Forum Klix.ba

The BEN10 wrote:

Naslovnica wrote:Da sam htio da studiram matematiku - upisao bih PMF, smjer matematika.
ETF se ne upisuje zbog studiranja matematike, a količina i dubina matematike koja se "uči" na ETF-u je zaista preobimna i, vrlo često, bespotrebna. Teoretska tumačenja, izvođenja dokaza na 5 tabli... Ne kažem da ne treba da se izučava matematika, daleko od toga, ali treba imati neku mjeru. Šlag na tortu su bili Azem, i još uvijek, Fatkić. Pacijenti. Nisam statističar, niti raspolažem egzaktnim podatcima, ali najmanje 1/3 gradiva je zaista bespotrebna i oduzima studentima dragocjeno vrijeme koje bi mogli da iskoriste za mnogo važnije predmete u njihovim studijima. Matematika nikako ne smije da bude najvažniji predmet na ETF-u.

Uopšte je smiješno komentarisati tvrdnje: "otiđi kod tog i tog da ti objasni". Wow, ovdje imamo glasnogovornike pojedinih profesora ili tumače njihovih autentičnih misli?
Na svom sam primjeru objašnjavao na ovoj temi: MM mi u moje doba nije bila ni najmanji problem. Na pismenom, koji se u moje doba radio po parcijalama, sam imao 90+%, mensčini da je bilo 92%. Fizika još manje, tu sam bio i bolji.
Međutim, što se tiče usmenog dijela to je totalni odron i nepotrebna stvar. I ne samo to, već je problem što je triput teže za spremiti. Na stotine teorema, dokaza na pola stranice ili stranicu,... Koji klinac!?
Nijedna od njih mi nije zatrebala tokom solidno dugog radnog vijeka. Niti će zatrebati, u to sam siguran! Ta ista teorija je ubila u pojam stotine studenata kroz generacije, ljudi su se totalno lomili radi toga.
BUKVALCI STOP: pišem o interpretaciji MM teorije na način na koji se ovdje kod nas mora spremati. Halo ba, sjećam se da kad sam polagao teoriju iz MM ispisao 5-6 dvolisnica A4 formata. A koliko se sjećam tog odvratnog dijela, prvu parcijalu je pokrivalo gradivo od 600 ili 700 stranica. Radi čega se ubijati u pojam bubanjem štiva koje ne bih mogao položiti za par mjeseci jer se jednostavno zaboravi? A niti je potrebno u toj mjeri, ni približno.

Inžinjer se može biti bez superodličnog poznavanja MM. Ne kažem da možeš biti taraba - nipošto. Ali sasvim sigurno bez poznavanja teorije u mjeri u kojoj se kod nas insistira da se mora znat.

The BEN10 wrote:

Naslovnica wrote:Da sam htio da studiram matematiku - upisao bih PMF, smjer matematika.
ETF se ne upisuje zbog studiranja matematike, a količina i dubina matematike koja se "uči" na ETF-u je zaista preobimna i, vrlo često, bespotrebna. Teoretska tumačenja, izvođenja dokaza na 5 tabli... Ne kažem da ne treba da se izučava matematika, daleko od toga, ali treba imati neku mjeru. Šlag na tortu su bili Azem, i još uvijek, Fatkić. Pacijenti. Nisam statističar, niti raspolažem egzaktnim podatcima, ali najmanje 1/3 gradiva je zaista bespotrebna i oduzima studentima dragocjeno vrijeme koje bi mogli da iskoriste za mnogo važnije predmete u njihovim studijima. Matematika nikako ne smije da bude najvažniji predmet na ETF-u.

