Forum Klix.ba

HomeSweetHome wrote:
P.p.s. moze li mi neko reci sta ga dodje etno-nacionalni narod?

Nacionalizam i etnonacionalizam se razlikuju, prvenstveno, po odnosu prema pojedincu, s jedne, i naciji, odnosno državi, s druge strane. Nacionalizam bi da ograniči moć vlasti i obezbijedi građanska prava, individualnu slobodu i autonomiju. Etnonacionalizam, pak, stavlja naciju iznad interesa i prava pojedinca. Prvom su bitni dostojanstvo i sreća pojedinca, drugom moć nacije. Prvi bi da uspostavi i održi slogu i bratstvo među sunarodnicima, drugi se divi sili i, prije nego kasnije, dovodi do sukoba među etno-nacionalnim grupama. Prvi zagovara sreću, drugi žrtvovanje pojedinca. Prvom je cilj da se pojedinac oslobodi potčinjenosti, robovanja onostranom autoritetu i afirmiše samopoštovanje pojedinca, drugom da pojedinca potčini takozvanoj kolektivnoj volji.
Koliko se nacionalizam i etnonacionalizam konceptualno razlikuju, toliko se razlikuje odnos ljudi prema njima samima i pripadnicima drugih etnonacionalnih zajednica zavisno od toga da li žive u sredinama u kojima je dominantna nacionalistička ili etnonacionalistička ideologija.
Pa, ipak, uprkos brojnim razlikama, i oni koji žive u sredinama u kojima je na snazi nacionalistički i oni koji žive u sredinama gdje vlada etnonacionalistički pogled na svijet imaju nešto zajedničko, a to je - spremnost da umru i ubijaju za svoj narod. Hoću da kažem da su ljudi, nezavisno od toga da li žive u sredini u kojoj vlada nacionalističko ili etnonacionalističko poimanje prava i obaveza pojedinca i pripadajuće etnonacionalne grupe, podjednako spremni da žrtvuju svoj život i ubijaju radi odbrane interesa svoje nacionalne zajednice. Nijesu li, na primjer, tokom cijelog prošlog vijeka, građani Francuske i Engleske, zemalja u kojima je na snazi nacionalistički (a ne etnonacionalistički) koncept, u više navrata, pokazali da su spremni da ubijaju i umru braneći nacionalne interese Francuske i Engleske, isto onoliko koliko su tu vrstu spremnosti pokazali Srbi i Hrvati, devedesetih godina prošlog vijeka, kada su u Srbiji i Hrvatskoj glava i srce ljudi bili u vlasti etnonacionalističkog (a ne nacionalističkog) pogleda na svijet.

Etničke grupe nemaju mnoge karakteristike nacije, odnosno nacionalne države. One nemaju zajedničku, masovnu javnu kulturu. U etničkim grupama ne postoji zajednička podjela rada i ekonomsko jedinstvo. One nemaju jedinstven politički i pravni sistem sa zajedničkim pravima i obavezama svih članova etničkog kolektiva. Među članovima jedne etničke grupe, međutim, postoji daleko naglašenija solidarnost nego među članovima nacije, odnosno nacionalne države. A osjećanje velike uzajamne pripadnosti i bliskosti, zajedništva, koje je u osnovi solidarnosti, neophodan je socijalno-psihološki uslov da bi ljudi bili spremni da interes grupe ljudi kojima se osjećaju emotivno bliski i privrženi pretpostave vlastitom interesu, ili da bi njihov vlastiti interes praktički izjednačili sa interesom referentnog kolektiva.
Očigledno je, dakle, da porijeklo spremnosti žitelja modernih nacija, odnosno nacionalnih država da - kada to nalaže nacionalni interes - umru i ubijaju valja potražiti na drugoj strani, izvan etničke grupe i nezavisno od nje. Bez obzira na zajedničku javnu kulturu, zajedničke mitove i istorijska sjećanja, moderne nacije i nacionalne države su suviše heterogene u pogledu broja intimnih, privatnih kultura (etnokultura) njihovih članova i manjkaju onaj intenzitet solidarnosti među članovima, koji je karakterističan za etničke kolektive, da bi same po sebi mogle da pruže prihvatljivo objašnjenje porijekla spremnosti većine njenih pripadnika da daju život i ubiju kada nacionalni interes to od njih traži.

