Ukrajina

[Duka Dizel]

Da, država koja stremi euroatlantskim integracijama. Na terenu se izborilo autonomiju i to je to, ali država je van ruske interesne zone.

Van ruske interesne zone?
A u čijoj će onda Ukrajina biti interesnoj zoni.
Poslednjih dana, mogle su se pročitati izjave pojedinih političara iz EU koji su jasno rekli da Ukrajina u EU neće ući decenijama. Što je realno za očekivati, bez i da je iko išta rekao.
U NATO takodje nikad neće ući, jer u NATO ne primaju zemlje sa nerešenim teritorijalnim pitanjima.

Pa se ja pitam, gde će onda Ukrajina?

Najlakše je reći "Mi smo van ruske interesne zone". A onda odeš i kukaš za ugalj kod Rusa, moliš za gas i da skinu sankcije za ukrajinske proizvode jer nemaju gde drugo da se plasiraju.

[Kaligula I]

ali preko 90% Majdana i ukrajinskih odbrambenih jedinica nemaju nikakve veze s ekstremnom desnicom.
Dakle, nesto slicno kao sto se na osnovu El Mujahida ne moze suditi o Armiji BH...

...nema logike...čuj 90%?...pa da su izvođači državnog udara bili sigurni u takvu nebulozu oni bi se fino lijepo odlučili za opciju redovnih izbora u Ukrajini i na njima, dakle bez krvi, ekonomske propasti, gubitka Krima i destrukcije na istoku zemlje porazili Janukoviča i njegovu političku opciju, ali i Putinov volju za bilo kakvim angažmanom...pedantni Ameri su odlično znali da na izborima sigurno gubi proukrajinska opcija...e upravo zbog toga su organizirali državni prevrat, naravno uz pomoć ukrajinskih izdajnika, budala i lopova...naravno prevrat je i Putinu dao odriješene ruke...jer američka definicija demokratije glasi: " Kad ti se ne sviđaju rezultati izbora onda likvidiraš pobjednika"...kaubojska posla...ako nisu imali nikakvog drugog načina da dođu do nekog izvora ili komada zemlje, oni su onda otimali i ubijali...tako je i danas...samo u drugom pakovanju...

[Drvosjeca iz Dejcica]

Jarosev Pravi sektor je dobio 1.5% na izborima, Sloboda <5%. Ni jedni ni drugi nisu u vlasti, pa ti vidi...

Dmitrij Jaroš je u danima nakon zbacivanja Janukoviča, imenovan za zamenika Sekretara za nacionalnu bezbednost. A sam Sekretar je bio osnivač Svobode, Andrej Parubij.
Dakle, sve snage bezbednosti su stavljene pod kontrolu dva ekstremna desničara. Hiljade naoružanih pripadnika Desnog Sektora su proglašeni za vojnike nacionalne revolucije i borce protiv derusifikacije Ukrajine.
Svoboda je dobila i nekoliko ministarskih mesta, kao i mesto vrhovnog tužioca Ukrajine.

Očigledno, nisi baš pažljivo pratio dešavanja Ukrajini. Ti dani kad su ekstremni desničari preuzeli vlast u Ukrajini su i odveli zemlju u tragediju.

To što su oni nekoliko meseci kasnije na izborima dobili malu podršku, samo govori koliko je taj puč na Majdanu i novoformirana vlast bila nelegalna i nelegitimna.

Treba film vratiti malo nazad, u 1994. godinu gdje je Rusija, SAD, Britanija potpisale budimpeštanski ugovor kojim su se obavezali da imaju političku i međunarodnu obavezu poštivanja ukrajinskog suvereniteta, teritorijalnog integriteta i političke nezavisnosti. Šta je sada sa tim ugovorom i zašto ga "slobodarska" Rusija ne poštuje?

Meni je iskreno nepoznanica zašto se Ukrajina ne pozove na taj ugovor plus na ugovor sa Rusima kojima su predali svo nuklearno oružije (budale).

