#24076 Re: Sarajevo Construction
Posted: 08/05/2024 15:21
Treba i moraju se raditi fasade, ali ne ovom netransparentnom metodom. koji je kriterij odabira zgrada na kojima ce se raditi? Zasto se od nasih zajednickih para odradi fasada nekom privatnom objektu, a nekom drugom ne? Zasto grad od zajednickih para ne bi i meni uradio fasadu? Je li razbijena glava u Titovoj vrijedi vise od razbijene glave na obali ili grbavici? Vlasnici najatraktivnijih prostora u centru grada su od Grada dobili gratis fasadu. Pa ako si vec baja da imas prostor u titovoj, daj i odrzavaj taj prostor. Kupio prostor za bezvrijedne certifikate, ubire milione na izdavanju i 30 godina marke nije ulozio u odrzavanje i saniranje, samo cistacicu placaju i onda avaj daj da nam neko iz budzeta odradi krov, daj da nam se iz budzeta odradi fasada da nekog ne ubije. E to je problem.
pa jedino bi bilo ispravno da im se uruči faktura za izvedene radove uz eventualno malo učešće grada - imaš višemilionsku nekretninu u centru i građani ti plaćaju fasadu što je po meni degutantno...tomhagen wrote: ↑08/05/2024 15:23Treba i moraju se raditi fasade, ali ne ovom netransparentnom metodom. koji je kriterij odabira zgrada na kojima ce se raditi? Zasto se od nasih zajednickih para odradi fasada nekom privatnom objektu, a nekom drugom ne? Zasto grad od zajednickih para ne bi i meni uradio fasadu? Je li razbijena glava u Titovoj vrijedi vise od razbijene glave na obali ili grbavici? Vlasnici najatraktivnijih prostora u centru grada su od Grada dobili gratis fasadu. Pa ako si vec baja da imas prostor u titovoj, daj i odrzavaj taj prostor. Kupio prostor za bezvrijedne certifikate, ubire milione na izdavanju i 30 godina marke nije ulozio u odrzavanje i saniranje, samo cistacicu placaju i onda avaj daj da nam neko iz budzeta odradi krov, daj da nam se iz budzeta odradi fasada da nekog ne ubije. E to je problem.
tomhagen wrote: ↑08/05/2024 15:23Treba i moraju se raditi fasade, ali ne ovom netransparentnom metodom. koji je kriterij odabira zgrada na kojima ce se raditi? Zasto se od nasih zajednickih para odradi fasada nekom privatnom objektu, a nekom drugom ne? Zasto grad od zajednickih para ne bi i meni uradio fasadu? Je li razbijena glava u Titovoj vrijedi vise od razbijene glave na obali ili grbavici? Vlasnici najatraktivnijih prostora u centru grada su od Grada dobili gratis fasadu. Pa ako si vec baja da imas prostor u titovoj, daj i odrzavaj taj prostor. Kupio prostor za bezvrijedne certifikate, ubire milione na izdavanju i 30 godina marke nije ulozio u odrzavanje i saniranje, samo cistacicu placaju i onda avaj daj da nam neko iz budzeta odradi krov, daj da nam se iz budzeta odradi fasada da nekog ne ubije. E to je problem.

1. Kriteriji, po do sada viđenom, je uglavnom da li je objekat na listi zgrada Kantonalnog zavoda zaštite kulturno-historijskog naslijeđa. Vjerovatno postoji izuzetaka. Možda bi kriteriji trebao biti stanje objekta i koliko je opasan za ljude i okolinu.tomhagen wrote: ↑08/05/2024 15:23 Treba i moraju se raditi fasade, ali ne ovom netransparentnom metodom. koji je kriterij odabira zgrada na kojima ce se raditi? Zasto se od nasih zajednickih para odradi fasada nekom privatnom objektu, a nekom drugom ne? Zasto grad od zajednickih para ne bi i meni uradio fasadu? Je li razbijena glava u Titovoj vrijedi vise od razbijene glave na obali ili grbavici? Vlasnici najatraktivnijih prostora u centru grada su od Grada dobili gratis fasadu. Pa ako si vec baja da imas prostor u titovoj, daj i odrzavaj taj prostor. Kupio prostor za bezvrijedne certifikate, ubire milione na izdavanju i 30 godina marke nije ulozio u odrzavanje i saniranje, samo cistacicu placaju i onda avaj daj da nam neko iz budzeta odradi krov, daj da nam se iz budzeta odradi fasada da nekog ne ubije. E to je problem.
