Forum Klix.ba

direstraits0078 wrote:

direstraits0078 wrote:

Isti vaki, samo zuti.

madner wrote:Hoces reci da niko nije uvidio druge ogromne prednosti plina?

mali_milojica wrote:

direstraits0078 wrote:

direstraits0078 wrote:

Isti vaki, samo zuti.

Isti vaki,samo plavi

direstraits0078 wrote:
Ali s bijelim cizama?

mali_milojica wrote:

direstraits0078 wrote:
Ali s bijelim cizama?

Da.
A moze i obratno

preludezalude wrote: Svasta ti ovdje napisa bez ikakvog reda. Mislim da je citava ova palamudija (na pogresnoj temi) pocela od prepirke da li je bolji dizel ili benzinac sa plinom. Tako da ovaj tvoj kilometarski post nema veze nikakve sa raspravom.
Ja sam postavio konkretno pitanje: po cemu je dizel bolji od benzinca sa plinom?
Ti si u ovom kilometarskom postu samo nagovjestio da "objektivni parametri u praksi govore u korist dizela". Obicno u ovakvim raspravama u nedostatku argumenata se povuce onaj famozni argument "prodajni rezultati" i koliko ljudi kupuju dizele. To nije uopste argument koji odrazava sta je bolje. Na taj tvoj argument mogu odmah odgovoriti kontraargumentom... Ja vec XY mjeseci zivim u Kataru i za tih XY mjeseci jos nisam vidio niti jedno auto dizelasa. Sve su benzinci. Da li su ovdje ljudi budale ili sta vec? Mozda kupuju benzince jer nema brda u Kataru pa nemaju problema sa vucom uz brdo?
Da ne spominjem koliko je VW ovdje bezvrijedno auto i npr dobro ocuvan pasat vrijedi koliko neki manji korejac sa duplo vise kilometara i sav izlupan. Da li to znaci da je pasat lose auto?

ado-šampion wrote:

preludezalude wrote: Svasta ti ovdje napisa bez ikakvog reda. Mislim da je citava ova palamudija (na pogresnoj temi) pocela od prepirke da li je bolji dizel ili benzinac sa plinom. Tako da ovaj tvoj kilometarski post nema veze nikakve sa raspravom.
Ja sam postavio konkretno pitanje: po cemu je dizel bolji od benzinca sa plinom?
Ti si u ovom kilometarskom postu samo nagovjestio da "objektivni parametri u praksi govore u korist dizela". Obicno u ovakvim raspravama u nedostatku argumenata se povuce onaj famozni argument "prodajni rezultati" i koliko ljudi kupuju dizele. To nije uopste argument koji odrazava sta je bolje. Na taj tvoj argument mogu odmah odgovoriti kontraargumentom... Ja vec XY mjeseci zivim u Kataru i za tih XY mjeseci jos nisam vidio niti jedno auto dizelasa. Sve su benzinci. Da li su ovdje ljudi budale ili sta vec? Mozda kupuju benzince jer nema brda u Kataru pa nemaju problema sa vucom uz brdo?
Da ne spominjem koliko je VW ovdje bezvrijedno auto i npr dobro ocuvan pasat vrijedi koliko neki manji korejac sa duplo vise kilometara i sav izlupan. Da li to znaci da je pasat lose auto?

Pa nije bez reda, to je sve na ono u sta se diskusija pretvorila. Vec nekoliko stranica niko ne spominje plin, preslo na (turbo-)dizel vs. benzin.

Sto se tice prodajnih rezultata, to je samo bila replika na "benzin je za voznju, dizel je za stednju".

Jbg ja ne zivim u Katatu, nit planiram, a nit planiram ikad otici tamo i boli me taki za Katar. Nit znam sta se voza nit me zanina. Fino na kataski forum pa iznesi argumente za i protiv. Ja ti mogu reci samo sta je u Evropi jer mi zivimo u Evropi. Ali svakako to nije bit rasprave, rekoh zasto sam spomenuo prodaje rezultate (ako jesam).

Na konkretno pitanje koje si postavio imas jos konkretnije odgovore za benzin vs (turbo-)dizel. Dizel ima bolje perfomanse u praksi. Imas tablicu koju je postavio Nedim prije koju stranicu pa usporedi. Ja bih ti postavio jos koji tablicu, ali mi iskreno mrsko traziti. Moji argumetni iz spomenute tabele, 9.5 sekudni za 80-120 u petoj za dizela, 13.3 za benzinca, ista kubikaza ista snaga. U cetvrtoj za isto 2.5 sekunde razlike. A to je bilo u modelima do 2005. Dizeli su od tad jos napredovali. S plinom umanjis performanse za 10%, pa rucunas s potrosnjom.

