Forum Klix.ba

palermo wrote: ↑08/10/2021 14:54

Hakiz wrote: ↑08/10/2021 14:40

Lično poznajem osobu koja je na respiratoru trenutno, a vakcinisana je prije 4-5 mjeseci. Imam informacije o još nekoliko vakcinissnih koji su sa teškom slikom bolesti.

I da, i ja sam vakcinisan, nije ovo antivakserska priča, vakcine su popravile živote ljudi kroz istoriju, ali da sve više izgleda da nas prave budalama, izgleda.

Slobodoumni svijet naspram mafije oličene u vladama, zdravstvenim radnicima (izuzimam zdravstvene radnike koji se protive vakcinaciji, oni su na strani dobra), farmaciji itd. A nekako je lijepo, i gordo biti na strani slobodoumnog svijeta...jel de....

Prije mjesec dana sam imao podatak iz SKB Mostar, od, u tom trenutku od njih 150 koji su prošli hospitalizaciju (mislim na četvrti val) 94 % posto su bili nevakcinisane osobe, 3 do 4 % su bili oni vakcinisani sa jednom dozom, i samo par slučajeva koji su dobili obadvije vakcine pri čemu su svi ( mislim na ove što su primili obadvije vakcine) bili imunokompromitovani odnosno imali su neku malignu bolest.

Al rekao ovaj, čuo sam od onoga......to su ipak pravi i vjerodostojni kanali komunikacije svakog slobodoumnog čovjeka......de, bolan Hakize.....

otišlo se od teme, a ja svakako nisam stručnjak za vladu sarajevskog kantona, tako da ne bih više

palermo wrote: ↑08/10/2021 14:54
Prije mjesec dana sam imao podatak iz SKB Mostar...

Al rekao ovaj, čuo sam od onoga......to su ipak pravi i vjerodostojni kanali komunikacije svakog slobodoumnog čovjeka......de, bolan Hakize.....

Hakiz wrote: ↑08/10/2021 15:00

palermo wrote: ↑08/10/2021 14:54

Slobodoumni svijet naspram mafije oličene u vladama, zdravstvenim radnicima (izuzimam zdravstvene radnike koji se protive vakcinaciji, oni su na strani dobra), farmaciji itd. A nekako je lijepo, i gordo biti na strani slobodoumnog svijeta...jel de....

Prije mjesec dana sam imao podatak iz SKB Mostar, od, u tom trenutku od njih 150 koji su prošli hospitalizaciju (mislim na četvrti val) 94 % posto su bili nevakcinisane osobe, 3 do 4 % su bili oni vakcinisani sa jednom dozom, i samo par slučajeva koji su dobili obadvije vakcine pri čemu su svi ( mislim na ove što su primili obadvije vakcine) bili imunokompromitovani odnosno imali su neku malignu bolest.

Al rekao ovaj, čuo sam od onoga......to su ipak pravi i vjerodostojni kanali komunikacije svakog slobodoumnog čovjeka......de, bolan Hakize.....

otišlo se od teme, a ja svakako nisam stručnjak za vladu sarajevskog kantona, tako da ne bih više

Ja sam rekao da lično poznajem jednu osobu koja je trenutno teško bolesna. A ti možda ne vjeruješ članovima kućanstva od kojih neki rade u kovid odjeljenjima, ja vjerujem, to je za ove za koje imam informacije.

Uostalom, to je manje važno, stvar je u tome da vakcine nisu garant ni za šta. Možda pomažu nekima, ali ne garantuju ništa. Ne govorim da se ne treba vakcinisati, ali i ako smo vakcinisani, to ne znači puno.

A ako ćemo dalje, da se prebacimo na temu za to.

_Reds_ wrote: ↑08/10/2021 15:18 Nikada niko nije rekao da vakcine štite 100 posto.

Postoji na stotine pravila koji štite nekada i ne uvijek, a obaveza su. Jedno od njih je naveo @thekupus .

Hakiz wrote: ↑08/10/2021 15:23

_Reds_ wrote: ↑08/10/2021 15:18 Nikada niko nije rekao da vakcine štite 100 posto.