radostan dan wrote: Dva, sukob tih razmjera, a prije svega tih posljedica - masovno ciscenje i pomjeranje milion srba, ili nesto manje, u srbiju...podrazumjeva ukljucivanje srbije. Ne zbog zastite srpskog zivlja kako bi se pomislilo na prvu loptu, nego - ne postoji vlada na svijetu koja to moze podnijeti i rijesiti bez direktnog ulaska u utakmicu.
I trece, misliti samo na protivnicki gol, a zanemariti odbranu vlastitog, zna otvoriti prostor za kontre...predstavnici bošnj.korpusa koji zagovaraju ratnu opciju tipa - odmah i sad, a na forumu, su skloni precjenjivanju vlastitih i podcjenjivanju protivnickih moći i kapaciteta, sto vojnih, sto politickih.
Cetvrto, referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

prog321 wrote:

hAZNADAR wrote:

prog321 wrote:BOSNJACI,, bolan.

prog321 wrote: Pa valjda Bosnjaci imaju neku organizaciju iza sebe.
Imaju ljude u vojsci, policiji, tajnoj sluzbi.
Mora postojati neki plan u slucaju secesije kao sto je referendum.
Ako to Bosnjaci nemaju onda ko ih jebe. Ne treba im drzava.

cyprus wrote:

HAVANA wrote:

zateznistub wrote:[q
no no, ti si ustvrdio da je iz mjesanog braka i to naveo kao manu...pitam u čemu je problem s tim...

a sto se salonaca tiče...to mačku o rep...

Pa sta je ovo kralj te jebo,prvo dozer srbin pa ti salonac...

HAVANA, spašavaj se dok možeš, tj. dok i ti ne postaneš vojvoda

channel10 wrote:

Bradafilozof wrote:

hAZNADAR wrote:[q

Dijaspora nije blok, uopce i neznam ko je ovdje od prisutnih vani a i kada saznam neznaci mi nista. Ne slazemo se slijepo u svemu, i ne trosimo vrijeme na vulgarno prosipanje mrznje po kako ono jedan rece domicilnim uz dizanje palceva sa tribina,.. joj jarane shege, nek si mu shukno,..

Samo jedan tabor ovdje postoji. Nabrijan i naostren ne samo na dijasporu. Totalno opusten i bez straha da pise sta hoce. Dok je dio raje.

Ne mogu a da ne mislim na sve ono sto Dozer napisa danas. Postujem momka,.. ali fakat su se predrasude otele kontroli.

lik također nije bosnjak i za njega vazi sve kao i za pm57.

Smijesna mu prica (dozer), u stilu, ko nas bre zavadi i tako to.

radostan dan wrote: Cetvrto, referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

julisiz es grant wrote:Ovi pomiritelji i "Bosanci" što su se zajebali pa ostali na našoj strani...sad su okruženi ljudima koji su svjesni svoje pripadnosti, vjere, posebnosti...nekako nisu to više oni "ni-tamo-ni-vamo" mekušci iz Titine Jugoslavije. E to njih pojede, što svako jutro kad ustanu vide Bošnjake, ljude koje očima ne mogu smisliti...a da pređu "svojima", ni tu nisu pristali, jer ipak su bili u ratu ovdje, a Srbin pamti i ne prašta, pogotovo ne izdaju.

radostan dan wrote:

julisiz es grant wrote:

radostan dan wrote:Samo je - aco pejović u skenderiji - bila bolja tema od ove, koliko se ja sjećam.
Kliks ponovo jaše...

Đe si ba?
Vidiš kako se Turci među sobom vole, ha?

Tanke su vam emocije, spram međjusrpskih...

Koji vam je kurac bog vas jebo, razumijem da je vecina prosla golgotu, da sve ima svoje posljedice, al odoste u picku materinu, i to na raznim frontovima...

Da ne kvarim temu, a i tanak sam sa geostrategijom. Kad otvoris neku o stanju nacije, pol/drustvenim tokovima, soc/psih.odnosima i sl., pricacemo...