Uopšte je smiješno komentarisati tvrdnje: "otiđi kod tog i tog da ti objasni". Wow, ovdje imamo glasnogovornike pojedinih profesora ili tumače njihovih autentičnih misli?
Na svom sam primjeru objašnjavao na ovoj temi: MM mi u moje doba nije bila ni najmanji problem. Na pismenom, koji se u moje doba radio po parcijalama, sam imao 90+%, mensčini da je bilo 92%. Fizika još manje, tu sam bio i bolji.
Međutim, što se tiče usmenog dijela to je totalni odron i nepotrebna stvar. I ne samo to, već je problem što je triput teže za spremiti. Na stotine teorema, dokaza na pola stranice ili stranicu,... Koji klinac!?
Nijedna od njih mi nije zatrebala tokom solidno dugog radnog vijeka. Niti će zatrebati, u to sam siguran! Ta ista teorija je ubila u pojam stotine studenata kroz generacije, ljudi su se totalno lomili radi toga.
BUKVALCI STOP: pišem o interpretaciji MM teorije na način na koji se ovdje kod nas mora spremati. Halo ba, sjećam se da kad sam polagao teoriju iz MM ispisao 5-6 dvolisnica A4 formata. A koliko se sjećam tog odvratnog dijela, prvu parcijalu je pokrivalo gradivo od 600 ili 700 stranica. Radi čega se ubijati u pojam bubanjem štiva koje ne bih mogao položiti za par mjeseci jer se jednostavno zaboravi? A niti je potrebno u toj mjeri, ni približno.

Inžinjer se može biti bez superodličnog poznavanja MM. Ne kažem da možeš biti taraba - nipošto. Ali sasvim sigurno bez poznavanja teorije u mjeri u kojoj se kod nas insistira da se mora znat.

Naslovnica wrote:Greška.
Za matematiku sa ETF-a postoji PMF.
Ovo što forumaš piše je šuplja demagogija koja nigdje drugo ne pije vode.

Naslovnica wrote:Greška.
Za matematiku sa ETF-a postoji PMF.
Ovo što forumaš piše je šuplja demagogija koja nigdje drugo ne pije vode.

johnnykola wrote:
Evo ti jednog Balkanca. Potrebno ti je zato između ostalog (po meni i najvažnije!), mada bi se zeru moglo smanjiti i ne terorizirati ljude na usmenom to bez daljnjeg, slažem se, zato da bi mogao nad teškim radnim zadacima bdijeti i raditi satima, ako ne i danima kad za to dođe vrijeme. Eto zašto. I to si prošao sa 18-22 godine, kasnije ćeš jesti u radu, poslu, kao što i jedeš, očito. Za sve ostalo tu je FIT i IT Academy.

klixoris wrote:Ja jos nisam vidio nekog inzinjera sa naseg ETF-a da jede u radu. Barem ove poslijeratne generacije. Naprotiv, uglavnom su to ljudi sprzeni maltretiranjem, sa jako malo znanja o oblasti koju su zavrsili. Cesto imaju i kompleks "ja sam najveci, svi ostali su inferiorni", a u praksi je to cesto suprotno... Vjerovatno posljedica tog silnog maltretiranja koje su prosli za vrijeme studija...
Da ne kazem da sam se susretao sa ETF-ovcima koji su ga u roku zavrsili, sa vrhunskim ocjenama, a ne znaju razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje Za telefonsku paricu misle da jedna zica sluzi za dolazne, a druga za odlazne pozive, 3 kabla na dalekovodu su plus, minus i uzemljenje

Obzirom da dugo radim u IT bransi, imao sam priliku gledati i kako se uklapaju novi uposlenici koji svjeze dodju sa razlicitih faksova.
Definiticno najbrze su se uklapali ljudi koji su zavrsili SSST-a. Dodju prakticno vec spremni, u roku 15 dana potpuno ulete u fazon. Onda idu ljudi sa FIT-a, po meni su neki hibrid izmedju ETF-a i SSST-a. Djelimicno sprzeni, ali i znaju nesto. Na zadnjem mjestu, ETF. Te smo ljude znali mjesecima uciti osnove, a tek onda uvoditi u pravi posao...
I da, IT Academy, na tom obicnom kursu ljudi vise nauce o programiranju nego neko na ETF-u. Tuzno ali istinito

Euridika wrote:

klixoris wrote:Ja jos nisam vidio nekog inzinjera sa naseg ETF-a da jede u radu. Barem ove poslijeratne generacije. Naprotiv, uglavnom su to ljudi sprzeni maltretiranjem, sa jako malo znanja o oblasti koju su zavrsili. Cesto imaju i kompleks "ja sam najveci, svi ostali su inferiorni", a u praksi je to cesto suprotno... Vjerovatno posljedica tog silnog maltretiranja koje su prosli za vrijeme studija...
Da ne kazem da sam se susretao sa ETF-ovcima koji su ga u roku zavrsili, sa vrhunskim ocjenama, a ne znaju razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje Za telefonsku paricu misle da jedna zica sluzi za dolazne, a druga za odlazne pozive, 3 kabla na dalekovodu su plus, minus i uzemljenje