[Duka Dizel]

Pa razgovarali smo o slobodama a pitanje sa tvoje strane je bilo koje slobode to Rusi nemaju pa sam pobrojao. Dakle irelevantno je, kada govorimo o univerzalnim vrijednostima slobode, dali poznajem ruski zakon ili ne kao isto i kada govorimo o slobodama u Iraku, Siriji, S. Arabiji. A mogu se složiti da BiH zaostaje po pitanju sloboda, manji BH entitet je upravo dokaz tome ali se nadam promjenama i tamo.

Rusi baštine sve univerzalne vrednosti slobode.
To što si ti naveo (a pola od toga nije ni tačno) nisu univerzalne vrednosti slobode.
Sloboda da izvedeš neke satanističke manifeste u crkvi, izbaciš sise pred predsednikom i uopšte uradiš svaku budalaštinu koja ti padne na pamet, ne mareći za osećanja i integritet drugih, više spada u anarhistička, a a mnogo manje u univerzalna poimanja slobode.

[Duka Dizel]

Treba film vratiti malo nazad, u 1994. godinu gdje je Rusija, SAD, Britanija potpisale budimpeštanski ugovor kojim su se obavezali da imaju političku i međunarodnu obavezu poštivanja ukrajinskog suvereniteta, teritorijalnog integriteta i političke nezavisnosti. Šta je sada sa tim ugovorom i zašto ga "slobodarska" Rusija ne poštuje?

Meni je iskreno nepoznanica zašto se Ukrajina ne pozove na taj ugovor plus na ugovor sa Rusima kojima su predali svo nuklearno oružije (budale).

Zato što to nije nikakav ugovor , već memorandum. Tako se i zove, Budimpeštanski memorandum.
A memorandumi nemaju praktično nikakva pravno obavezujuća dejstva. To je jedva nešto više od obećanja "Neću, Tita mi".

[Drvosjeca iz Dejcica]

Rusi baštine sve univerzalne vrednosti slobode.

Amerikanci, Nijemci, Francuzi eto ne baštine...ili Ukrajinci...ajde bre...

To što si ti naveo (a pola od toga nije ni tačno) nisu univerzalne vrednosti slobode.
Sloboda da izvedeš neke satanističke manifeste u crkvi, izbaciš sise pred predsednikom i uopšte uradiš svaku budalaštinu koja ti padne na pamet, ne mareći za osećanja i integritet drugih, više spada u anarhistička, a a mnogo manje u univerzalna poimanja slobode.

Svejedno, anarhistička ili ne, taj manifest po svim svojim odlikama ne spada u krivično djelo, možda kod ISIL-a da ali nećemo se mjeriti njihovim vrijednostima zar ne?

[Captain Ahab]

Jarosev Pravi sektor je dobio 1.5% na izborima, Sloboda <5%. Ni jedni ni drugi nisu u vlasti, pa ti vidi...

Dmitrij Jaroš je u danima nakon zbacivanja Janukoviča, imenovan za zamenika Sekretara za nacionalnu bezbednost. A sam Sekretar je bio osnivač Svobode, Andrej Parubij.
Dakle, sve snage bezbednosti su stavljene pod kontrolu dva ekstremna desničara. Hiljade naoružanih pripadnika Desnog Sektora su proglašeni za vojnike nacionalne revolucije i borce protiv derusifikacije Ukrajine.
Svoboda je dobila i nekoliko ministarskih mesta, kao i mesto vrhovnog tužioca Ukrajine.

Očigledno, nisi baš pažljivo pratio dešavanja Ukrajini. Ti dani kad su ekstremni desničari preuzeli vlast u Ukrajini su i odveli zemlju u tragediju.

To što su oni nekoliko meseci kasnije na izborima dobili malu podršku, samo govori koliko je taj puč na Majdanu i novoformirana vlast bila nelegalna i nelegitimna.

