Moderator: anex
Qler wrote:Dosadno, nemas nista da radis, jos ako imas tempomat, mozes pustiti film preko sajbeMeni je draze ovo nase malo auto puta nego svih onih 200km te dionice. Kod nas imas neki krajolik, malo krivuda cesta, imas nesto da radis. Gore samo gas drzis, volan fixiras pravo, i gledas kud sunce hoda
hamankakavdanakneiskustvu wrote:kravica-bijača,to je kod ljubuškog?
i meni takodje ,oduzi se bogte..... samo sto ja izletim na okucaneQler wrote:Ma neka krivina, ja se ospem kad trebam prema Zagrebu da idem... nema mi goreg puta od one dionice od Sl. Broda do Zagreba....
Qler wrote:Dosadno, nemas nista da radis, jos ako imas tempomat, mozes pustiti film preko sajbe
da ti nisi ja ili ja nisam ti??? 
Vrlo moguće da je pravac odakle počinje naš dio autoputa već ranije definisan sa hrvatske strane.dark side of the moon wrote:
Kako od ovoliko prostora oni opet naprave krivinu
Izace nam ta ljepota na nos!McMoy wrote: Kakogod, lijepo je vidjeti svaki novi metar autoputa u BiH.
Vinjete kao kod Slovenaca za ceste u autoput ... Ne samo za autoputdustaban wrote:Izace nam ta ljepota na nos!McMoy wrote: Kakogod, lijepo je vidjeti svaki novi metar autoputa u BiH.
Lijepo je, naravno, imati ovakvu infrastrukturu. I ja jedva cekam da krenem na more preko Bijace. Ali onome ko ce iz Ljubuskog svaki dan autoputem na posao u Mostar zanesvjestat ce se od putarine pa ce najednom shvatiti kako nije losa ni stara cesta!
Vinjete ljudi, vinjete se moraju uvesti vec sad. Mora se odvojiti kategorija svakodnevnih vozaca od onih sto ponekad koriste autoput.
Na kraju krajeva, vec sad je ljepse voziti se taksijem nego tramvajem, ko ima pare, ali vidimo da je malo takvih. Tako isto je i sa autoputem, jes to sve divno i krasno, ali ko ce se njime voziti? Je li ovo pravljeno za tri frtalja BH gradjana koji ne privredjuju ili za onaj frtalj koji radi, ali im je plata malo veca od mjesecne putarine?!
A da ne kazem da ce upravo te jade otplacivati silne kredite za autoput, vozili se il' ne vozili!
Hajde nastavite sa ovim EPP-om.
Znaci možemo prekinuti dalju izgradnju autoputeva, jer mi imamo razvijenu mrežu. Uživajte.dustaban wrote:Izace nam ta ljepota na nos!McMoy wrote: Kakogod, lijepo je vidjeti svaki novi metar autoputa u BiH.
Lijepo je, naravno, imati ovakvu infrastrukturu. I ja jedva cekam da krenem na more preko Bijace. Ali onome ko ce iz Ljubuskog svaki dan autoputem na posao u Mostar zanesvjestat ce se od putarine pa ce najednom shvatiti kako nije losa ni stara cesta!
Vinjete ljudi, vinjete se moraju uvesti vec sad. Mora se odvojiti kategorija svakodnevnih vozaca od onih sto ponekad koriste autoput.
Na kraju krajeva, vec sad je ljepse voziti se taksijem nego tramvajem, ko ima pare, ali vidimo da je malo takvih. Tako isto je i sa autoputem, jes to sve divno i krasno, ali ko ce se njime voziti? Je li ovo pravljeno za tri frtalja BH gradjana koji ne privredjuju ili za onaj frtalj koji radi, ali im je plata malo veca od mjesecne putarine?!
A da ne kazem da ce upravo te jade otplacivati silne kredite za autoput, vozili se il' ne vozili!
Hajde nastavite sa ovim EPP-om.
... i srusiti ovo sto je vec izgradjenotec wrote:Znaci možemo prekinuti dalju izgradnju autoputeva, jer mi imamo razvijenu mrežu. Uživajte.dustaban wrote:Izace nam ta ljepota na nos!McMoy wrote: Kakogod, lijepo je vidjeti svaki novi metar autoputa u BiH.