Postoji na stotine pravila koji štite nekada i ne uvijek, a obaveza su. Jedno od njih je naveo @thekupus .

Nije to sporno. Sporna je nada da će vakcine pomoći. Neće nužno, niko ko je primio nije siguran. Mnogi će imati korsiti, ali ko će imati a ko neće je lutrija. Pa ne treba vakcine dizati u nebesa.

A pogotovo siliti ljude da je prime raznim prijetnjama.

Eto, ja sam vakcinisan.

Ali, u martu sam takođe prebolovao koronu. Lakši simptomi.

Osoba o kojoj sam govorio je vakcinisana. Na respiratoru je.

Zaključak. Šansa da te vakcona spasi je kao šansa da koronu preboliš bez teških posljedica. Lutrija i jedno i drugo. Nema garancija ni da će te vakcina spasiti, ni da će te korona uništiti. Sve je to toliko individualno da nema potrebe praviti famu.

I fakat da odemo na temu o vakcinaciji ako ćemo o ovome.

Styling wrote: ↑08/10/2021 12:55

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 12:19
KCUS je od pocetka pandemije prazan ili poluprazan. Prebukiranost opce bolnice je problem politickih odnosa, a ne pandemije. I ti nevakcinisani ne moraju nista traziti. Placaju zdravstveno osiguranje i imaju pravo na lijecenje, kao i vakcinisani bolesnici i svi ostali bez obzira od cega boluju. Lijecimo narkomane, alkoholicare, konzumente duhana i mnoge ostale koji su svojim postupcima unistili vlastito zdravlje. Svi imaju pravo na lijecenje.. Budzet nije nicija babovina, vec je svih nas. Svaka vrsta drugacije retorike je u najmanju ruku odvratna.

Nevakcinisani ne unistavaju samo svoje zdravlje nego i nas oko njih. Ogromna je razlika. Ovo je pandemija a ne pojeidnacni slucajevi alkoholicara ili narkomana.

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 17:47

Styling wrote: ↑08/10/2021 12:55

Nevakcinisani ne unistavaju samo svoje zdravlje nego i nas oko njih. Ogromna je razlika. Ovo je pandemija a ne pojeidnacni slucajevi alkoholicara ili narkomana.

Pojedinacni slucajevi? Djete gdje ti zivis? Svako ko placa zdravstveno osiguranje ima pravo na lijecenje.. To je licno pravo svakog pojedinca u slobodnom svijetu, a ne nesto sto se moze dovoditi u pitanje od kojekakvih budaletina.. Zato su ljudska prava univerzalna kategorija i vlastodrsci, kao i njihove vjerne ovce, nisu nadlezna da ta prava mijenjaju.. Ti ne bi lijecio ove, nego ko je slicnog mentalnog sklopa kao ti ne bi lijecio neke druge, trece, pete.. Zato su neke granice i postavljene... cisto da se kojekakve psihopate ne mogu izivljavati bas koliko zele..

Styling wrote: ↑08/10/2021 17:52

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 17:47
Pojedinacni slucajevi? Djete gdje ti zivis? Svako ko placa zdravstveno osiguranje ima pravo na lijecenje.. To je licno pravo svakog pojedinca u slobodnom svijetu, a ne nesto sto se moze dovoditi u pitanje od kojekakvih budaletina.. Zato su ljudska prava univerzalna kategorija i vlastodrsci, kao i njihove vjerne ovce, nisu nadlezna da ta prava mijenjaju.. Ti ne bi lijecio ove, nego ko je slicnog mentalnog sklopa kao ti ne bi lijecio neke druge, trece, pete.. Zato su neke granice i postavljene... cisto da se kojekakve psihopate ne mogu izivljavati bas koliko zele..

Dzaba se nerviras, prijatelju. Nevakcinisani ce uskoro i kod nas, kao i u svijetu, trpiti sankcije.
Da, ima pravo na zastitu, ali zasto onda ne odbije zastitu i hospitalizaciju kada se zarazi obzirom da je “ekspert za covid” koji je odbio vakcinu. Znas, na njihovom mjestu ja bih odbila hospitalizaciju jer ko zna sta je u tim infuzijama i lijekovima kojima ih kljukaju dok ih lijece. Boga pitaj kakve otrove im daju. Najbolje je ne ici u bolnicu nego se kod kuce lijeciti homeopatijom, pa ko prezivi.