U redu je da grad/kanton/opcina sufinansira, baska jer su u pitanju objekti pod zastitom, ali nije u redu da frajeru koji ima sto kvadrata u titovoj grad sredi fasadu i digne mu cijenu nekretnine ili najma nekretnine od nasih para, dok neko drugi ce dobit mudo marjanovo. Kakve veze ima sto si naslijedio, ako ne mozes odrzavat prostor koji ti donosi hiljade maraka od kirije onda jebiga. Ili kaze baba zivi tu, mala penzija ne moze ona sredit fasadu...koji ce k.. babi stan u titovoj od 60-100 kvadrata, nek proda, namiri se do kraja zivota, uzme manji stancic negdje u ravnici i uziva s viskom love. Ili siromasna porodica, djeca kredit, ne moze on izdvajat za fasadu, kume ne mozes izdvajat za fasadu prodas stan po skupim parama jer lokacija, uzmes negdje jeftinije i kvalitetnije gdje mozes imat vecu kvalitetu zivota. Al "drzava je ta koja treba natjerat "uhljupe" da odrzavaju svoju nekretninu. Manje vise dobar dio raje je te nekretnine naslijedio il otkupio za dzabe za certifikate, znaci dobio zlatnu koku, vecina se prostora izdaje u titovoj i uzima dobra lova i onda daj da drzava prekreci fasadu, ma mrsZanzibar200 wrote: ↑08/05/2024 16:321. Kriteriji, po do sada viđenom, je uglavnom da li je objekat na listi zgrada Kantonalnog zavoda zaštite kulturno-historijskog naslijeđa. Vjerovatno postoji izuzetaka. Možda bi kriteriji trebao biti stanje objekta i koliko je opasan za ljude i okolinu.tomhagen wrote: ↑08/05/2024 15:23 Treba i moraju se raditi fasade, ali ne ovom netransparentnom metodom. koji je kriterij odabira zgrada na kojima ce se raditi? Zasto se od nasih zajednickih para odradi fasada nekom privatnom objektu, a nekom drugom ne? Zasto grad od zajednickih para ne bi i meni uradio fasadu? Je li razbijena glava u Titovoj vrijedi vise od razbijene glave na obali ili grbavici? Vlasnici najatraktivnijih prostora u centru grada su od Grada dobili gratis fasadu. Pa ako si vec baja da imas prostor u titovoj, daj i odrzavaj taj prostor. Kupio prostor za bezvrijedne certifikate, ubire milione na izdavanju i 30 godina marke nije ulozio u odrzavanje i saniranje, samo cistacicu placaju i onda avaj daj da nam neko iz budzeta odradi krov, daj da nam se iz budzeta odradi fasada da nekog ne ubije. E to je problem.
U Općini Stari Grad ima 60 objekata.
https://www.spomenici-sa.ba/nacionalni- ... tari-grad/
U Općini Centar ima 39 objekata.
https://www.spomenici-sa.ba/nacionalni- ... na-centar/
2. Zato što su ti privatni objekti, tj. stambene zgrade u velikom broju objekti koji se nalaze na listi objekata pod zaštitom kulturnog-historijskog naslijeđa. Ovo se prije svega odnosi na zgrade u strogom centru grada.
3. Vjerovatno zato što tvoja kuća/stambena zgrada nije na listi objekata pod zaštitom kulturnog-historijskog naslijeđa.
4. Nije. Međutim broj ljudi i frekvencija kretanja ljudi u Titovoj ulici je mnogo veća nego u bilo kojoj ulici na Grbavici.
To što je neko vlasnik stana u zgradama koje spadaju u objekte historijskog-kulturnog nasllijeđa ne mora nužno značiti da je ta osoba "baja", dosta njih je te stanove naslijedilo.
Jedini način koji bi mogao natjerati te ljude da izdvoje sredstva za obnovu i održavanje fasade i zgrade, je da se uvede zakon po kojem bi osobe koje žive u zgradama historijsko-kulturnog naslijeđa, plaćale dodatni porez na svoju nekretninu (visina poreza bi se odredila na osnovu veličine stana te položaja zgrade), a taj bi se onda novac koristio za obnovu i restauraciju.
