, plan stranaca je da BiH do ljeta preda kandidaturu, da do kraja godine dobije upitnik, a da sredinom sljedece dobije status kandidata, a s druge strane nesto se priprema i za NATO sad u maju. Dakle, oni guraju na sve nacine, a tamo gdje bas ne bude islo dovoljno brzo, oni ce mozda i zaklopiti jedno oko i dati nam propusnicu samo da ne stajemo.
Pri svemu tome, nece to ici naravno glatko. Kako bude rastao pritisak na nacionaliste, oni ce kmecati i pistati i to moze potrajati dok ne popuste (kako je Dacic poceo prijetiti Americi sa Rusijom oko Kosova haha, pa na kraju Srbija popustila). Vec je Radmanovic jucer poceo dovoditi u pitanje ulazak BiH u EU, ocito je da pritisak znacajno raste
Jedino sto bi moglo potpuno zaustaviti stvar je neki radikalan preokret u Srbiji, npr. atentat i sl., ali ne vjerujem. Eto, to je moje misljenje, ne znam da li sam potpuno u pravu, ali tako tumacim ovo sto sada gledamo.Kacin: Postigli smo veliki uspjeh, Srbiji Rusija više nije alternativa EU
Datum i vrijeme: 4.3.2012. u 11:38h
By: tacno.net
Izvestilac Evropskog parlamenta za Srbiju Jelko Kacin smatra da Rusija više ni na jedan način nije alternativa EU, nakon što je Srbija dobila status kandidata za prijem u EU.
"Sigurno je da Ruska Federacija kao opcija, odnosno alternativa EU, od pre dva dana kada je Srbija stekla status kandidata, ne postoji više ni kao politička, a kamoli ekonomska ili demokratska alternativa", izjavio je Kacin za novosadski "Dnevnik".
On je naveo da će i posle dobijanja datuma za otpočinjanje pregovora o prijemu u EU, Srbija morati da zatvori neka otvorena pitanja.
"Tu pre svega mislim na normalizaciju odnosa sa Kosovom i drastične korake države u smislu ispravljanja proceduralnih grešaka vezanih za reizbor sudija i tužilaca", rekao je Kacin.
I ne dirajte mi Inzka, Inzko je dobar, koliko je mogao i imao podrsku, on je uradio, i nije bio potkupljen protiv BiH.
- Sasvim_Obican
- Posts: 1784
- Joined: 17/08/2010 16:58
- Location: partijska dalekovidnica
#24329 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Čini mi se da uvaženi profesori iznose isključivo činjenice ( u dijelu da je vlada Federacije "ilegalna" i netačne činjenice ), a ne predlažu kako da poboljšamo položaj Hrvata u BiH. I ne samo to. Kako da popravimo položaj stolačkih Bošnjaka, mostarskih Srba i drugih građana. Kako da ijedna zastava BiH uspije prenoćiti u Stocu ili Banjaluci.
Ravnopravnost nažalost, nije monopol samo za Hrvate. I to je pitanje koje zahtjeva jednu sveobuhvatnu intelektualnu reakciju.
Ravnopravnost nažalost, nije monopol samo za Hrvate. I to je pitanje koje zahtjeva jednu sveobuhvatnu intelektualnu reakciju.
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#24330 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Šta kad bi se Amerikancima omaklo, prije odlaska OHR-a, pa 'dodijelili' Brčko Federaciji 
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#24331 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Ma kakvi, ovako im je optimalno. Svaki dogovor izmedju RS i FBiH mora ukljuciti i DCarzuhal wrote:Šta kad bi se Amerikancima omaklo, prije odlaska OHR-a, pa 'dodijelili' Brčko Federaciji
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#24332 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Nako pričam, to bi tek bila komeNdija. Anđu bi atentirali, nako bezze, od mukemadner wrote:Ma kakvi, ovako im je optimalno. Svaki dogovor izmedju RS i FBiH mora ukljuciti i DCarzuhal wrote:Šta kad bi se Amerikancima omaklo, prije odlaska OHR-a, pa 'dodijelili' Brčko Federaciji
-
Nass
- Posts: 1795
- Joined: 20/05/2010 16:17
#24333 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Hehe, u svakom slucaju, kako god okrenes, ovu igru dobija velika i iskusna Amerika. A svu 'prasinu' koja pri tom ostane ce pomesti i pocistiti Brisel kroz EU reforme.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#24334 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Pa nije bas u svakom slucaju, treba iskoristiti sljedecu godinu i nadati se pobjedi Obame.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#24335 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
madner wrote:Pa nije bas u svakom slucaju, treba iskoristiti sljedecu godinu i nadati se pobjedi Obame.
Obama, Bush...who the fuck cares. Samo se nesto nadamo, ne mogu da vjerujem da ti i razmisljas na tom nivou!?