Styling wrote: ↑08/10/2021 17:52

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 17:47
Pojedinacni slucajevi? Djete gdje ti zivis? Svako ko placa zdravstveno osiguranje ima pravo na lijecenje.. To je licno pravo svakog pojedinca u slobodnom svijetu, a ne nesto sto se moze dovoditi u pitanje od kojekakvih budaletina.. Zato su ljudska prava univerzalna kategorija i vlastodrsci, kao i njihove vjerne ovce, nisu nadlezna da ta prava mijenjaju.. Ti ne bi lijecio ove, nego ko je slicnog mentalnog sklopa kao ti ne bi lijecio neke druge, trece, pete.. Zato su neke granice i postavljene... cisto da se kojekakve psihopate ne mogu izivljavati bas koliko zele..

Dzaba se nerviras, prijatelju. Nevakcinisani ce uskoro i kod nas, kao i u svijetu, trpiti sankcije.
Da, ima pravo na zastitu, ali zasto onda ne odbije zastitu i hospitalizaciju kada se zarazi obzirom da je “ekspert za covid” koji je odbio vakcinu. Znas, na njihovom mjestu ja bih odbila hospitalizaciju jer ko zna sta je u tim infuzijama i lijekovima kojima ih kljukaju dok ih lijece. Boga pitaj kakve otrove im daju. Najbolje je ne ici u bolnicu nego se kod kuce lijeciti homeopatijom, pa ko prezivi.

drug_profi wrote: ↑08/10/2021 20:40 Hakiz mi je blokiran, ali iz vasih odgovora njemu kontam da je on antivakser
Pa sad mi je mnogo toga jasnije....

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 19:47

Styling wrote: ↑08/10/2021 17:52

Dzaba se nerviras, prijatelju. Nevakcinisani ce uskoro i kod nas, kao i u svijetu, trpiti sankcije.
Da, ima pravo na zastitu, ali zasto onda ne odbije zastitu i hospitalizaciju kada se zarazi obzirom da je “ekspert za covid” koji je odbio vakcinu. Znas, na njihovom mjestu ja bih odbila hospitalizaciju jer ko zna sta je u tim infuzijama i lijekovima kojima ih kljukaju dok ih lijece. Boga pitaj kakve otrove im daju. Najbolje je ne ici u bolnicu nego se kod kuce lijeciti homeopatijom, pa ko prezivi.

Mijesas babe i zabe. Sta god da ti mislis vjeruj da nije normalno bolesnom covjeku uskratiti lijecenje.

Styling wrote: ↑08/10/2021 20:49

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 19:47
Mijesas babe i zabe. Sta god da ti mislis vjeruj da nije normalno bolesnom covjeku uskratiti lijecenje.

Ja nisam rekla da ih ne treba lijeciti, samo im to treba nekako naplatiti.

Styling wrote: ↑08/10/2021 12:55

laik1981 wrote: ↑08/10/2021 12:19
KCUS je od pocetka pandemije prazan ili poluprazan. Prebukiranost opce bolnice je problem politickih odnosa, a ne pandemije. I ti nevakcinisani ne moraju nista traziti. Placaju zdravstveno osiguranje i imaju pravo na lijecenje, kao i vakcinisani bolesnici i svi ostali bez obzira od cega boluju. Lijecimo narkomane, alkoholicare, konzumente duhana i mnoge ostale koji su svojim postupcima unistili vlastito zdravlje. Svi imaju pravo na lijecenje.. Budzet nije nicija babovina, vec je svih nas. Svaka vrsta drugacije retorike je u najmanju ruku odvratna.

Nevakcinisani ne unistavaju samo svoje zdravlje nego i nas oko njih. Ogromna je razlika. Ovo je pandemija a ne pojeidnacni slucajevi alkoholicara ili narkomana.