Obzirom da dugo radim u IT bransi, imao sam priliku gledati i kako se uklapaju novi uposlenici koji svjeze dodju sa razlicitih faksova.
Definiticno najbrze su se uklapali ljudi koji su zavrsili SSST-a. Dodju prakticno vec spremni, u roku 15 dana potpuno ulete u fazon. Onda idu ljudi sa FIT-a, po meni su neki hibrid izmedju ETF-a i SSST-a. Djelimicno sprzeni, ali i znaju nesto. Na zadnjem mjestu, ETF. Te smo ljude znali mjesecima uciti osnove, a tek onda uvoditi u pravi posao...
I da, IT Academy, na tom obicnom kursu ljudi vise nauce o programiranju nego neko na ETF-u. Tuzno ali istinito

johnnykola wrote:

Naslovnica wrote:Greška.
Za matematiku sa ETF-a postoji PMF.
Ovo što forumaš piše je šuplja demagogija koja nigdje drugo ne pije vode.

Bojim se, dječko, da si u teškoj grešci. A i pročitaj ono što sam boldirao. Nisam to uradio džaba. Dakle, sve je pitanje mjere. Donekle stoji i tvoje i moje. A za onaj binarni pristup ocjenjivanju zadataka bio je zanimljiv tvoj muk.

Prije svega, mislim da je potrebno naglasiti da novo pravilo nepriznavanja tačnog rezultata ukoliko nije zaokružen tačan rezultat, što predstavlja APSOLUTNU BESMISLICU, nije rezultat fatkićeve samovolje, tiranije i sl., nego posljedica upozorenja komisije koja kontroliše rad profesora. Naime, postupajući po žalbi pojedinih studenata utvrđeno je da način parcijalnog bodovanja, priznavanja dijelova zadataka bez tačnog rješenja nije u skladu sa syllabusom, te je katedra za matematiku u skladu s tim i upozorena. Žaljenje su iskazali kako profesor tako i asistenti i studetni, pri čemu su svi bili svjesni besmislice takve odluke. Iskreno se nadam da će se iznaći rješenje za taj problem, jer je očigledno da se matematika na taj način ne može ocjenjivati, da su zadaci zaista obimni i ne može sve biti podređeno tačnom računu i egzatkom rezultatu

Naslovnica wrote:

johnnykola wrote:

Naslovnica wrote:Greška.
Za matematiku sa ETF-a postoji PMF.
Ovo što forumaš piše je šuplja demagogija koja nigdje drugo ne pije vode.

Bojim se, dječko, da si u teškoj grešci. A i pročitaj ono što sam boldirao. Nisam to uradio džaba. Dakle, sve je pitanje mjere. Donekle stoji i tvoje i moje. A za onaj binarni pristup ocjenjivanju zadataka bio je zanimljiv tvoj muk.

U redu je deduka, niti si ti niti sam ja relevantan u tome ko je u grešci a ko nije. Imamo dva stava koja se razlikuju. Slažem se da donekle stoji i tvoje i moje. Tako da nema tu neke greške ili istine. VIdim da se većina onih koji su bili u doticaju sa ETF-om slažu sa mojim mišljenjem, tako da mi je to dovoljna satisfakcija.

Prije svega, mislim da je potrebno naglasiti da novo pravilo nepriznavanja tačnog rezultata ukoliko nije zaokružen tačan rezultat, što predstavlja APSOLUTNU BESMISLICU, nije rezultat fatkićeve samovolje, tiranije i sl., nego posljedica upozorenja komisije koja kontroliše rad profesora. Naime, postupajući po žalbi pojedinih studenata utvrđeno je da način parcijalnog bodovanja, priznavanja dijelova zadataka bez tačnog rješenja nije u skladu sa syllabusom, te je katedra za matematiku u skladu s tim i upozorena. Žaljenje su iskazali kako profesor tako i asistenti i studetni, pri čemu su svi bili svjesni besmislice takve odluke. Iskreno se nadam da će se iznaći rješenje za taj problem, jer je očigledno da se matematika na taj način ne može ocjenjivati, da su zadaci zaista obimni i ne može sve biti podređeno tačnom računu i egzatkom rezultatu