Onaj ko ne bi mogao priuštiti plaćanje tog poreza bio bi prinuđen prodati stan onome koji bi to mogao platiti.
Problem je što Kanton/Federacija/država ne može tek tako reći vlasnicima "Eto, imate rok x dana/mjeseci da sredite fasadu" jer upravo zbog toga što su mnoge te zgrade na listi zaštite historijskog-kulturnog naslijeđa. Ne može Hamo doć, postavit skelu i prekrečit zgradu u flurescentno zelenu boju.tomhagen wrote: ↑09/05/2024 10:22 Al "drzava je ta koja treba natjerat "uhljupe" da odrzavaju svoju nekretninu. Manje vise dobar dio raje je te nekretnine naslijedio il otkupio za dzabe za certifikate, znaci dobio zlatnu koku, vecina se prostora izdaje u titovoj i uzima dobra lova i onda daj da drzava prekreci fasadu, ma mrs
Sve sto si rekao si u pravu i stoji. Upravo zato treba pronaci modalitet po kojem ce se svima staviti do znanja da moraju odrzavati svoje objekte. Naravno ako je zgrada od znacaja za drustvo, a to su zasticene zgrade, da ce kanton/grad/opcina/entitet/drzava morati doprinijeti, sufinansirati i pomoci. Uostalom, ok je napraviti modalitet po kojem se i vlasnicima objekata koji nisu zasticeni pomoglo i sufinansiralo. Ali isto tako se mora omoguciti ucesce i vlasnicima privatnih kuca, a ne samo etaznih vlasnika zgrada. Jer u protivnom imamo diskriminaciju i nisu svi jednaki. I svi kriteriji za apliciranje, sufinansiranje i sl moraju biti jasni. Naravno, iluzorno je ocekivati da ce neko doci i reci "do kraja godine morate srediti sve", ali treba napraviti godisnji, 3-5 godisnji, 10godisnji plan. Kada se svi objekti u Kantonu dovedu u pristojno stanje, onda ce biti lakse i napraviti plan odrzavanja gdje ce svi znati da npr. svako 15 godina moraju okreciti fasadu. I naravno, cijena odrzavanja ne moze biti 20Kf po m2, tj ovako niska, jer je to dovoljno za cistacicu i nesto hitnih popravaka u toku godine, ali niko nema petlje da to kaze zbog socijalnog mira.Zanzibar200 wrote: ↑09/05/2024 11:30Problem je što Kanton/Federacija/država ne može tek tako reći vlasnicima "Eto, imate rok x dana/mjeseci da sredite fasadu" jer upravo zbog toga što su mnoge te zgrade na listi zaštite historijskog-kulturnog naslijeđa. Ne može Hamo doć, postavit skelu i prekrečit zgradu u flurescentno zelenu boju.tomhagen wrote: ↑09/05/2024 10:22 Al "drzava je ta koja treba natjerat "uhljupe" da odrzavaju svoju nekretninu. Manje vise dobar dio raje je te nekretnine naslijedio il otkupio za dzabe za certifikate, znaci dobio zlatnu koku, vecina se prostora izdaje u titovoj i uzima dobra lova i onda daj da drzava prekreci fasadu, ma mrs
Sama izrada projekta za rekonstrukciju zgrade kod Vječne vatre je koštala 450.000 KM, bez ikakvih radova. Naravno, ne bi svakoj zgradi projekat rekonstrukcije koštao toliko, ali prije same obnove sigurno su potrebne analize i projketi koji koštaju.
Uostalom, vidjeli smo kako to izgleda kada privatnik uzme krečit fasadu na starim zgradama po primjerima dućana i radnji u prizemlju zgrada gdje je samo dio oko ulaza u radnju okrečen nekakvom niđe veze bojom. Kada bi se vlasnike pitalo oni bi najradije odstranili sve one reljefne ornamente, lica, skulpture, itd., izgletovali sve ravno i pukli neku random boju zato što bi to bilo najjeftinija opcija.
I nije baš tako da samo vlasnici profitiraju od obnove, pa da se porezni novac ne bi trebao trošit na zgrade gdje "vlasnici uzimaju dobru lovu". Profitira sami grad i njegov turistički zavod koji živi od predstavljanja grada u najboljem svjetlu.