Jesu li jos na tim mjestima? Nisu. Jesu li mainstream stranke koje su podrzavale Majdan dobile vecinu na izborima i sada formiraju vlast? Jesu, i to ubjedljivo.

A to za hlijade pripadnika Desnog sektora nije istina...

[Duka Dizel]

Svejedno, anarhistička ili ne, taj manifest po svim svojim odlikama ne spada u krivično djelo, možda kod ISIL-a da ali nećemo se mjeriti njihovim vrijednostima zar ne?

A koje su odlike tog manifesta?
Ajd da čujem, pa da i ja odlučim da li ima elemenata i bića krivičnog dela u tom manifestu.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Treba film vratiti malo nazad, u 1994. godinu gdje je Rusija, SAD, Britanija potpisale budimpeštanski ugovor kojim su se obavezali da imaju političku i međunarodnu obavezu poštivanja ukrajinskog suvereniteta, teritorijalnog integriteta i političke nezavisnosti. Šta je sada sa tim ugovorom i zašto ga "slobodarska" Rusija ne poštuje?

Meni je iskreno nepoznanica zašto se Ukrajina ne pozove na taj ugovor plus na ugovor sa Rusima kojima su predali svo nuklearno oružije (budale).

Zato što to nije nikakav ugovor , već memorandum. Tako se i zove, Budimpeštanski memorandum.
A memorandumi nemaju praktično nikakva pravno obavezujuća dejstva. To je jedva nešto više od obećanja "Neću, Tita mi".

I da je memorandum on ima svoju pravnu snagu jer je Ukrajina ispoštovala svoj dio koji se odnosio na nuklearno oružije. Dakle vidimo taj mentalitet "slobodarskih" Rusa kako se odnose sa jednom susjednom i bratskom zemljom i baziraju svoj odnos na lažima i prevarama, pa šta trebaju ostali očekivati.

[Captain Ahab]

ali preko 90% Majdana i ukrajinskih odbrambenih jedinica nemaju nikakve veze s ekstremnom desnicom.
Dakle, nesto slicno kao sto se na osnovu El Mujahida ne moze suditi o Armiji BH...

...nema logike...čuj 90%?...pa da su izvođači državnog udara bili sigurni u takvu nebulozu oni bi se fino lijepo odlučili za opciju redovnih izbora u Ukrajini i na njima, dakle bez krvi, ekonomske propasti, gubitka Krima i destrukcije na istoku zemlje porazili Janukoviča i njegovu političku opciju, ali i Putinov volju za bilo kakvim angažmanom...pedantni Ameri su odlično znali da na izborima sigurno gubi proukrajinska opcija...e upravo zbog toga su organizirali državni prevrat, naravno uz pomoć ukrajinskih izdajnika, budala i lopova...naravno prevrat je i Putinu dao odriješene ruke...jer američka definicija demokratije glasi: " Kad ti se ne sviđaju rezultati izbora onda likvidiraš pobjednika"...kaubojska posla...ako nisu imali nikakvog drugog načina da dođu do nekog izvora ili komada zemlje, oni su onda otimali i ubijali...tako je i danas...samo u drugom pakovanju...

Parlament (i to onaj u staroj postavi, ukljucujuci i Janukoviceve poslanike) je opozvao Janukovica i istovremeno sazvao nove izbore, i to odmah nakon Majdana. Ne vidim bas da su se plasili izbora.

A ova prica o prevratu je toliko olinjala da je ne vrijedi vise ni komentarisati...

[Drvosjeca iz Dejcica]

Svejedno, anarhistička ili ne, taj manifest po svim svojim odlikama ne spada u krivično djelo, možda kod ISIL-a da ali nećemo se mjeriti njihovim vrijednostima zar ne?

A koje su odlike tog manifesta?
Ajd da čujem, pa da i ja odlučim da li ima elemenata i bića krivičnog dela u tom manifestu.

Taman da su i onanisale u crkvi to nije krivično djelo.