.
Što se tiče binarnog ocjenjivanja, mislim da je čista glupost, a očito je da i profesori, i asistenti i studenti imaju isto mišljenje. Jedino se tvoje mišljenje razlikuje i ti smatraš da tako treba biti (nevezano za smjernice). I šta se tu ima dodati? Očito je da sam ja u pravu, a da ti nisi - jer niti jednom riječju nisi spomenuo šta je razlog novog pravila nepriznavanja tačnog rezultata ukoliko nije zaokružen (za koje očito nisi znao, kao i ja). Koga interesuje naš dijalog vezano za binarno ocjenjivanje, neka se vrati i pogleda raspravu i argumente, pa neka sam odluči. Uglavnom, opet ponavljam (a sa tim se slažu i profesori, asistenti i studenti, izgleda svi osim tebe) da je binarno ocjenjivanje apsolutna besmislica.
A tebi ako pomaže ignore - bujrum. Samo dokaz nemoći pred argumentima.

Bitno je napomenuti da ispiti nosi 20b, od čega su 4 zadatka od po 2.5b na koje se primjenjuje binarno bodovanje(tj. ili sve ili ništa), dok 5. zadatak nosi 10b, mix je svega i na njega se ne primjenjuje binarno bodovanje, nego se sve boduje. Takođe, binarni sistem bodovanja se odnosio samo na im2, a ne i na im1.

klixoris wrote:

Euridika wrote:

klixoris wrote:Ja jos nisam vidio nekog inzinjera sa naseg ETF-a da jede u radu. Barem ove poslijeratne generacije. Naprotiv, uglavnom su to ljudi sprzeni maltretiranjem, sa jako malo znanja o oblasti koju su zavrsili. Cesto imaju i kompleks "ja sam najveci, svi ostali su inferiorni", a u praksi je to cesto suprotno... Vjerovatno posljedica tog silnog maltretiranja koje su prosli za vrijeme studija...
Da ne kazem da sam se susretao sa ETF-ovcima koji su ga u roku zavrsili, sa vrhunskim ocjenama, a ne znaju razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje Za telefonsku paricu misle da jedna zica sluzi za dolazne, a druga za odlazne pozive, 3 kabla na dalekovodu su plus, minus i uzemljenje

Obzirom da dugo radim u IT bransi, imao sam priliku gledati i kako se uklapaju novi uposlenici koji svjeze dodju sa razlicitih faksova.
Definiticno najbrze su se uklapali ljudi koji su zavrsili SSST-a. Dodju prakticno vec spremni, u roku 15 dana potpuno ulete u fazon. Onda idu ljudi sa FIT-a, po meni su neki hibrid izmedju ETF-a i SSST-a. Djelimicno sprzeni, ali i znaju nesto. Na zadnjem mjestu, ETF. Te smo ljude znali mjesecima uciti osnove, a tek onda uvoditi u pravi posao...
I da, IT Academy, na tom obicnom kursu ljudi vise nauce o programiranju nego neko na ETF-u. Tuzno ali istinito

Ti si fina, mada ne znam koliki nivo znanja, provjerit cemo

johnnykola wrote:Ništa, nakon svih ovih napisa predlažem ukidanje ETF-a kao takvog. Nema potrebe za reformama i ničim sličnim.
Djeco, skidajte tutorijale s torrenata, učite sve sami, to vam je put, a ionako će vam roboti za deset godina
uzeti sve poslove. To je ta spika. U ropotarnicu povijesti, nažalost s milijenansima odlazi, ona zlatna sintagma:

"Prođi kroz fakultet, ali vidi i da fakuletet prođe i kroz tebe."

Tajms, dej ar čejndžing. I ja kad sam studirao krv sam pišao.
Ali tako je sa svim vrijednim spomena i sjećanja u životu.
No, zbog toga ne mrzim sad cijeli svijet.

Mislite da je došlo vrijeme za drukčije kontove? Samo udrite.
Između ostalog i zbog toga ćemo se raspati kako se trenutno raspada Antarktika.

Uprite sve u znanje i guranje samo i jedno svojega. Ne slušajte nikog, ničiji savjet, s vama je život počeo i završio.
U nauci je sve, obatalite moral, odgoj i komon sens.

