Forum Klix.ba

Gotovo je ovo sa Covicem krenuo je popustati, a ja mislio da ce postati jos zanimljivije, sada ce ga ispuhati ko balon...

BHCluster wrote:Gotovo je ovo sa Covicem krenuo je popustati, a ja mislio da ce postati jos zanimljivije, sada ce ga ispuhati ko balon...

Pif, steta.

Alfons Kauders wrote: oprosti a to je dakle predsjednistvo FBiH, a ne BiH? SNSD je odbio indirektni model - tacka... SNSD i HDZ su partneri, pa kako to da HDZ nije pitao koalicione drugare da malo pomognu...

sad ispada SDA kriva sto je SNSD odbio indirektni model, faking anbilivibl i opet se vracamo na onu pricu o propagandi... ima li bilo sta da se desi a da sarajevo nije krivo?

Interesantna akrobacija, dakle HDZ je kriv sto SDA i SNSD ne pristaju na indirektni model. Neka bude, ali to i dalje ne znaci da HDZ ne pristaje na indirektni model. Moraces jos mnogo da se potrudis da dodjes do toga da HDZ ne pristaje na indirektni model.

od odbijanja bilo na stolu ima vise od godinu dana

Jel ima neki link za to? Ne mogu da povjerujem bez nekog dokaza u nesto sto tako drasticno odudara od realnosti.

dakle presuda se ne odnosi na etnicke odrednice koje trenutno imamo u predsjednistvu? ok, o cemu se onda uopste raspravlja? nema veze sa "sistemom izbora"... ti mozes mijenjati sistem do mile volje, ali dok god stoji etnicka odrednica i dok se pripadnici drugih naroda ne mogu kandidirati, presuda nije zadovoljena

Presuda se odnosi na diskriminaciju. Sporno je "pripadnici drugih naroda ne mogu kandidirati", a ne etnicka odrednica. Tebi se ne svidja ni jedno ni drugo, pa naivno mislis da je to isto. Nesvidjanje nema metafizicku moc da sve stvari koje se ne svidjaju postaju ista stvar.

Na primjer, da se biraju 4 clana sa etnickom odrednicom iz cijele BiH, Bosnjak, Srbin, Hrvat i Ostali, ne bi bilo diskriminacije, a bilo bi etnickih odrednica. To bi bilo nazadno i ruzno, ne bi bilo predmet svidjanja, ali ne bi bilo diskriminatorski.

daddy-kool wrote: Kako je moguće riješiti izbor članova predsjedništva bez brisanja etničke odrednice?

Lako. Primjer, bira se 4 clana iz cijele BiH, po jedan BHS i jedan Ostali.

bole1st wrote: Presuda se odnosi na diskriminaciju. Sporno je "pripadnici drugih naroda ne mogu kandidirati", a ne etnicka odrednica. Tebi se ne svidja ni jedno ni drugo, pa naivno mislis da je to isto. Nesvidjanje nema metafizicku moc da sve stvari koje se ne svidjaju postaju ista stvar.

Na primjer, da se biraju 4 clana sa etnickom odrednicom iz cijele BiH, Bosnjak, Srbin, Hrvat i Ostali, ne bi bilo diskriminacije, a bilo bi etnickih odrednica. To bi bilo nazadno i ruzno, ne bi bilo predmet svidjanja, ali ne bi bilo diskriminatorski.

Znači da delagatkinja Doma naroda PSBiH Borjana Krišto (Hrvatska demokratska zajednica - HDZBiH) podržava biranje više od tri člana predsjedništva BiH gdje su eksplicitno zastupljeni ostali?

BHCluster wrote:Gotovo je ovo sa Covicem krenuo je popustati, a ja mislio da ce postati jos zanimljivije, sada ce ga ispuhati ko balon...

Ako Covic posustane , barjak borbe za jednakopravnost preuzima Raguz.

Neznam sto se mora komplicirati, neka se bira jedan predsjednik na demokratski nacin jedan covjek/zena jedan glas i to je to.

daddy-kool wrote: Znači da delagatkinja Doma naroda PSBiH Borjana Krišto (Hrvatska demokratska zajednica - HDZBiH) podržava biranje više od tri člana predsjedništva BiH gdje su eksplicitno zastupljeni ostali?