Ovo ti ga dođe k'o pravoslavna verzija Talibana (pravoslavni ISIL a Putin ti ga dođe k'o pravoslavni Abu Bakr al-Baghdadi). Paravojna formacija Kozaka bije ljude po ulici jer se ne slažu sa njihovom umjetnošću, muzikom, izgledom...itd. Regularna policija posmatra sve i ništa ne poduzima. Vjerujem da je to taj ruski zakon o kojem govoriš, poserem se na njega.

[Duka Dizel]

Jesu li jos na tim mjestima? Nisu. Jesu li mainstream stranke koje su podrzavale Majdan dobile vecinu na izborima i sada formiraju vlast? Jesu, i to ubjedljivo.

Da, ali se ne mogu nikako izbrisati deset meseci vlasti ultradesničara. Šteta koju su za to vreme napravili Ukrajini i ukrajinskom društvu, šačica ekstremista nelegalno i nelegitimno instaliranih u vlast je nepopravljiva. Dapače, te posledice će se osećati još dugo.

A to za hlijade pripadnika Desnog sektora nije istina..

Naravno da je istina. Od čega misliš da su formirani Ajdar i slične paravojne formacijske grupe?

[dječak sa šibicama]

U toj istoj Rusiji su zabranjene karikature Muhameda i opcenito vrijedjanje bilo cije religije pod plastom "slobode govora", sto je na zapadu ne dopusteno vec pozeljno.

Da, talibani.

[Duka Dizel]

Taman da su i onanisale u crkvi to nije krivično djelo.

Ako su onanisale na javnom mestu, tu ima elemenata krivičnog dela.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Taman da su i onanisale u crkvi to nije krivično djelo.

Ako su onanisale na javnom mestu, tu ima elemenata krivičnog dela.

Pa eto imaš performans u Sochiu što su izvele, sličan je bio i u crkvi. Mislim ako je to krivično djelo onda nešto ne štima u tvom poimanju slobode i krivičnog djela.

[Captain Ahab]

Jesu li jos na tim mjestima? Nisu. Jesu li mainstream stranke koje su podrzavale Majdan dobile vecinu na izborima i sada formiraju vlast? Jesu, i to ubjedljivo.

Da, ali se ne mogu nikako izbrisati deset meseci vlasti ultradesničara. Šteta koju su za to vreme napravili Ukrajini i ukrajinskom društvu, šačica ekstremista nelegalno i nelegitimno instaliranih u vlast je nepopravljiva. Dapače, te posledice će se osećati još dugo.

A to za hlijade pripadnika Desnog sektora nije istina..

Naravno da je istina. Od čega misliš da su formirani Ajdar i slične paravojne formacijske grupe?

Jedinica Pravi sektor nema vise od nekoliko stotina pripadnika. Za njih i Azov sam vec pricao. Ostale dobrovoljacke jedinice nemaju nikakve veze s ekstremnom desnicom.

U tih deset mjeseci je bilo i nekoliko visokih zvanicnika Slobode, ali daleko od toga da su oni sami imali vlast. Naprotiv, imali su manji dio vlasti. A sama Sloboda jeste prilicno desnicarska, mozda i ultradesnicarska, ali nije nacisticka stranka, vec nesto slicno Wildersima i slicnim u zap. Evropi.

I na kraju najbitnije, nisu oni nikakvu stetu napravili ukrajinskom narodu u tom periodu. Stetu im je napravila ruska agresija u Krimu i Donbasu...

[Captain Ahab]

U toj istoj Rusiji su zabranjene karikature Muhameda i opcenito vrijedjanje bilo cije religije pod plastom "slobode govora", sto je na zapadu ne dopusteno vec pozeljno.

Da, talibani.

Pa ako cemo pravo, i to je jos jedan oblik neslobode. S tim sto se u Rusiji vise radi o jeftinom skupljanju poena kod muslimana u Rusiji i sire a ne bilo kakvom principu.