Kada prolazimm gradom i bacim pogled na obnovljenu zgradu, ono što prvo pomislim nije: "Joj jebote, država troši moje pare kako bi ovaj baja imao još veći profit od izdavanja stana".
Ako hoćeš problem estetike i sigurnosti stavit u okvir rasprave oko toga ko profitira od tih stvari onda treba najbrojati sve moguće organe i ljude koji profitiraju od estetike i sigurnosti zgrada, a to sigurno nisu samo vlasnici stanova u tim zgradama,
Jedini način da se stavi do znanja je da se uvede dodatni porez na te nekretnine koje se nalaze u tim zgradama koje spadaju u katergorije: zaštićene, obrušavaju se, u lošem su stanju, itd.
Modaliteti postoje, vani u velikoj vecini zgrada kolektivnog zivljena (vlasnici stanova stanari) imas mjesecni iznos koji se uplacuje za tekuce odrzavanje plus rezerve za velike zahvate (poput promjene krova, fasade a negdje i stolarije). Stisni da ne platis pa ces vidjeti kada ti se nakace na ledja. Naravno, u zgrdama od historijskog znacaja, pravila bi trebala biti ista, s tim sto bi sve preko nekog "normalnog" odrzavanja/prepravke/popravke trebalo biti namireno iz posebnog fonda.tomhagen wrote: ↑09/05/2024 15:02Sve sto si rekao si u pravu i stoji. Upravo zato treba pronaci modalitet po kojem ce se svima staviti do znanja da moraju odrzavati svoje objekte. Naravno ako je zgrada od znacaja za drustvo, a to su zasticene zgrade, da ce kanton/grad/opcina/entitet/drzava morati doprinijeti, sufinansirati i pomoci. Uostalom, ok je napraviti modalitet po kojem se i vlasnicima objekata koji nisu zasticeni pomoglo i sufinansiralo. Ali isto tako se mora omoguciti ucesce i vlasnicima privatnih kuca, a ne samo etaznih vlasnika zgrada. Jer u protivnom imamo diskriminaciju i nisu svi jednaki. I svi kriteriji za apliciranje, sufinansiranje i sl moraju biti jasni. Naravno, iluzorno je ocekivati da ce neko doci i reci "do kraja godine morate srediti sve", ali treba napraviti godisnji, 3-5 godisnji, 10godisnji plan. Kada se svi objekti u Kantonu dovedu u pristojno stanje, onda ce biti lakse i napraviti plan odrzavanja gdje ce svi znati da npr. svako 15 godina moraju okreciti fasadu. I naravno, cijena odrzavanja ne moze biti 20Kf po m2, tj ovako niska, jer je to dovoljno za cistacicu i nesto hitnih popravaka u toku godine, ali niko nema petlje da to kaze zbog socijalnog mira.Zanzibar200 wrote: ↑09/05/2024 11:30Problem je što Kanton/Federacija/država ne može tek tako reći vlasnicima "Eto, imate rok x dana/mjeseci da sredite fasadu" jer upravo zbog toga što su mnoge te zgrade na listi zaštite historijskog-kulturnog naslijeđa. Ne može Hamo doć, postavit skelu i prekrečit zgradu u flurescentno zelenu boju.tomhagen wrote: ↑09/05/2024 10:22 Al "drzava je ta koja treba natjerat "uhljupe" da odrzavaju svoju nekretninu. Manje vise dobar dio raje je te nekretnine naslijedio il otkupio za dzabe za certifikate, znaci dobio zlatnu koku, vecina se prostora izdaje u titovoj i uzima dobra lova i onda daj da drzava prekreci fasadu, ma mrs
Sama izrada projekta za rekonstrukciju zgrade kod Vječne vatre je koštala 450.000 KM, bez ikakvih radova. Naravno, ne bi svakoj zgradi projekat rekonstrukcije koštao toliko, ali prije same obnove sigurno su potrebne analize i projketi koji koštaju.
Uostalom, vidjeli smo kako to izgleda kada privatnik uzme krečit fasadu na starim zgradama po primjerima dućana i radnji u prizemlju zgrada gdje je samo dio oko ulaza u radnju okrečen nekakvom niđe veze bojom. Kada bi se vlasnike pitalo oni bi najradije odstranili sve one reljefne ornamente, lica, skulpture, itd., izgletovali sve ravno i pukli neku random boju zato što bi to bilo najjeftinija opcija.