Kod mene konkretno benzinac atmosferski u izboru motora do 2 litra zapremine nije dosao u obzir u odnosu na dizela jer da ima iste upotrebljive performanse treba 30-40 konja vise i trosice 4 litra vise. S plinom bi 'potrosnja' takvog benzinca vjerovatno bila ravna dizelu ali ja o plinu nisam ni razmisljao. Sto bi se zajebavao kad je jednostavnije odmah uzeti dizel, veci je izbor dizela, i na kraju dizela cu poslije prije prodati. A sta god ko pricao, plin nije samo ugradis i to je to. Ima tu zajebancije itekako. Naravno u raspravi se te zajebancije zanemari da se pogura misljenje pro plin. Da dodam, dosao bi u obzir turbo-benzinac, ali ih u modelu koji sam ja gledao nije bilo. Kad bih gledao isto auto samo aktuelni model, u obzir bi sigurno usao turbo-benzinac cak bi i bio favorit. Stavio bih na papir turbo-benzinac vs turbo-dizel, probao s oba motora. Ovako meni nije bilo dileme.

preludezalude wrote: Argumenti su ti totalno bez veze. Isto tako ja mogu uzeti te iste parametre tj brzine i reci kako se ponasaju ta ista vozila u recimo trecoj brzini, pa onda kako se ponasaju u drugoj brzini ili kako se ponasa samo u prvoj i sl. Kakve su onda performanse? Ako govoris o performansama nekog vozila onda ih posmatraj od pocetka do kraja tj od 0km/h pa do max brzine i onda pricaj o performansama. Ovo sto si ti naveo pod performansama vozila je samo djelic performansi i to pod odredjenim uslovima. Tu se ne radi o maximalnom ubrzanju. Dizel bi imao jos bolja vremena da se provjerava u 8. brzini.

felichi wrote:ako bi mogao neko sumirati...
isplati li se uzimati megane kod kramara sa 150k km
ili neki benzinski motor traziti. ne toliko zbog troska koliko zbog pouzdanosti
hvala

felichi wrote:ako bi mogao neko sumirati...
isplati li se uzimati megane kod kramara sa 150k km
ili neki benzinski motor traziti. ne toliko zbog troska koliko zbog pouzdanosti
hvala

530i wrote:Niko ni habera o novom Meganu hibridnom dizelu koji dolazi 2017....

ado-šampion wrote:

preludezalude wrote: Argumenti su ti totalno bez veze. Isto tako ja mogu uzeti te iste parametre tj brzine i reci kako se ponasaju ta ista vozila u recimo trecoj brzini, pa onda kako se ponasaju u drugoj brzini ili kako se ponasa samo u prvoj i sl. Kakve su onda performanse? Ako govoris o performansama nekog vozila onda ih posmatraj od pocetka do kraja tj od 0km/h pa do max brzine i onda pricaj o performansama. Ovo sto si ti naveo pod performansama vozila je samo djelic performansi i to pod odredjenim uslovima. Tu se ne radi o maximalnom ubrzanju. Dizel bi imao jos bolja vremena da se provjerava u 8. brzini.

Argumenti se trebaju staviti u odredjeni kontekst a ne uzimati apsolutno. Pricamo o autima za cestovnu svakodvnevnu upotrebu, a ja za ovih 13 godina kako imam vozacku nikad nisam vidio nekog da konstantno auto drzi na iznad 4000/min, niti da ga uvijek tjera na 6000/min.

Evo link koji je postavljen (nisam ja originalno postavio): http://www.zeperfs.com/en/duel5504-1224.htm.

Dakle, ubrzanje 0-100 bolji dizel za 1,1 sekundu. Ovo je najrelevantiji pokazatelj sirove snage jednog motora, slozices se.

80-120 u najmanjoj mogucoj brzini (treca), bolji benzin za 1,3 sekunde.
80-120 u cetvrtoj, bolji dizel za 2,3 sekunde
80-120 u petoj, bolji dizel za 3,7 sekundi
80-120 u zadnjoj brzini, bolji benzin za 0,1 sekundu, sto je opet porazno s obzirom da je njemu zadnja peta a dizelu sesta

Jedino gdje benzinac fakat dominira je u ubrzanju od 80-180 jer dizel pri visim obrtajima gubi dah. A tu je pitanje koliko je to relevantno jer je ogranicenje na vecini puteva u Evropi 130-140. Ali, neka, uzmimo da je bitno, dakle benzin dominira u jednoj kategoriji od sest, a dizel dominira 2 kategorije od sest i plus je bolji u sirovom ubrzanju 0-100.