Sjecas li posjete Bajdena,Istambulskih noci tadic, lepi, erdogan (ili gul) ko vec bjese..Vazda neka nadanja, nove teme nicale, i na krjau uvijek corak. Ako se sami ne dogovorimo, sve ostalo je guslanje klincu.
-
Nass
- Posts: 1795
- Joined: 20/05/2010 16:17
#24336 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Meh. Ko se 'sam' treba dogovoriti? Mislis, mi, Srbija i Hrvatska, kao sto smo se u Daytonu 'dogovorili'? 
-
Canton
- Posts: 2356
- Joined: 26/01/2012 23:06
#24337 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
vivaldi wrote:madner wrote:Pa nije bas u svakom slucaju, treba iskoristiti sljedecu godinu i nadati se pobjedi Obame.
Obama, Bush...who the fuck cares. Samo se nesto nadamo, ne mogu da vjerujem da ti i razmisljas na tom nivou!?
Sjecas li posjete Bajdena,Istambulskih noci tadic, lepi, erdogan (ili gul) ko vec bjese..Vazda neka nadanja, nove teme nicale, i na krjau uvijek corak. Ako se sami ne dogovorimo, sve ostalo je guslanje klincu.
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#24338 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
I ovo je tačno. Niko nama nije uspio šuknut k'o što ga mi znamo sebi. Što reče Boris, vazda neki autogol u saudijskoj nadoknadivivaldi wrote:Vazda neka nadanja, nove teme nicale, i na krjau uvijek corak. Ako se sami ne dogovorimo, sve ostalo je guslanje klincu.
Kada bi Borg asimilirao Balkan, rasp'o bi se do akšama...
-
Canton
- Posts: 2356
- Joined: 26/01/2012 23:06
#24339 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
madner wrote:Tacno, samo ce to biti po onoj staroj samo posteno pa ko koga...arzuhal wrote:OHR?
Ja čuo, according to charshi(ja), da su se Zlaja i Mile, kao američki ljudi, lijepo dogovorili: Mile će sve prihvatiti što je na pladnju (počev od državne imovine, pa dalje...), a Zlaja će pogurati zatvaranje OHR-a. Imal' iko sličnih informacija da šeramo i djelimo![]()
Gardovi se spustili, očito.
Ja Valentina, nakon hejbet vremena, ugledah tek neku noć, čovjek k'o da je umro...
OHR se moze zatvoriti kada RS ne bude imala mehanizme blokade. Sve prije i Mile je na konju.
- Nema zatvaranja OHRa dokle god je na snazi Daytonski sporazum
To bi trebao biti stav Sarajeva
-
Nass
- Posts: 1795
- Joined: 20/05/2010 16:17
#24340 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Philip Gordon o kandidaturi Srbije
2 mart 2012, Petak 17:39 CET
Prilog : Ivica Puljić .
Iako američka državna tajnica Hillary Clinton nije prije nekoliko dana u obraćanju Kongresu stavila europski jugoistok među prioritete američke vanjske politike Philip Gordon kaže da State Department itekako prati zbivanja u toj regiji, osobito kada su Srbija, Kosovo i Bosna i Hercegovina u pitanju, te da su u tom području predstavnici američke vlade česti gosti.
Prvo pitanje je glasilo – kako ocjenjuje najnovija zbivanja na relaciji Priština-Beograd?
«Bili smo vrlo zadovoljni kada je početkom tjedna došlo do sporazuma između Srbije i Kosova. Sudjelovanje Kosova u regionalnim organizacijama i upravljanje integriranom granicom daje Kosovu mogućnost da samo sebe predstavlja i da u svoje ime govori unutar regionalnih organizacija što je jako važno. Kao što znate Sjedinjene Države daju snažnu potporu neovisnosti Kosova i ovo je korak dalje u manifestiranju te situacije na međunarodnoj sceni. Isto smo tako jako zadovoljni odlukom Europske unije da ponudi status kandidata Srbiji što je nešto što Sjedinjene Države podržavaju neko vrijeme. Vjerujemo da Srbija treba biti na putu da postane članica Europske unije. Isto tako, pozdravljamo odluku Europske unije da Kosovu ponudi studiju izvodljivosti o Sporazumu o stabilizaciji i pridruživanju...U temelju Europska unija ohrabruje obje strane ka europskoj integraciji iza čega Sjedinjene Dražave stoje u potpunosti».
Ovo je odličan prvi korak – kaže naš sugovornik. Kako se dalje treba razvijati situacija?