Uglavnom, Haznadar razvalio prije dan,dva...logicki obesmislio teze o blic krigu.
Dva, sukob tih razmjera, a prije svega tih posljedica - masovno ciscenje i pomjeranje milion srba, ili nesto manje, u srbiju...podrazumjeva ukljucivanje srbije. Ne zbog zastite srpskog zivlja kako bi se pomislilo na prvu loptu, nego - ne postoji vlada na svijetu koja to moze podnijeti i rijesiti bez direktnog ulaska u utakmicu.
I trece, misliti samo na protivnicki gol, a zanemariti odbranu vlastitog, zna otvoriti prostor za kontre...predstavnici bošnj.korpusa koji zagovaraju ratnu opciju tipa - odmah i sad, a na forumu, su skloni precjenjivanju vlastitih i podcjenjivanju protivnickih moći i kapaciteta, sto vojnih, sto politickih.
Cetvrto, referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

Skijaš wrote:

radostan dan wrote:referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

Ti to ne možeš garantovati. Ta neka slijepa vjera u razum političara bi nakon devedesetih trebala biti prevaziđena, kod svih nas.

daddy-kool wrote:
To preseljavanje iz jednog u drugi entitet, znam slučajeva zbog posla gdje su ljudi prešli u RS ili FBIH, ali bukvalno ne znam ni jedan slučaj gdje je neko poslije rata otišao u drugi entitet da "bude sa svojima". Koliko znam rijetka pojava.
Opet egdje se odseljavaju, a negdje se neki doseljavaju.

Bodkin wrote:

julisiz es grant wrote:Ovi pomiritelji i "Bosanci" što su se zajebali pa ostali na našoj strani...sad su okruženi ljudima koji su svjesni svoje pripadnosti, vjere, posebnosti...nekako nisu to više oni "ni-tamo-ni-vamo" mekušci iz Titine Jugoslavije. E to njih pojede, što svako jutro kad ustanu vide Bošnjake, ljude koje očima ne mogu smisliti...a da pređu "svojima", ni tu nisu pristali, jer ipak su bili u ratu ovdje, a Srbin pamti i ne prašta, pogotovo ne izdaju.

To je ta tolerancija svaki dan ovaj post ponavljati budalama koje su ostale zbog ideala. Da znaju sta ih ceka kad prodje rat pa kad im dodju ovakvi

radostan dan wrote:
ima ih bruka...potraži statistiku - koliko je nebošnjaka bilo u sarajevu 1997 (dakle nakon reintegracije, gdje se u obzir ne uzimaju oni koji su otišli, kako se ovdje voli reći - na krajišnikov poziv), a koliko ih je danas...
jednostavno, vide da ne ide, da su donji u raznim varijantama - mogućnost zaposlenja, napredovanja, društveni status, porodični, itd, itd, itd.
i vide da vrijeme prolazi i da se ništa neće promjeniti.

da povučemo paralelu sa situacijom kod bošnjaka, a po istom pitanju...koliko njih nije htjelo da proda babovinu, imalo ideju i želju da najprije obnovi, a zatiim i da se vrati na istu, takođe tookom 1997. i kasnije, do 2002-2003.godine...i šta se dešava? isto ono što i u gore navedenom primjeru.

to je tako, i teško da će se to mjenjati...kao što je i teško zamjeriti ljudima iz ovih primjera na njihovim odlukama...obzirom na istorijat koji imaju, tačnije kroz koji su prošli. na to nadodaj strah kao jedno od osnovnih ljudskih osjećanja, prirodnu ljudsku težnju ka obezbjeđivanju sigurnnosti (bilo kojoj, fizičkoj, materiijalnoj,društvenoj, itd)...

to je proces koji je maltene već završen. i teško da će doći do obrtanja istog, sa dejtonom i bez njega, u evropskoj uniji ili van nje...
ijednostavno, iindividualno pamćenje je/će biti taj crv koji će da gricka po mozgu, kada se bude donosila odluka - preći kod drugih da se živi...kada individualno pamćenje zašteka, tu je kolektivno da ga podmaže.

Novak20 wrote:


Stvari su u stvari obrnute. Većina ljudi u ovom dijelu BiH u kojem živim je i u ratu i danas bila i ostala ok. Gledaju ljudi, kao i ja sam uostalom, da podižu porodicu, riješe svoje svakodnevne brige i poslove. Zajedno jedu, piju, rade, dogovaraju i smiju se bez obzira na ludovanje politike i posrnuće ekonomije.

Huškaći, pogotovo oni koji ne žive u BiH, nesposobni da se prilagode i uklope u novo društvo a svjesni da će im djeca i unuci izgubiti nacionalni i etnički identitet, nađu sebi malo duhovne hrane i oduška kroz ovakve bljuvotine.