Ali da ne nacinjemo sad ovdje opet temu o karikaturama...

[Blek Stena]

[/quote]

Taman da su i onanisale u crkvi to nije krivično djelo.


Ovo ti ga dođe k'o pravoslavna verzija Talibana (pravoslavni ISIL a Putin ti ga dođe k'o pravoslavni Abu Bakr al-Baghdadi). Paravojna formacija Kozaka bije ljude po ulici jer se ne slažu sa njihovom umjetnošću, muzikom, izgledom...itd. Regularna policija posmatra sve i ništa ne poduzima. Vjerujem da je to taj ruski zakon o kojem govoriš, poserem se na njega.
[/quote]
Mislim da bi takva i slicne radnje dovele do krivicnog gonjenja u vecini zemalja svjeta kao i kod nas u BIH i jer se takve radnje vrlo lako mogu protumaciti kao skrnavljenje vjerskog objekta sto u sustini i jesu. Sad, jeli to previse konzervativno ili nije je drugo pitanje. Prema tome, ovo poredjenje sa ISILom, blago receno, ti nije na mjestu.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Mislim da bi takva i slicne radnje dovele do krivicnog gonjenja u vecini zemalja svjeta kao i kod nas u BIH i jer se takve radnje vrlo lako mogu protumaciti kao skrnavljenje vjerskog objekta sto u sustini i jesu. Sad, jeli to previse konzervativno ili nije je drugo pitanje. Prema tome, ovo poredjenje sa ISILom, blago receno, ti nije na mjestu.

Nemoj misliti, pogledaj uredak iznad pa reci je li taj njihov manifest krivično djelo.

[Duka Dizel]

Jedinica Pravi sektor nema vise od nekoliko stotina pripadnika. Za njih i Azov sam vec pricao. Ostale dobrovoljacke jedinice nemaju nikakve veze s ekstremnom desnicom.

Evo ovde Jaroš kaže da Desni Sektor ima više od deset hiljada pripadnika. Valjda on zna bolje od tebe.

https://www.youtube.com/watch?v=BVDPcM0sDTA

U tih deset mjeseci je bilo i nekoliko visokih zvanicnika Slobode, ali daleko od toga da su oni sami imali vlast. Naprotiv, imali su manji dio vlasti. A sama Sloboda jeste prilicno desnicarska, mozda i ultradesnicarska, ali nije nacisticka stranka, vec nesto slicno Wildersima i slicnim u zap. Evropi.

I na kraju najbitnije, nisu oni nikakvu stetu napravili ukrajinskom narodu u tom periodu. Stetu im je napravila ruska agresija u Krimu i Donbasu...

Ne, najveću štetu Ukrajini su napravili ultradesničari i nacisti koji su uzurpirali vlast. Veću štetu su možda napravili samo oni koji su podržali njihov dolazak na vlast.
To je toliko katastrofalna šteta, kakva samo i može da bude kad se šačica ekstremista dokopa vlasti, a nema nikakvu podršku u narodu.
To se desilo Ukrajini.
Vlast je uzurpirala šačica ekstremista, koja uživa podršku na krajnjem zapadu Ukrajine, poznata po svojim anti-ruskim stavovima.
Onaj ko je dopustio da takvi udju u vladu, vrlo je dobro znao šta radi. Onaj ko je želeo da se Majdan pretvori u krvoproliće sa anti-ruskim performansom, takodje je znao zašto to želi.
U zemlji kao što je Ukrajina, gde postoji izražen ruski sentiment u velikom zemlje, jedna takva egzibicija nikako nije mogla proći bez posledica.

[dječak sa šibicama]

Ne postoji jedinica Pravi sektor, to je pokret koji ima nekoliko hiljada clanova, okupljaju raznorazne skupine ultranacionalista uglavnom sljedbenici Stepana Bandere, Trozub, UPA i slicne skupine.