I nije baš tako da samo vlasnici profitiraju od obnove, pa da se porezni novac ne bi trebao trošit na zgrade gdje "vlasnici uzimaju dobru lovu". Profitira sami grad i njegov turistički zavod koji živi od predstavljanja grada u najboljem svjetlu.
Kada prolazimm gradom i bacim pogled na obnovljenu zgradu, ono što prvo pomislim nije: "Joj jebote, država troši moje pare kako bi ovaj baja imao još veći profit od izdavanja stana".
Ako hoćeš problem estetike i sigurnosti stavit u okvir rasprave oko toga ko profitira od tih stvari onda treba najbrojati sve moguće organe i ljude koji profitiraju od estetike i sigurnosti zgrada, a to sigurno nisu samo vlasnici stanova u tim zgradama,
Mislim da je vrijeme za to "normalno" održavanje već odavno prošlo. Ipak se radi o zgradama koje su stare 100+ godina.detroit-mercy wrote: ↑09/05/2024 16:33
Naravno, u zgrdama od historijskog znacaja, pravila bi trebala biti ista, s tim sto bi sve preko nekog "normalnog" odrzavanja/prepravke/popravke trebalo biti namireno iz posebnog fonda.



Kada se radi o zgradama koje su na listi zaštite historijsko-kulturnog naslijeđa (što mnogo zgrade u Centru i Starom Gradu, gdje se obrušavaju fasade, jesu) onda odgovornost snosi FBiH. Ovo je uglavnom rezultat nerada FBiH zadnjih 30 godina.

Ima planova. Trenutno se radi projekat za Brankušu koja je višemilionski projekt jer se radi o nacionalnom spomeniku i mijenja se komplet stolarija, a ostatak obale bi došao na red nakon nastavka obnove fasada oko vječne vatre, tj. onog reda od kaptola do ulice niže banje za koje je skoro gotov projekt, kao i JAT nebodera, uz dodatno samu zgradu iza vječne vatre koju obnavlja EU delegacija.zecko_kupuz wrote: ↑10/05/2024 01:05 Neki dan sam kroz tri opštine prepješačio i nevjerovatno je da sam u strogom centru grada počeo lomatati nožne članke. Rupa do rupe, kruni se asfalt, izbijaju ivičnjaci iz doba Juge itd.![]()
Pješačka zona na potezu Importanne-SCC, kroz Hiseta, Obala Kulina bana.. sve je očajno. A turista sve više. I mi domaći kao po jajima moramo.
Plus, Benjamina nema nekih planova da dira fasade na Obali. Pamćenje mi je loše, ne znam je li Semiha šta tamo obnavljala u svoje doba.
Tacno, nema se sta izmisljati topla voda, samo vidjeti kako to drugdje funkcionise i prepisati, prilagoditi i najvaznije sprovoditi...detroit-mercy wrote: ↑09/05/2024 16:33
Modaliteti postoje, vani u velikoj vecini zgrada kolektivnog zivljena (vlasnici stanova stanari) imas mjesecni iznos koji se uplacuje za tekuce odrzavanje plus rezerve za velike zahvate (poput promjene krova, fasade a negdje i stolarije). Stisni da ne platis pa ces vidjeti kada ti se nakace na ledja. Naravno, u zgrdama od historijskog znacaja, pravila bi trebala biti ista, s tim sto bi sve preko nekog "normalnog" odrzavanja/prepravke/popravke trebalo biti namireno iz posebnog fonda.
Kod nas, kako cujem, neki ko fondovi postoje ali jedni hoce platiti, drugi nece, treci se zale da je puno, penzioneri da su penzije niske. U svakom slucaju, javasluk na djelu.
Hvala kolega po kupusu.thekupus wrote: ↑10/05/2024 09:42Ima planova. Trenutno se radi projekat za Brankušu koja je višemilionski projekt jer se radi o nacionalnom spomeniku i mijenja se komplet stolarija, a ostatak obale bi došao na red nakon nastavka obnove fasada oko vječne vatre, tj. onog reda od kaptola do ulice niže banje za koje je skoro gotov projekt, kao i JAT nebodera, uz dodatno samu zgradu iza vječne vatre koju obnavlja EU delegacija.
Uz to ide i Dom armije, što će isto koštati milione.