«Jasno da se još mnogo toga treba učiniti u dijalogu Srbije i Kosova pod okriljem Europske unije. Očigledne su velike razlike na sjeveru Kosova i mi ohrabrujemo obje strane da razgovaraju o tome. Sjedinjene države snažno podupiru kosovski teritorijalni integritet i neovisnost , ali vjerujemo da postoje načini da lokalno srpsko stanovništvo može legitimno izabrati svoje predstavnike kako bi u značajnom mjeri vodili brigu o svojim pitanjima. Pomicanje naprijed je za obje zemlje kritičan je korak za kompletiranje Europe. Vjerujemo da je ponuda o statusu kandidata za Srbiju daljnje ohrabrenje za Srbiju da normalizira svoje odnose s Kosovom od čega će obje zemlje imati koristi.»
Bosna i Hercegovina je napokon dobila vladu, pokrenulo se i s mrtve točke kada je proračun u pitanju. No, je li sve to stiglo prekasno?
«Formiranje savezne vlade u BiH stiže prekasno, više od godinu dana od izbora, ali mi smo jako ohrabreni da se sve strane to učinile. Ne samo da su se složile formirati vladu nego su se složile i oko proračuna. Poduzeti su i drugi koraci koji pokazuju da državno ćelništvo može doprijeniti onome što je zemlji porebno. Sjedinjene Države i dalje pružaju veliku potporu Bosni i Hercegovini i njenim euroatlanskim nastojanjima. Prvi korak je bio formiranje savezne vlade, a mi bi voljeli vidjeti da se politički čelnici slože oko raspoređivanja vojne imovine kao bi NATO savez mogao unaprijediti svoje odnose s tom zemljom. Mi ćemo i dalje biti intezivno uključeni u nastojanja da se poboljša situacija u BiH».
Sjedinjene Države će i dalje biti intenzivno uključene u nastojanja da se poboljša situacija u Bosni i Hercegovini, , kaže Gordon.
"Sjedinjene Države daju snažnu potporu Bosni i Hercegovini kao zemlji s različitim entitetima i različitim etničkim skupinama, ali kao jednoj državi. Vjerujemo da tome ne postoji alternativa i snažno se protivimo svakoj pomisli o podjeli. Vjerujemo da bosanski Srbi, isto kao i bosanski Hrvati i Bošnjaci mogu živjeti i raditi u istoj zemlji. Što više to čine to će biti sve više u njihovom interesu".
Posljednja tema razgovora bila je nova hrvatska vlada. Poznato je, naime, da Republika Hrvatska i Sjedinjene Države imaju odlične odnose:
«Blisko surađujemo s novom vladom u Hrvatskoj i državna tajnica Clinton uskoro se želi vidjeti sa šeficom hrvatske diplomacije. Imamo o čemu razgovarati i bilateralno i kada je regija u pitanju».
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#24341 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Niti ćemo se mi dogovoriti niti će neko dogovoriti u ime nas
Znači donji smo kako god
Znači donji smo kako god
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#24342 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Ili izrazimo to aforistično:StupskaBitanga wrote:Niti ćemo se mi dogovoriti niti će neko dogovoriti u ime nas
Znači donji smo kako god
Nama dogovori i dogovoranje nikad nije ništa dobro donijelo.
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#24343 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
StupskaBitanga wrote:Niti ćemo se mi dogovoriti niti će neko dogovoriti u ime nas
Znači donji smo kako god
Pa u pravu si. Mi se nismo nacionalno dogovorili ni pod 50 godina Titine vladavaine, ni poslije 100 hiljada mrtvih glava, ni poslije nato udara, ni poslije 17 godina zivota pod ohr-om i dejtonom, ni poslije hapsenja svih velikih ratnih zlocinaca. Slazem se da se vjerovatno necemo dogovoriti ni u narednih 50 godina. Zato mislim da epicentar treba prebaciti na druge stvari jer je ovo glavom kroz zid. Prirotitet kod stvaranja vlasti je trebao biti nesto skroz drugo (po meni naravno), ali...
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#24344 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
vivaldi wrote:StupskaBitanga wrote:Niti ćemo se mi dogovoriti niti će neko dogovoriti u ime nas
Znači donji smo kako god
Pa u pravu si. Mi se nismo nacionalno dogovorili ni pod 50 godina Titine vladavaine, ni poslije 100 hiljada mrtvih glava, ni poslije nato udara, ni poslije 17 godina zivota pod ohr-om i dejtonom, ni poslije hapsenja svih velikih ratnih zlocinaca. Slazem se da se vjerovatno necemo dogovoriti ni u narednih 50 godina. Zato mislim da epicentar treba prebaciti na druge stvari jer je ovo glavom kroz zid. Prirotitet kod stvaranja vlasti je trebao biti nesto skroz drugo (po meni naravno), ali...