Neonacisti uglavnom, iako je pojam neonacist u Ukrajini malo drugaciji nego drugdje... Bandera odnosno njegovi Galicijani, nisu bili ideoloski neonacisti, vec ukrajinski ultranacionalisti koji su se zestoko krkali sa Poljacima, Poljaci su Galiciju smatrali svojom, klasicni etnicki sukob sa hiljadama pobijenih civila.. nacisti su Banderu iskoristili u tom sukobu protiv Poljaka, uzeli ga za saveznika, a onda ga zatvorili jer je samoinicijativno proglasio nezavisnu Ukrajinu. Nakon WWI je u Njemackoj radio protiv komunista, kao engleski spijun, da bi ga konacno KGB likvidirao u atentatu.

UPA recimo, njegova gerilska vojska ili pokret, borili su se i protiv nacista i protiv komunista.

Pravi ili Desni sektor je bitan faktor u danasnjoj Ukrajini, nema ih puno ali Kijevu koriste kao pretorijanska garda prptiv sve cescih protesta gradjana pred parlamentom. Zauzvrat, vlast njima daje odredjene ustupke.

Aydar, Azov i slicni batanjoni nacgarde su manje vise privatne vojske kojekakvih oligarha. Aydar je navodno rasformiran, a ja mislim da su oni bili privatna vojska Kolomoyskiya, kontroverznog izraelsko-ukrajinskog oligarha i drugog najbogatijeg covjeka u Ukrajini nakon Ahmetova. Nakon Euromajdana instaliran za guvernera Dnjepropetrovska, ima svoju Privat banku koja financira njegovu privatnu vojsku, i nije jedini. Svaki oligarh, ima svoju privatnu vojsku.

Pa ne gube ukrajinci rat bezveze. To nije vojska, to je skupina vise privatnih vojski i gomile na silu mobiliziranih mladica.

[Kaligula I]

Parlament (i to onaj u staroj postavi, ukljucujuci i Janukoviceve poslanike) je opozvao Janukovica i istovremeno sazvao nove izbore, i to odmah nakon Majdana. Ne vidim bas da su se plasili izbora.

A ova prica o prevratu je toliko olinjala da je ne vrijedi vise ni komentarisati...

...neće moći ove noći...to što ti radiš su dezinformacije i podmetanja...nogo istina je sljedeća...Jenukoviča je smjenila manjina u parlamentu, iako je za to potrebna dvotrećinska većina, dakle manjina koja izglasala njegovu smjenu i ilegalno instalira vd predsjendika parlamenta...isto tako, parlamentarna manjina, koja je zajedno sa pobunjeničkom vojskom te noći osvojila parlament, smjenjuje staru vladu i izglasava novu vladu...

...tek skoro pola godine kasnije održavaju se izbori, koji nisu ni raspisani na zakonit način, gdje su predstavnici bivše vlast, a sada nove opozicije, zastrašivani, prebijani i ubijani...prozapadana opozicija, koja je na prošlim izborima ukupno dobila manje od 50 % glasova, osvaja 100% glasova, dok oni koji su na izborima prije toga dobili preko 50% glasova, sada zajedno imaju 0 mjesta u parlamentu...

...nakon toga Rusija ne upada u Krim, nego građani Krima ostvaruju svoje zakonsko i ustavno pravo i održavaju referendum o nezavisnosti, gdje ogromnom većinom izglasavaju nezavisnost...dakle, nakon toga proglašavaju se nezavisnom državom, a onda su zamolili Rusiju da ih primi...Rusija je prihvatila tu molbu... nema nikakve okupacije ni aneksije...

...ova priča o prevratu je otrcana tebi i svim drugim rusofobima samo zato što ste nemoćni pred njom, jer ne raspolažete bilo kakvim valjanim argumentom...i naravno kao glavno jer vam ne ide u prilog...istina vas ne zanima, to je osnovno...