Benzin ima vecu max. brzinu.

Sve to uzevsi u obzir da je benzin laksi 50 kila i da oba auta imaju istu kubikazu i snagu.

I onda na kraju, potrosnja, benzin ima deklrisanu 8,9, dizel 5,5. U praksi benzinac trosi oko 9,5-10 u prosjeku, a dizel 6,5-7, dakle razlika u realnoj potrosni 3 litra, u deklarisanoj 3,4.

U pravu si ovdje, fale ubrzanja u prvoj i drugoj brzini, za trecu ima, ali u ubrzanje 0-100 je prva, druga plus dio trece i tu je dizel isto bolji.

I uz sve ovo ja ti kao vlasnik i ljubitelj marke mogu potvrditi da BMW benzinci atmosferski 4-cil. iz 2011. godine (zadnje godine prije nego sto su presli na turbo) nemaju nista bolje performanse od ovog s kraja 20. stoljeca, a dizeli su napredovali za 9-10 godina.

Elem, to je zadnje od mene na ovoj temi. Tema je Megane, ovo nema veze s Meganeom, a ni ti niti vecina drugih koji su u diskusiju nikad nije ponudila nikakve brojke, nego sve rekla-kazala, doskocice, debilizmi, i "mogu ja naci". Repliciras da su meni argumetni bezveze a ti ne ponudis NIKAKVE pa ni bezvezne. Bas argumentovana rasprava.

preludezalude wrote:

ado-šampion wrote:

preludezalude wrote: Argumenti su ti totalno bez veze. Isto tako ja mogu uzeti te iste parametre tj brzine i reci kako se ponasaju ta ista vozila u recimo trecoj brzini, pa onda kako se ponasaju u drugoj brzini ili kako se ponasa samo u prvoj i sl. Kakve su onda performanse? Ako govoris o performansama nekog vozila onda ih posmatraj od pocetka do kraja tj od 0km/h pa do max brzine i onda pricaj o performansama. Ovo sto si ti naveo pod performansama vozila je samo djelic performansi i to pod odredjenim uslovima. Tu se ne radi o maximalnom ubrzanju. Dizel bi imao jos bolja vremena da se provjerava u 8. brzini.

Argumenti se trebaju staviti u odredjeni kontekst a ne uzimati apsolutno. Pricamo o autima za cestovnu svakodvnevnu upotrebu, a ja za ovih 13 godina kako imam vozacku nikad nisam vidio nekog da konstantno auto drzi na iznad 4000/min, niti da ga uvijek tjera na 6000/min.

Evo link koji je postavljen (nisam ja originalno postavio): http://www.zeperfs.com/en/duel5504-1224.htm.

Dakle, ubrzanje 0-100 bolji dizel za 1,1 sekundu. Ovo je najrelevantiji pokazatelj sirove snage jednog motora, slozices se.

80-120 u najmanjoj mogucoj brzini (treca), bolji benzin za 1,3 sekunde.
80-120 u cetvrtoj, bolji dizel za 2,3 sekunde
80-120 u petoj, bolji dizel za 3,7 sekundi
80-120 u zadnjoj brzini, bolji benzin za 0,1 sekundu, sto je opet porazno s obzirom da je njemu zadnja peta a dizelu sesta

Jedino gdje benzinac fakat dominira je u ubrzanju od 80-180 jer dizel pri visim obrtajima gubi dah. A tu je pitanje koliko je to relevantno jer je ogranicenje na vecini puteva u Evropi 130-140. Ali, neka, uzmimo da je bitno, dakle benzin dominira u jednoj kategoriji od sest, a dizel dominira 2 kategorije od sest i plus je bolji u sirovom ubrzanju 0-100.

Benzin ima vecu max. brzinu.

Sve to uzevsi u obzir da je benzin laksi 50 kila i da oba auta imaju istu kubikazu i snagu.

I onda na kraju, potrosnja, benzin ima deklrisanu 8,9, dizel 5,5. U praksi benzinac trosi oko 9,5-10 u prosjeku, a dizel 6,5-7, dakle razlika u realnoj potrosni 3 litra, u deklarisanoj 3,4.

U pravu si ovdje, fale ubrzanja u prvoj i drugoj brzini, za trecu ima, ali u ubrzanje 0-100 je prva, druga plus dio trece i tu je dizel isto bolji.

I uz sve ovo ja ti kao vlasnik i ljubitelj marke mogu potvrditi da BMW benzinci atmosferski 4-cil. iz 2011. godine (zadnje godine prije nego sto su presli na turbo) nemaju nista bolje performanse od ovog s kraja 20. stoljeca, a dizeli su napredovali za 9-10 godina.