Ne znam sta Kristo podrzava, ali je tvoje zakljucivanje potpuno pogresno. U pitanju je samo jedno iz skupa mogucih rjesenja koja zadrzavaju etnicku odrednicu.

Ne znam odakle mozemo zakljuciti da li Kristo uopce podrzava rjesenja koja zadrzavaju etnicku odrednicu kada je predsjednistvo u pitanju, a pogotovo cemo tesko zakljuciti da podrzava sva moguca rjesenja koja je zadrzavaju.

EDIT: Radi potpunosti, da bi tvoje zakljucivanje bilo korektno, potrebno je imati implikaciju tipa "ako je nesto moguce, Kristo to podrzava."

bole1st wrote:

daddy-kool wrote: Znači da delagatkinja Doma naroda PSBiH Borjana Krišto (Hrvatska demokratska zajednica - HDZBiH) podržava biranje više od tri člana predsjedništva BiH gdje su eksplicitno zastupljeni ostali?

Ne znam sta Kristo podrzava, ali je tvoje zakljucivanje potpuno pogresno. U pitanju je samo jedno iz skupa mogucih rjesenja koja zadrzavaju etnicku odrednicu.

Ne znam odakle mozemo zakljuciti da li Kristo uopce podrzava rjesenja koja zadrzavaju etnicku odrednicu kada je predsjednistvo u pitanju, a pogotovo cemo tesko zakljuciti da podrzava sva moguca rjesenja koja je zadrzavaju.

EDIT: Radi potpunosti, da bi tvoje zakljucivanje bilo korektno, potrebno je imati implikaciju tipa "ako je nesto moguce, Kristo to podrzava."

Da li postoji još neki model gdje bi se zadržale etničke odrednice i zadovoljila presuda S-F?

Ergo, gornji zaključak.

Havatar wrote:

BHCluster wrote:Gotovo je ovo sa Covicem krenuo je popustati, a ja mislio da ce postati jos zanimljivije, sada ce ga ispuhati ko balon...

Ako Covic posustane , barjak borbe za jednakopravnost preuzima Raguz.

Pa nisu valjda Hrvati spali na Ragiza? Pa zar je do te mjere doslo?

BHCluster wrote:

Havatar wrote:

BHCluster wrote:Gotovo je ovo sa Covicem krenuo je popustati, a ja mislio da ce postati jos zanimljivije, sada ce ga ispuhati ko balon...

Ako Covic posustane , barjak borbe za jednakopravnost preuzima Raguz.

Pa nisu valjda Hrvati spali na Ragiza? Pa zar je do te mjere doslo?

Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

daddy-kool wrote:
Da li postoji još neki model gdje bi se zadržale etničke odrednice i zadovoljila presuda S-F?

Ergo, gornji zaključak.

Postoji bezbroj takvih modela, tacnije prebrojivo mnogo takvih modela. Prema onome sto je citirano, Kristo nije rekla da podrzava takve modele u nacelu, a pogotovo ne da podrzava sve moguce takve modele. Samo je precizirala sta kaze presuda, a to je da diskriminacije ne smije da bude.

U praksi, kod predsjednistva je brisanje etnicke odrednice najlaski nacin ukidanja diskriminacije, istodobno je kod doma naroda ukidanje diskriminacije lakse ostvariti na drugi nacin, uz zadrzavanje etnicke odrednice.

Moguce je uraditi drukcije, na primjer ostaviti etnicku odrednicu u predsjednistu, kao sto je moguce izbrisati je iz doma naroda, ali su takvi modeli inferiorni i nerealno je ocekivati da prodju.

EDIT: Na primjer, jedan model za predsjednistvo sa etnickom odrednicom koji bi Kristo mozda podrzala. Da se bira 7 clanova predsjednistva, 2 Srbina iz RS, 2 Bosnjaka iz FBIH kantona sa bosnjackom vecinom, 2 Hrvata iz kantona sa hrvatskom vecinom i 1 bilo ko iz cijele BiH.