[Captain Ahab]

Jedinica Pravi sektor nema vise od nekoliko stotina pripadnika. Za njih i Azov sam vec pricao. Ostale dobrovoljacke jedinice nemaju nikakve veze s ekstremnom desnicom.

Evo ovde Jaroš kaže da Desni Sektor ima više od deset hiljada pripadnika. Valjda on zna bolje od tebe.

https://www.youtube.com/watch?v=BVDPcM0sDTA

U tih deset mjeseci je bilo i nekoliko visokih zvanicnika Slobode, ali daleko od toga da su oni sami imali vlast. Naprotiv, imali su manji dio vlasti. A sama Sloboda jeste prilicno desnicarska, mozda i ultradesnicarska, ali nije nacisticka stranka, vec nesto slicno Wildersima i slicnim u zap. Evropi.

I na kraju najbitnije, nisu oni nikakvu stetu napravili ukrajinskom narodu u tom periodu. Stetu im je napravila ruska agresija u Krimu i Donbasu...

Ne, najveću štetu Ukrajini su napravili ultradesničari i nacisti koji su uzurpirali vlast. Veću štetu su možda napravili samo oni koji su podržali njihov dolazak na vlast.
To je toliko katastrofalna šteta, kakva samo i može da bude kad se šačica ekstremista dokopa vlasti, a nema nikakvu podršku u narodu.
To se desilo Ukrajini.
Vlast je uzurpirala šačica ekstremista, koja uživa podršku na krajnjem zapadu Ukrajine, poznata po svojim anti-ruskim stavovima.
Onaj ko je dopustio da takvi udju u vladu, vrlo je dobro znao šta radi. Onaj ko je želeo da se Majdan pretvori u krvoproliće sa anti-ruskim performansom, takodje je znao zašto to želi.
U zemlji kao što je Ukrajina, gde postoji izražen ruski sentiment u velikom zemlje, jedna takva egzibicija nikako nije mogla proći bez posledica.

Vojna jedinica Pravi sektor ima nekoliko stotina pripadnika. O tome smo pricali cijelo vrijeme (ti napisa ranije "Hiljade naoružanih pripadnika Desnog Sektora su proglašeni za vojnike nacionalne revolucije i borce protiv derusifikacije Ukrajine"). To jednostavno nije istina.

A ovo ispod ti pobijaju i jedni i drugi izbori koji su odrzani prosle godine. Plus smijesna manipulacija cinjenica na terenu - kao nije napravila stetu Rusija koja je okupirala dijelove zemlje, vec vlast koja se nije svidjela Rusiji. Da, da...

[Captain Ahab]

Ne postoji jedinica Pravi sektor, to je pokret koji ima nekoliko hiljada clanova, okupljaju raznorazne skupine ultranacionalista uglavnom sljedbenici Stepana Bandere, Trozub, UPA i slicne skupine.

Neonacisti uglavnom, iako je pojam neonacist u Ukrajini malo drugaciji nego drugdje... Bandera odnosno njegovi Galicijani, nisu bili ideoloski neonacisti, vec ukrajinski ultranacionalisti koji su se zestoko krkali sa Poljacima, Poljaci su Galiciju smatrali svojom, klasicni etnicki sukob sa hiljadama pobijenih civila.. nacisti su Banderu iskoristili u tom sukobu protiv Poljaka, uzeli ga za saveznika, a onda ga zatvorili jer je samoinicijativno proglasio nezavisnu Ukrajinu. Nakon WWI je u Njemackoj radio protiv komunista, kao engleski spijun, da bi ga konacno KGB likvidirao u atentatu.

UPA recimo, njegova gerilska vojska ili pokret, borili su se i protiv nacista i protiv komunista.

Pravi ili Desni sektor je bitan faktor u danasnjoj Ukrajini, nema ih puno ali Kijevu koriste kao pretorijanska garda prptiv sve cescih protesta gradjana pred parlamentom. Zauzvrat, vlast njima daje odredjene ustupke.