Elem, to je zadnje od mene na ovoj temi. Tema je Megane, ovo nema veze s Meganeom, a ni ti niti vecina drugih koji su u diskusiju nikad nije ponudila nikakve brojke, nego sve rekla-kazala, doskocice, debilizmi, i "mogu ja naci". Repliciras da su meni argumetni bezveze a ti ne ponudis NIKAKVE pa ni bezvezne. Bas argumentovana rasprava.

Preskocio si onaj podatak od 40-140
Ova dva auta nemaju isti mjenjac. Neznam koji su omjeri ali cinjenica je da imaju razlicite mjenjace sto definitivno utice na performanse.
Evo jedan jos argument, ali u tvoju korist. Dizel je brzi i od starta tj od 0km/ do 50km/h od benzinca... U DRUGOJ BRZINI.
DIESEL POWER

Nema sta. Posto ja volim snagu i brzinu valja mi mijenjat auto i kupit dizela. Samo me koci sto ce mi trositi vise od mog plinasa.

ado-šampion wrote:

preludezalude wrote: Argumenti su ti totalno bez veze. Isto tako ja mogu uzeti te iste parametre tj brzine i reci kako se ponasaju ta ista vozila u recimo trecoj brzini, pa onda kako se ponasaju u drugoj brzini ili kako se ponasa samo u prvoj i sl. Kakve su onda performanse? Ako govoris o performansama nekog vozila onda ih posmatraj od pocetka do kraja tj od 0km/h pa do max brzine i onda pricaj o performansama. Ovo sto si ti naveo pod performansama vozila je samo djelic performansi i to pod odredjenim uslovima. Tu se ne radi o maximalnom ubrzanju. Dizel bi imao jos bolja vremena da se provjerava u 8. brzini.

Argumenti se trebaju staviti u odredjeni kontekst a ne uzimati apsolutno. Pricamo o autima za cestovnu svakodvnevnu upotrebu, a ja za ovih 13 godina kako imam vozacku nikad nisam vidio nekog da konstantno auto drzi na iznad 4000/min, niti da ga uvijek tjera na 6000/min.

Evo link koji je postavljen (nisam ja originalno postavio): http://www.zeperfs.com/en/duel5504-1224.htm.

Dakle, ubrzanje 0-100 bolji dizel za 1,1 sekundu. Ovo je najrelevantiji pokazatelj sirove snage jednog motora, slozices se.

80-120 u najmanjoj mogucoj brzini (treca), bolji benzin za 1,3 sekunde.
80-120 u cetvrtoj, bolji dizel za 2,3 sekunde
80-120 u petoj, bolji dizel za 3,7 sekundi
80-120 u zadnjoj brzini, bolji benzin za 0,1 sekundu, sto je opet porazno s obzirom da je njemu zadnja peta a dizelu sesta

Jedino gdje benzinac fakat dominira je u ubrzanju od 80-180 jer dizel pri visim obrtajima gubi dah. A tu je pitanje koliko je to relevantno jer je ogranicenje na vecini puteva u Evropi 130-140. Ali, neka, uzmimo da je bitno, dakle benzin dominira u jednoj kategoriji od sest, a dizel dominira 2 kategorije od sest i plus je bolji u sirovom ubrzanju 0-100.

Benzin ima vecu max. brzinu.

Sve to uzevsi u obzir da je benzin laksi 50 kila i da oba auta imaju istu kubikazu i snagu.

I onda na kraju, potrosnja, benzin ima deklrisanu 8,9, dizel 5,5. U praksi benzinac trosi oko 9,5-10 u prosjeku, a dizel 6,5-7, dakle razlika u realnoj potrosni 3 litra, u deklarisanoj 3,4.

U pravu si ovdje, fale ubrzanja u prvoj i drugoj brzini, za trecu ima, ali u ubrzanje 0-100 je prva, druga plus dio trece i tu je dizel isto bolji.

I uz sve ovo ja ti kao vlasnik i ljubitelj marke mogu potvrditi da BMW benzinci atmosferski 4-cil. iz 2011. godine (zadnje godine prije nego sto su presli na turbo) nemaju nista bolje performanse od ovog s kraja 20. stoljeca, a dizeli su napredovali za 9-10 godina.

Elem, to je zadnje od mene na ovoj temi. Tema je Megane, ovo nema veze s Meganeom, a ni ti niti vecina drugih koji su u diskusiju nikad nije ponudila nikakve brojke, nego sve rekla-kazala, doskocice, debilizmi, i "mogu ja naci". Repliciras da su meni argumetni bezveze a ti ne ponudis NIKAKVE pa ni bezvezne. Bas argumentovana rasprava.