Borjana je milfača i po.

bole1st wrote:
Postoji bezbroj takvih modela, tacnije prebrojivo mnogo takvih modela. Prema onome sto je citirano, Kristo nije rekla da podrzava takve modele u nacelu, a pogotovo ne da podrzava sve moguce takve modele. Samo je precizirala sta kaze presuda, a to je da diskriminacije ne smije da bude.

U praksi, kod predsjednistva je brisanje etnicke odrednice najlaski nacin ukidanja diskriminacije, istodobno je kod doma naroda ukidanje diskriminacije lakse ostvariti na drugi nacin, uz zadrzavanje etnicke odrednice.

Moguce je uraditi drukcije, na primjer ostaviti etnicku odrednicu u predsjednistu, kao sto je moguce izbrisati je iz doma naroda, ali su takvi modeli inferiorni i nerealno je ocekivati da prodju.

(I svi ti modeli imaju više od tri člana predsjedništva, i ne može ih biti više nego stanovnika BiH. )

Odnosno, to je značenje onog šta je rekla, a šta je stvarno namjeravala reći nije jasno. Pretpostavljam nešto o konstitutivnosti i kako to ipak nosi veća prava nego što bi imali ovi "ostali".
Što je opet diskriminatorski.

daddy-kool wrote: (I svi ti modeli imaju više od tri člana predsjedništva, i ne može ih biti više nego stanovnika BiH. )

Nije tacno, mogu da imaju i samo 2.

Na primjer, dvoclano predsjednistvo, jedan clan je Hrvat iz Ljubuskog, a drugi clan bilo ko. Nema diskriminacije, svi mogu da budu birani i da biraju.

bole1st wrote:

daddy-kool wrote: (I svi ti modeli imaju više od tri člana predsjedništva, i ne može ih biti više nego stanovnika BiH. )

Nije tacno, mogu da imaju i samo 2.

Na primjer, dvoclano predsjednistvo, jedan clan je Hrvat iz Ljubuskog, a drugi clan bilo ko. Nema diskriminacije, svi mogu da budu birani i da biraju.

To je već iz domena nemogućih rješenja. Ako ostaju etničke odrednice, a imamo tri konstitutivna naroda, ...

daddy-kool wrote: To je već iz domena nemogućih rješenja. Ako ostaju etničke odrednice, a imamo tri konstitutivna naroda, ...

Nije nemoguce, jedino nije realno, ali svi modeli za predsjednistvo koji zadrzavaju etnicku odrednicu su inferiorni sa prakticnog stanovista. Presuda ne ulazi u to sta je najprakticnije u kom slucaju. Nece Strazbur reci "najbolje vam je da za Dom Naroda zadrzite etnicku odrednicu, a za predsjednistvo da je maknete".
EDIT: Pogotovo nece reci, za predsjednistvo vam je nabolje da imate od 4-7 clanova, a za dom naroda od 11-55.

Hafis wrote: Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

Bosnjaci nisu imali vodju ni '93, kad su im dvije kame bile pod vratom, pa su prezivjeli.
Brini se ti za ugrozeno pucanstvo.

Hafis wrote: Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

Bakir je taraba!

BHCluster wrote:

Hafis wrote: Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

Bakir je taraba!

hrvati glasaju za njega,zato i pobijedi

seln wrote:

Hafis wrote: Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

Bosnjaci nisu imali vodju ni '93, kad su im dvije kame bile pod vratom, pa su prezivjeli.

Možeš misliti šta bi tek radili da su imali vođu?

Hafis wrote: Možeš misliti šta bi tek radili da su imali vođu?

Opet pricati o bajkama ne isplati se nego se treba fokusirati na one koji su imali vodju, tu sramotu ni 500000 hafiza nemoze spinovati.

BHCluster wrote:

Hafis wrote: Možeš misliti šta bi tek radili da su imali vođu?

Opet pricati o bajkama ne isplati se nego se treba fokusirati na one koji su imali vodju, tu sramotu ni 500000 hafiza nemoze spinovati.

and wrote:

BHCluster wrote:

Hafis wrote: Možeš misliti kad su Bošnjaci spali na Bakira, dokle je voda stigla?

Bakir je taraba!

hrvati glasaju za njega,zato i pobijedi