Lijepo je, naravno, imati ovakvu infrastrukturu. I ja jedva cekam da krenem na more preko Bijace. Ali onome ko ce iz Ljubuskog svaki dan autoputem na posao u Mostar zanesvjestat ce se od putarine pa ce najednom shvatiti kako nije losa ni stara cesta!
Vinjete ljudi, vinjete se moraju uvesti vec sad. Mora se odvojiti kategorija svakodnevnih vozaca od onih sto ponekad koriste autoput.
Na kraju krajeva, vec sad je ljepse voziti se taksijem nego tramvajem, ko ima pare, ali vidimo da je malo takvih. Tako isto je i sa autoputem, jes to sve divno i krasno, ali ko ce se njime voziti? Je li ovo pravljeno za tri frtalja BH gradjana koji ne privredjuju ili za onaj frtalj koji radi, ali im je plata malo veca od mjesecne putarine?!
A da ne kazem da ce upravo te jade otplacivati silne kredite za autoput, vozili se il' ne vozili!
Hajde nastavite sa ovim EPP-om.
Ma ja, moras ti izokrenuti stvari.tec wrote:Znaci možemo prekinuti dalju izgradnju autoputeva, jer mi imamo razvijenu mrežu. Uživajte.dustaban wrote:Izace nam ta ljepota na nos!McMoy wrote: Kakogod, lijepo je vidjeti svaki novi metar autoputa u BiH.
Lijepo je, naravno, imati ovakvu infrastrukturu. I ja jedva cekam da krenem na more preko Bijace. Ali onome ko ce iz Ljubuskog svaki dan autoputem na posao u Mostar zanesvjestat ce se od putarine pa ce najednom shvatiti kako nije losa ni stara cesta!
Vinjete ljudi, vinjete se moraju uvesti vec sad. Mora se odvojiti kategorija svakodnevnih vozaca od onih sto ponekad koriste autoput.
Na kraju krajeva, vec sad je ljepse voziti se taksijem nego tramvajem, ko ima pare, ali vidimo da je malo takvih. Tako isto je i sa autoputem, jes to sve divno i krasno, ali ko ce se njime voziti? Je li ovo pravljeno za tri frtalja BH gradjana koji ne privredjuju ili za onaj frtalj koji radi, ali im je plata malo veca od mjesecne putarine?!
A da ne kazem da ce upravo te jade otplacivati silne kredite za autoput, vozili se il' ne vozili!
Hajde nastavite sa ovim EPP-om.
Nije nametnuta "nova" vec "stara" cesta - odnosno lokalni putevi kojima se saobracalo prije izgradnje M-17 prije 35 godina. Taj put je u startu projektovan da nekad u buducnosti bude prosiren, a sada se to i cini.dustaban wrote: Ma ja, moras ti izokrenuti stvari.
Autoputevi jesu definitivno vrhunski infrastrukturni objekti, ali su i jako skupi. Zbog toga se ta infrastruktura u pravilu odvaja od javne infrastrukture i komercijalizuje na razne nacine. I zbog toga je preporucljivo da se razdvoji i gazdovanje nad autoputevima i javnim komunikacijama, jer je temeljni uslov za autoputeve postojanje, odnosno ZADRZAVANJE postojecih (alternativnih) javnih komunikacija.
I opet konkretan primjer. Stara cesta SA-ZE je bila dobra cesta, putovanje na doj dionici od 75 km je otprilike trajalo sat vremena. Autoput ce to skratiti za jedno deset km i jedno 15 min, ali poanta je u tome sto je unistena alternativna, odnosno nametnuta je nekakva nova alternativna cesta koja ono prethodno putovanje od sat vremena produzava na sat i po, a naplatna politika na autoputu je takva da ce i to biti prihvatljivije od izdvajanja za putarinu iznos u visini kirije ili rate kredita za stan!