Mandić je krenuo uveliko u obnovu trotoara na tom potezu, ali popločavanjem, a ne asfaltiranjem. Ove godine ide druga strana ulice kod Hastahane, a dogodine Hiseta. Isto, za ovu godinu su predviđena sredstva za novi trotoar od SCC-a prema Filozofskom.
Sama Obala će biti skroz raskopana uskoro, jer Kanton radi obnovu ceste u kompletnom prstenu Skenderija - Vijećnica. Istovremeno su predviđeni novi trotoari na istoj trasi, ali teško da će biti popločavanja, već samo opet asfalt.
Ne znam vala šta me najviše raduje od svega ovog što si nabrojao.thekupus wrote: ↑10/05/2024 09:42 Ima planova. Trenutno se radi projekat za Brankušu koja je višemilionski projekt jer se radi o nacionalnom spomeniku i mijenja se komplet stolarija, a ostatak obale bi došao na red nakon nastavka obnove fasada oko vječne vatre, tj. onog reda od kaptola do ulice niže banje za koje je skoro gotov projekt, kao i JAT nebodera, uz dodatno samu zgradu iza vječne vatre koju obnavlja EU delegacija.
Uz to ide i Dom armije, što će isto koštati milione.
Mandić je krenuo uveliko u obnovu trotoara na tom potezu, ali popločavanjem, a ne asfaltiranjem. Ove godine ide druga strana ulice kod Hastahane, a dogodine Hiseta. Isto, za ovu godinu su predviđena sredstva za novi trotoar od SCC-a prema Filozofskom.
Sama Obala će biti skroz raskopana uskoro, jer Kanton radi obnovu ceste u kompletnom prstenu Skenderija - Vijećnica. Istovremeno su predviđeni novi trotoari na istoj trasi, ali teško da će biti popločavanja, već samo opet asfalt.
Imaj u vidu da dosta ovoga zavisi od Komisije za zaštitu spomenika i Anđeline Ošap Gačanović koja sve blokira. Pogotovo se to odnosi na Brankušu, Dom armije, JATov neboder...Logovan wrote: ↑10/05/2024 13:22Ne znam vala šta me najviše raduje od svega ovog što si nabrojao.thekupus wrote: ↑10/05/2024 09:42 Ima planova. Trenutno se radi projekat za Brankušu koja je višemilionski projekt jer se radi o nacionalnom spomeniku i mijenja se komplet stolarija, a ostatak obale bi došao na red nakon nastavka obnove fasada oko vječne vatre, tj. onog reda od kaptola do ulice niže banje za koje je skoro gotov projekt, kao i JAT nebodera, uz dodatno samu zgradu iza vječne vatre koju obnavlja EU delegacija.
Uz to ide i Dom armije, što će isto koštati milione.
Mandić je krenuo uveliko u obnovu trotoara na tom potezu, ali popločavanjem, a ne asfaltiranjem. Ove godine ide druga strana ulice kod Hastahane, a dogodine Hiseta. Isto, za ovu godinu su predviđena sredstva za novi trotoar od SCC-a prema Filozofskom.
Sama Obala će biti skroz raskopana uskoro, jer Kanton radi obnovu ceste u kompletnom prstenu Skenderija - Vijećnica. Istovremeno su predviđeni novi trotoari na istoj trasi, ali teško da će biti popločavanja, već samo opet asfalt.![]()
Zanzibar200 wrote: ↑09/05/2024 17:01Mislim da je vrijeme za to "normalno" održavanje već odavno prošlo. Ipak se radi o zgradama koje su stare 100+ godina.detroit-mercy wrote: ↑09/05/2024 16:33
Naravno, u zgrdama od historijskog znacaja, pravila bi trebala biti ista, s tim sto bi sve preko nekog "normalnog" odrzavanja/prepravke/popravke trebalo biti namireno iz posebnog fonda.
Ovi reljefni ukrasi se teško mogu preventivno fiksirati ako nije dobra podloga. A ako želiš dobru podlogu moraš kompletnu fasadu sastrugati.
Jedino što mogu učinti je postaviti ovakve mreže. To bi bilo najjeftinije kratkoročno rješenje. Ili postaviti skele, odstraniti ove ukrase, zapakovati i odložiti, pa ako se bude ikad radila fasada ponovno ih "nalijepiti".