- vivaldi
- Posts: 7308
- Joined: 16/08/2008 15:56
#24345 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Put se moze uvijek moze promjeniti, ali jednostavno ne zele. Lakse im je narod preko medija ubijati u mali mozak: vjeronaukom, psima lutalicama, kome je sta zlaja reko pred kamerom, stadnjom vlasti na tariguzu, putovanjima autobusima, izmsiljenim politickim pobjedama...sunce ti hebem ko da zivimo u svedskoj, a ne u zemlji sa pola miliona nezaposlenih. Politicki ni milimetra ne mrdamo vec 20 godina, a ekonomski tonemo i dalje, ali nema veze vec sutra ce smisliti neku novu budalastinu da se narod zanima..StupskaBitanga wrote: Kako god trenutno smo na skroz pogrešnom putu ali s(r)tanje je takvo kakvo jeste i mi smo takvi kakvi smo
-
Canton
- Posts: 2356
- Joined: 26/01/2012 23:06
#24346 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Ova generacija politicara niti moze, niti hoce nesto promijeniti. Zasto politicki ne mrdamo? zato sto su sve politike u BiH neiskrene. Kako one koje su kao protiv BiH tako i ove koje su kao za BiH. Sve se svelo na licne interese i zavadjanje naroda na glupostima.vivaldi wrote:Put se moze uvijek moze promjeniti, ali jednostavno ne zele. Lakse im je narod preko medija ubijati u mali mozak: vjeronaukom, psima lutalicama, kome je sta zlaja reko pred kamerom, stadnjom vlasti na tariguzu, putovanjima autobusima, izmsiljenim politickim pobjedama...sunce ti hebem ko da zivimo u svedskoj, a ne u zemlji sa pola miliona nezaposlenih. Politicki ni milimetra ne mrdamo vec 20 godina, a ekonomski tonemo i dalje, ali nema veze vec sutra ce smisliti neku novu budalastinu da se narod zanima..StupskaBitanga wrote: Kako god trenutno smo na skroz pogrešnom putu ali s(r)tanje je takvo kakvo jeste i mi smo takvi kakvi smo
-
ludimilojko
- Posts: 98
- Joined: 24/07/2011 22:17
#24347 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Ova generacija politicara niti moze, niti hoce nesto promijeniti. Zasto politicki ne mrdamo? zato sto su sve politike u BiH neiskrene. Kako one koje su kao protiv BiH tako i ove koje su kao za BiH. Sve se svelo na licne interese i zavadjanje naroda na glupostima.[/quote]

- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#24348 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Dobro, da se drzimo realnosti. Za sljedecih 9 mjeseci ce biti usvojeno vise zakona na putu prema EU nego za proslih 60.vivaldi wrote:madner wrote:Pa nije bas u svakom slucaju, treba iskoristiti sljedecu godinu i nadati se pobjedi Obame.
Obama, Bush...who the fuck cares. Samo se nesto nadamo, ne mogu da vjerujem da ti i razmisljas na tom nivou!?
Sjecas li posjete Bajdena,Istambulskih noci tadic, lepi, erdogan (ili gul) ko vec bjese..Vazda neka nadanja, nove teme nicale, i na krjau uvijek corak. Ako se sami ne dogovorimo, sve ostalo je guslanje klincu.
Da ne bude poslje da je Mile ustvari stari unitarista.
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#24349 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Ni jedan od tih zakona, ako ih uopste bude, ni za promil nece popravit standard gradjana bih, naprotiv, a nece nas ni priblizit toj famoznoj uniji nista vise nego oni usvojeni u proteklih 60 godina... Lako je usvojit mrtvo slovo na papiru...madner wrote:Dobro, da se drzimo realnosti. Za sljedecih 9 mjeseci ce biti usvojeno vise zakona na putu prema EU nego za proslih 60.vivaldi wrote:madner wrote:Pa nije bas u svakom slucaju, treba iskoristiti sljedecu godinu i nadati se pobjedi Obame.
Obama, Bush...who the fuck cares. Samo se nesto nadamo, ne mogu da vjerujem da ti i razmisljas na tom nivou!?
Sjecas li posjete Bajdena,Istambulskih noci tadic, lepi, erdogan (ili gul) ko vec bjese..Vazda neka nadanja, nove teme nicale, i na krjau uvijek corak. Ako se sami ne dogovorimo, sve ostalo je guslanje klincu.
Da ne bude poslje da je Mile ustvari stari unitarista.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#24350 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
taman i da sutra udjemo u eu, ni to nece popraviti standard...nosara wrote:
Ni jedan od tih zakona, ako ih uopste bude, ni za promil nece popravit standard gradjana bih, naprotiv, a nece nas ni priblizit toj famoznoj uniji nista vise nego oni usvojeni u proteklih 60 godina... Lako je usvojit mrtvo slovo na papiru...
osim ako u eu nema kakve guzovache, da se po drzave uvali na socijalu...
standard se da popraviti... cim gradjani skontaju da se trebaju obrazovati, konstantno usavrsavati, marljivo raditi...
dakle nikad...