I sad se vi stavite u kozu tog famoznog Kakanjca, Visocaka ili Zenicanina kojem je svakodnevno putovanje u Sarajevo bilo normala, sa kakvom on zabrinutoscu gleda na ovaj "napredak"!
repetitio est mater studiorumneki wrote:Vinjete uvoditi na mrezi koja ima jedva 50 km je besmisleno. Vinjete se uvode u drzavama koje imaju potpuno izgradjenu mrezu autoputeva, U slucaju BiH to bi bilo bar 800 km autoputa u funkciji.
Stara cesta Sa-Ze nije bila alternativa nego je u startu gradjena kao poluautoput s namjerom da se izgradi i druga kolovozna traka kad povecanje saobracaja to bude zahtjevalo. alternativni pravac je uvijek bio put kroz kiseljak i lasvansku dolinu. O ovom pricamo vec 15 puta
Drugi konkretan primjer: od 1976 do danas na toj cesti su poginule doslovno hiljade ljudi! Ginu i dan danas na onih 5-6 kilometara od Lasve do Zenice!dustaban wrote: I opet konkretan primjer. Stara cesta SA-ZE je bila dobra cesta, putovanje na doj dionici od 75 km je otprilike trajalo sat vremena. Autoput ce to skratiti za jedno deset km i jedno 15 min, ali poanta je u tome sto je unistena alternativna, odnosno nametnuta je nekakva nova alternativna cesta koja ono prethodno putovanje od sat vremena produzava na sat i po, a naplatna politika na autoputu je takva da ce i to biti prihvatljivije od izdvajanja za putarinu iznos u visini kirije ili rate kredita za stan!
Ako sam te dobro shvatio, ova cesta koja je postojala prije rata je bila vec namjenjena za autoput, a alternativa je ona jos starija cesta, ona sto su je pravili austrougari... ili cak rimljani.Alfons Kauders wrote: Nije nametnuta "nova" vec "stara" cesta - odnosno lokalni putevi kojima se saobracalo prije izgradnje M-17 prije 35 godina. Taj put je u startu projektovan da nekad u buducnosti bude prosiren, a sada se to i cini.
Ovo razmisljanje ti je mnogo konstruktivnije i postenije. Zaista se postavlja pitanje zasto lokalne zajednice ne odyebu skupi autoput i okrenu se unapredjenju lokalne javne infrastrukture?Alfons Kauders wrote: ... ako kaknju, brezi i visokom toliko treba alternativa... zasto na nivou opstina ili kantona ne pokrenu neku inicijativu? da rekonstruisu postojece lokalne puteve i rijese problem... ne radi se o ogromnoj kilometrazi, nije zahtjevan teren a vecinom bi se mogla koristiti postojeca trasa... od breze i visokog do petlje bi bilo desetak kilometara, do kaknja doduse jos toliko, al jebiga... samo uraditi kako treba, da bude ogranicenje 70 ili 80 umjesto 50... jos bi mogli uvesti ogranicenje, npr do 5 tona, jer put ide kroz naseljena mjesta - a kamioni neka pice autocestom. npr. tuzla prosle godine rekonstruisala sjevernu magistralu, izgradjen nadvoznjak, sredjen kruzni tok itd... mislim da je zaduzenje bilo oko 12 miliona... ako postoji javni interes na lokalnom nivou, cudi me da niko ne razmislja o tome... mozda grijesim, mozda bi to kostalo puno vise no sto mislim, ali ako se moze uraditi za neke normalne pare - sto da ne
Sram te i stid bilo. Smrad si ti a ne "forumski smradovi" koji bi da se voze dzaba".ins wrote:Drugi konkretan primjer: od 1976 do danas na toj cesti su poginule doslovno hiljade ljudi! Ginu i dan danas na onih 5-6 kilometara od Lasve do Zenice!dustaban wrote: I opet konkretan primjer. Stara cesta SA-ZE je bila dobra cesta, putovanje na doj dionici od 75 km je otprilike trajalo sat vremena. Autoput ce to skratiti za jedno deset km i jedno 15 min, ali poanta je u tome sto je unistena alternativna, odnosno nametnuta je nekakva nova alternativna cesta koja ono prethodno putovanje od sat vremena produzava na sat i po, a naplatna politika na autoputu je takva da ce i to biti prihvatljivije od izdvajanja za putarinu iznos u visini kirije ili rate kredita za stan!