Naslovnica wrote: ↑08/10/2021 21:18

Styling wrote: ↑08/10/2021 12:55

Nevakcinisani ne unistavaju samo svoje zdravlje nego i nas oko njih. Ogromna je razlika. Ovo je pandemija a ne pojeidnacni slucajevi alkoholicara ili narkomana.

Konzumenti duhana nisu pojedinačni slučajevi.
Opasniji su po sebe i svoju okolinu od nevakcinisanih.

Styling wrote: ↑08/10/2021 21:48

Naslovnica wrote: ↑08/10/2021 21:18
Konzumenti duhana nisu pojedinačni slučajevi.
Opasniji su po sebe i svoju okolinu od nevakcinisanih.

Znas i sam da to nije tacno.

Hakiz wrote: ↑08/10/2021 21:50

Styling wrote: ↑08/10/2021 21:48

Znas i sam da to nije tacno.

Kako nije?

Styling wrote: ↑08/10/2021 21:51

Hakiz wrote: ↑08/10/2021 21:50

Kako nije?

De, ba, Hakize.

Styling wrote: ↑08/10/2021 21:48

Naslovnica wrote: ↑08/10/2021 21:18
Konzumenti duhana nisu pojedinačni slučajevi.
Opasniji su po sebe i svoju okolinu od nevakcinisanih.

Znas i sam da to nije tacno.

Naslovnica wrote: ↑08/10/2021 21:56

Styling wrote: ↑08/10/2021 21:48

Znas i sam da to nije tacno.

Tačno je, itekako.

Konzumenti duhana nisu pojedinačni slučajevi.
Opasniji su po sebe i svoju okolinu od nevakcinisanih.


Nepušači koji žive s pušačima imaju 20-30% veći rizik za razvoj karcinoma bronha i pluća, dok se povećani rizik za ovu lokalizaciju raka uslijed izloženost duhanskom dimu na radnom mjestu procjenjuje na 12-19%.

Rizik za koronarnu bolest također je veći 25-30% u nepušača koji žive s pušačima, a prema novijim istraživanjima mogao bi biti i veći.

Najnovija istraživanja također ukazuju da izloženost duhanskom dimu iz okoliša gotovo udvostručuje rizik od makularne degeneracije u starijoj životnoj dobi – glavnog uzroka gubitka vida u EU.
Većina štetnih učinaka duhanskog dima raste s dozom izloženosti, ali su učinci manji u pasivnih nego u aktivnih pušača. Jedino za bolesti srca porast nije linearan, već izloženost duhanskom dimu iz okoliša dovodi do rizika koji je približno polovina onog u pušača.

Glavno mjesto izloženosti duhanskom dimu iz okoliša, uz dom, je radno mjesto. Informacijski sustav izloženosti karcenogenima (CAREX) navodi duhanski dim iz okoliša kao drugi najčešći uzrok izloženosti karcenogenima, iza solarnog zračenja, u državama članicama EU prije 2004. godine.

Studija provedena 2001.-2002. u sedam europskih gradova pokazala je da je duhanski dim prisutan u većini javnih prostora, uključujući prostore za provođenje slobodnog vremena, ugostiteljske objekte, transport, bolnice i prostore za edukaciju. Najviše koncentracije duhanskog dima iz okoliša nađene su u barovima i diskotekama, s time da je 4-satna ekspozicija u diskotekama slična kao živjeti s pušačem jedan mjesec.

Dojenčad i mala djeca izložena duhanskom dimu iz okoliša (pasivno pušenje) češće imaju upale pluća, bronhitis, astmu, druge bolesti dišnog sustava i smanjenje plućne funkcije, te akutne i kronične upale srednjeg uha. Sindrom iznenadne smrti dojenčeta u kolijevci također je češći u dojenčadi izložene duhanskom dimu.

Nakon uvođenja zakona koji zabranjuje pušenje u javnim prostorima, u nekim zemljama došlo je do pada akutnog infarkta miokarda:

Italija - 11%
Škotska - 17%
Francuska - 15%
Pregledom 22 studije, utvrđen je 24% veći rizik za rak pluća među radnicima izloženim dimu iz okoliša, a dva puta veći kod jako izloženih radnika.
Prema iskustvima iz Irske i Švedske, nakon zabrane pušenja u svim javnim prostorima, utvrđeno je značajno poboljšanje zdravlja radnika u ugostiteljstvu nakon godinu dana primjene Zakona.