Svako jutro kad ustanu, dođu na BiH forum za kojeg misle da je rezervisan samo za jedan narod pa kad vide da na njemu ima Srba, Hrvata, Bosanaca i ostalih koje očima ne mogu smisliti počnu sami sebi dokazivati svoj patriotizam i samobitnost upornim pljuvanjem po ljudima koji su vjerovatno po svemu bolji i uspješniji od njih.

Sa takvima se ne treba upuštati u komunikaciju i dokazivati im bilo šta. Slijepi su i gluhi su od mržnje i vlastitog jada. Ne tangiraju me nimalo i neka se još malo žderu.

Skijaš wrote:

radostan dan wrote:referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

Ti to ne možeš garantovati. Ta neka slijepa vjera u razum političara bi nakon devedesetih trebala biti prevaziđena, kod svih nas.

Skijaš wrote:

radostan dan wrote:referenduma tipa - otcjepljenje, nece biti.

Ti to ne možeš garantovati. Ta neka slijepa vjera u razum političara bi nakon devedesetih trebala biti prevaziđena, kod svih nas.

prog321 wrote:

Novak20 wrote:


Stvari su u stvari obrnute. Većina ljudi u ovom dijelu BiH u kojem živim je i u ratu i danas bila i ostala ok. Gledaju ljudi, kao i ja sam uostalom, da podižu porodicu, riješe svoje svakodnevne brige i poslove. Zajedno jedu, piju, rade, dogovaraju i smiju se bez obzira na ludovanje politike i posrnuće ekonomije.

Huškaći, pogotovo oni koji ne žive u BiH, nesposobni da se prilagode i uklope u novo društvo a svjesni da će im djeca i unuci izgubiti nacionalni i etnički identitet, nađu sebi malo duhovne hrane i oduška kroz ovakve bljuvotine.

Svako jutro kad ustanu, dođu na BiH forum za kojeg misle da je rezervisan samo za jedan narod pa kad vide da na njemu ima Srba, Hrvata, Bosanaca i ostalih koje očima ne mogu smisliti počnu sami sebi dokazivati svoj patriotizam i samobitnost upornim pljuvanjem po ljudima koji su vjerovatno po svemu bolji i uspješniji od njih.

Sa takvima se ne treba upuštati u komunikaciju i dokazivati im bilo šta. Slijepi su i gluhi su od mržnje i vlastitog jada. Ne tangiraju me nimalo i neka se još malo žderu.

Nonsense.
Ovaj forum je zadnje mjesto gdje bi takvi "huskaci" dolazili.
Vlasnik ovog portala je Hrvat a glavni moderator ocigledno komunista koji banira na blagi miris bosnjackog nacionalizma. Samo kazem da bi ovo bilo zadnje mjesto za neke huskace tog tipa.
Malo su Bosnjaci odrasli i ne daju na sebe tako lako. Morat ce se i ta realnost jednog dana prihvatiti. Davno je proslo vrijeme merhametli naivcine.

dezurni_ucenik wrote:

Dozer wrote: Upravo si sam dao odgovr na sve sto pitas.
Nece se samo Srbi izbaciti iz Ustava, nego i Bosnjaci i Hrvati. Nema etnickih prava, prijatelju, samo gradjanska. Kontas? Svi smo isti. Dvije ruke, dvije noge, glava, itd....
A krsna slava kao sluzbeni praznik... Mislim... WTF... Zar to nije licna stvar?

Znam, sad ide ona o majorizacijama, bla, bla...

Hajmo vamo sagledati stvari. Da bi se doslo do toga da Bosanac bude u vecini, po mom misljenju, za pocetak treba da se oformi politicka stranka. Nikakve nvo, nikakve organizacije, koncerti, manifestacije. Zasto vi svi koji ste se tako izjasnili ne oformite jednu takvu politicku stranku. Imacete moj glas, bez zafrkancije, jer smatram da ove sada postojece stranke su potrosene. Evo i prijedlog za naziv stranke bosansko-hercegovacka stranka BHS. Bosanska Stranka ne moze jer vec postoji Boss , Mirnes vas preteko vec sa imenom . Iznesete plan i program, ako mozete vratite ljudima optimizam i nadu da ce ova drzava pokrenuti se sa mrtve tacke. Pa da vas vidimo sta nudite.

Chmoljo wrote:Sta komunista, orjunas!

Chmoljo wrote:Sta komunista, orjunas!