Na svim do sada izgradjenim dionicama autoputa A1 od Sarajeva pa evo do Biljeseva od 2003. do danas su poginule slovom i brojem 2 (dvije) osobe.
E sad, jel bolje da djeca imaju oceve i da majke imaju svoje kceri i sinove ili je bitnije da se forumski smradovi dzaba voze?
Meni dileme nema
To nije moj rezon, tako je zamisljeno prije 30-40 godina, mozda i prije no sto sam bio rodjen, tako da ne vidim sto meni fakturises taj "cudan rezon."dustaban wrote:Ako sam te dobro shvatio, ova cesta koja je postojala prije rata je bila vec namjenjena za autoput, a alternativa je ona jos starija cesta, ona sto su je pravili austrougari... ili cak rimljani.Alfons Kauders wrote: Nije nametnuta "nova" vec "stara" cesta - odnosno lokalni putevi kojima se saobracalo prije izgradnje M-17 prije 35 godina. Taj put je u startu projektovan da nekad u buducnosti bude prosiren, a sada se to i cini.
Cudan neki rezon.
Nismo se "iscrpili" kreditima za autoput, ni blizu. Pogotovo ne opstine koje s njim nemaju nista... Pomenuo sam primjer Tuzle, koja se zaduzila da rekonstruise dio puta koji uopste nije u opstinskoj nadleznosti. Isto bi mogle uciniti Breza, Visoko i Kakanj, uz podrsku kantona.Ovo razmisljanje ti je mnogo konstruktivnije i postenije. Zaista se postavlja pitanje zasto lokalne zajednice ne odyebu skupi autoput i okrenu se unapredjenju lokalne javne infrastrukture?Alfons Kauders wrote: ... ako kaknju, brezi i visokom toliko treba alternativa... zasto na nivou opstina ili kantona ne pokrenu neku inicijativu? da rekonstruisu postojece lokalne puteve i rijese problem... ne radi se o ogromnoj kilometrazi, nije zahtjevan teren a vecinom bi se mogla koristiti postojeca trasa... od breze i visokog do petlje bi bilo desetak kilometara, do kaknja doduse jos toliko, al jebiga... samo uraditi kako treba, da bude ogranicenje 70 ili 80 umjesto 50... jos bi mogli uvesti ogranicenje, npr do 5 tona, jer put ide kroz naseljena mjesta - a kamioni neka pice autocestom. npr. tuzla prosle godine rekonstruisala sjevernu magistralu, izgradjen nadvoznjak, sredjen kruzni tok itd... mislim da je zaduzenje bilo oko 12 miliona... ako postoji javni interes na lokalnom nivou, cudi me da niko ne razmislja o tome... mozda grijesim, mozda bi to kostalo puno vise no sto mislim, ali ako se moze uraditi za neke normalne pare - sto da ne
Mozda zato sto smo se iscrpili kreditima za autoput! Dakle javnim zaduzenjem finansiramo komercijalne projekte umjesto da ih trosimo za javnu infrastrukturu!
ALi, hajdemo sad pokusati da ovaj problem konacno tretiramo kako treba, zar ne bi bio cirkus da u onom pojasu od stotinjak metara uz rijeku Bosnu imamo buket nekakvih cesta koje ce jedna drugoj praviti konkurenciju?! Zar ne bi bio pravi kompromis da te opcine subvencioniraju autoput (na ustrb vinjeta za njihovo stanovnistvo) i time, u krajnjem slucaju, smanje devastaciju alternativnih cesta?!
To je, recimo, samo jedna od ideja ali glavno razmisljanje mi je i dalje na onom strateskom nivou - Rijeka Bosna i sve sto je u njenoj kotlini cini JEDINSTVENU urbanu zonu. Nista sto se tu nalazi ne smije ometati tu integraciju, pogotovo ne putna komunikacija, bez razlike kojoj kategoriji pripadala.
Kontate li vi uopce sta ja pricam?