Aydar, Azov i slicni batanjoni nacgarde su manje vise privatne vojske kojekakvih oligarha. Aydar je navodno rasformiran, a ja mislim da su oni bili privatna vojska Kolomoyskiya, kontroverznog izraelsko-ukrajinskog oligarha i drugog najbogatijeg covjeka u Ukrajini nakon Ahmetova. Nakon Euromajdana instaliran za guvernera Dnjepropetrovska, ima svoju Privat banku koja financira njegovu privatnu vojsku, i nije jedini. Svaki oligarh, ima svoju privatnu vojsku.

Pa ne gube ukrajinci rat bezveze. To nije vojska, to je skupina vise privatnih vojski i gomile na silu mobiliziranih mladica.

Ovo kako si opisao Pravi sektor i Banderu je vrlo tacno. Za razliku od njih Azov bi se vise mogao podvesti pod naci pokret u smislu white power i slicna sranja.

A vojna jedinica Pravi sektor postoji i komandant im je Jaros. Evo njihove stranice i video klipovi:

http://www.facebook.com/groups/813089918704107/
https://www.youtube.com/watch?v=mgy8BRy ... Pq&index=2

Nema ih puno i samo su u Peskima i okolici donjeckog aerodroma.

Aydar je reorganizovan, i to zbog kriminala, tako da je jedan dio u borbi pod novom komandom a drugi dio protestuje po Kijevu. Mislim da njih ne finansira Kolomoyski. On finansira Dnjepar-1 i 2, a moguce da ima i neke veze s Azovom. Sve te jedinice su formalno u sastavu nacionalne garde ili se vode kao specijalne jedinice policije.

Ne znam ni za jednog drugog oligarha koji ima svoje dobrovoljacke jedinice.

[Captain Ahab]

Parlament (i to onaj u staroj postavi, ukljucujuci i Janukoviceve poslanike) je opozvao Janukovica i istovremeno sazvao nove izbore, i to odmah nakon Majdana. Ne vidim bas da su se plasili izbora.

A ova prica o prevratu je toliko olinjala da je ne vrijedi vise ni komentarisati...

...neće moći ove noći...to što ti radiš su dezinformacije i podmetanja...nogo istina je sljedeća...Jenukoviča je smjenila manjina u parlamentu, iako je za to potrebna dvotrećinska većina, dakle manjina koja izglasala njegovu smjenu i ilegalno instalira vd predsjendika parlamenta...isto tako, parlamentarna manjina, koja je zajedno sa pobunjeničkom vojskom te noći osvojila parlament, smjenjuje staru vladu i izglasava novu vladu...

...tek skoro pola godine kasnije održavaju se izbori, koji nisu ni raspisani na zakonit način, gdje su predstavnici bivše vlast, a sada nove opozicije, zastrašivani, prebijani i ubijani...prozapadana opozicija, koja je na prošlim izborima ukupno dobila manje od 50 % glasova, osvaja 100% glasova, dok oni koji su na izborima prije toga dobili preko 50% glasova, sada zajedno imaju 0 mjesta u parlamentu...

...nakon toga Rusija ne upada u Krim, nego građani Krima ostvaruju svoje zakonsko i ustavno pravo i održavaju referendum o nezavisnosti, gdje ogromnom većinom izglasavaju nezavisnost...dakle, nakon toga proglašavaju se nezavisnom državom, a onda su zamolili Rusiju da ih primi...Rusija je prihvatila tu molbu... nema nikakve okupacije ni aneksije...

...ova priča o prevratu je otrcana tebi i svim drugim rusofobima samo zato što ste nemoćni pred njom, jer ne raspolažete bilo kakvim valjanim argumentom...i naravno kao glavno jer vam ne ide u prilog...istina vas ne zanima, to je osnovno...

Za Janukovicevu smjenu je glasalo 328 od 450 poslanika.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26304842

Da ne komentarisem dalje kad ne baratas ni osnovnim cinjenicama...