Nadalje, u Švedskoj, utvrđeno je značajno smanjenje respiratornih simptoma u odraslih uključujući 1% smanjenje kroničnog bronhitisa i KOPB.

Finska studija pokazala je, da je donošenjem Zakona smanjena prevalencija pušenja i konzumacija duhana među zaposlenicima.

Styling wrote: ↑08/10/2021 22:13

Naslovnica wrote: ↑08/10/2021 21:56

Tačno je, itekako.

Konzumenti duhana nisu pojedinačni slučajevi.
Opasniji su po sebe i svoju okolinu od nevakcinisanih.


Nepušači koji žive s pušačima imaju 20-30% veći rizik za razvoj karcinoma bronha i pluća, dok se povećani rizik za ovu lokalizaciju raka uslijed izloženost duhanskom dimu na radnom mjestu procjenjuje na 12-19%.

Rizik za koronarnu bolest također je veći 25-30% u nepušača koji žive s pušačima, a prema novijim istraživanjima mogao bi biti i veći.

Najnovija istraživanja također ukazuju da izloženost duhanskom dimu iz okoliša gotovo udvostručuje rizik od makularne degeneracije u starijoj životnoj dobi – glavnog uzroka gubitka vida u EU.
Većina štetnih učinaka duhanskog dima raste s dozom izloženosti, ali su učinci manji u pasivnih nego u aktivnih pušača. Jedino za bolesti srca porast nije linearan, već izloženost duhanskom dimu iz okoliša dovodi do rizika koji je približno polovina onog u pušača.

Glavno mjesto izloženosti duhanskom dimu iz okoliša, uz dom, je radno mjesto. Informacijski sustav izloženosti karcenogenima (CAREX) navodi duhanski dim iz okoliša kao drugi najčešći uzrok izloženosti karcenogenima, iza solarnog zračenja, u državama članicama EU prije 2004. godine.

Studija provedena 2001.-2002. u sedam europskih gradova pokazala je da je duhanski dim prisutan u većini javnih prostora, uključujući prostore za provođenje slobodnog vremena, ugostiteljske objekte, transport, bolnice i prostore za edukaciju. Najviše koncentracije duhanskog dima iz okoliša nađene su u barovima i diskotekama, s time da je 4-satna ekspozicija u diskotekama slična kao živjeti s pušačem jedan mjesec.

Dojenčad i mala djeca izložena duhanskom dimu iz okoliša (pasivno pušenje) češće imaju upale pluća, bronhitis, astmu, druge bolesti dišnog sustava i smanjenje plućne funkcije, te akutne i kronične upale srednjeg uha. Sindrom iznenadne smrti dojenčeta u kolijevci također je češći u dojenčadi izložene duhanskom dimu.

Nakon uvođenja zakona koji zabranjuje pušenje u javnim prostorima, u nekim zemljama došlo je do pada akutnog infarkta miokarda:

Italija - 11%
Škotska - 17%
Francuska - 15%
Pregledom 22 studije, utvrđen je 24% veći rizik za rak pluća među radnicima izloženim dimu iz okoliša, a dva puta veći kod jako izloženih radnika.
Prema iskustvima iz Irske i Švedske, nakon zabrane pušenja u svim javnim prostorima, utvrđeno je značajno poboljšanje zdravlja radnika u ugostiteljstvu nakon godinu dana primjene Zakona.

Nadalje, u Švedskoj, utvrđeno je značajno smanjenje respiratornih simptoma u odraslih uključujući 1% smanjenje kroničnog bronhitisa i KOPB.

Finska studija pokazala je, da je donošenjem Zakona smanjena prevalencija pušenja i konzumacija duhana među zaposlenicima.

Ofo je forum, a ne naucni skup. Pogotovo kada radis copy-paste a nista iz tvoje glave.