Živjeli!

Da li je zaista potrebno da znam da izvedem i dokažem sve teoreme koje je neko već izveo i dokazao, od početka do kraja, inače nema prolaza?! Ne upisuje se ETF zbog matematike, već je matematika sredstvo za doći do cilja na njemu. Jedino PMF ima matematiku kao takvu.

klixoris wrote:

johnnykola wrote:
Evo ti jednog Balkanca. Potrebno ti je zato između ostalog (po meni i najvažnije!), mada bi se zeru moglo smanjiti i ne terorizirati ljude na usmenom to bez daljnjeg, slažem se, zato da bi mogao nad teškim radnim zadacima bdijeti i raditi satima, ako ne i danima kad za to dođe vrijeme. Eto zašto. I to si prošao sa 18-22 godine, kasnije ćeš jesti u radu, poslu, kao što i jedeš, očito. Za sve ostalo tu je FIT i IT Academy.

Ja jos nisam vidio nekog inzinjera sa naseg ETF-a da jede u radu. Barem ove poslijeratne generacije. Uglavnom su to ljudi sprzeni maltretiranjem, sa jako malo znanja o oblasti koju su zavrsili. Cesto imaju i kompleks "ja sam najveci, svi ostali su inferiorni", a u praksi je to cesto suprotno... Vjerovatno posljedica tog silnog maltretiranja koje su prosli za vrijeme studija...
Da ne kazem da sam se susretao sa ETF-ovcima koji su ga u roku zavrsili, sa vrhunskim ocjenama, a ne znaju razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje Za telefonsku paricu misle da jedna zica sluzi za dolazne, a druga za odlazne pozive, 3 kabla na dalekovodu su plus, minus i uzemljenje

Obzirom da dugo radim u IT bransi, imao sam priliku gledati i kako se uklapaju novi uposlenici koji svjeze dodju sa razlicitih faksova.
Definiticno najbrze su se uklapali ljudi koji su zavrsili SSST-a. Dodju prakticno vec spremni, u roku 15 dana potpuno ulete u fazon. Onda idu ljudi sa FIT-a, po meni su neki hibrid izmedju ETF-a i SSST-a. Djelimicno sprzeni, ali i znaju nesto. Na zadnjem mjestu, ETF. Te smo ljude znali mjesecima uciti osnove, a tek onda uvoditi u pravi posao...
I da, IT Academy, na tom obicnom kursu ljudi vise nauce o programiranju nego neko na ETF-u. Tuzno ali istinito

johnnykola wrote:
To je pravilo koje se trenutno primjenjuje. Drugi par opanaka je (što su po meni krivo) sad skontali da je to kao besmislica.

Imaš zakon, on je debilan - to je zakon idi pa ga mjenjaj pa ga primjenjuj.

Imaš Ustav, on je debilan idi mijenjaj pa ga primjenjuj.

Ali fakat ne vidim šta je tu sporno!?!?!?

Evo ovaj BEN10 i Hrasno godinama trube, avaj, avaj, promijenit će se to, vidjet ćete, a ono sve gore i gore.

Imaš gabarit u kojem djeluješ. Naš garabrit i realnost je da tamo neko udara pos vojim pravilima.
Naš gabarit je da budeš kao Jurić i sipotiha brijege dereš. Znaš li koliko će još vode Miljackom proteći da se to promijeni.
Dakle, konkrente akcije akko nešto kod nas promijeniti je otići, postati assitentom i profesorom matematike,
izmijeniti pravila i pomoći studentima. Sve ostalo je šuplja priča! Od koje ama baš niko ništa nema.
Kad je tao prihvati, studiraj ili ne na ETF-u, ganjaj stipendiju na van idi na SSST, FIT.
Ali jednom kad upišeš udri i bori se.

cadburry wrote:

klixoris wrote:

johnnykola wrote:
Evo ti jednog Balkanca. Potrebno ti je zato između ostalog (po meni i najvažnije!), mada bi se zeru moglo smanjiti i ne terorizirati ljude na usmenom to bez daljnjeg, slažem se, zato da bi mogao nad teškim radnim zadacima bdijeti i raditi satima, ako ne i danima kad za to dođe vrijeme. Eto zašto. I to si prošao sa 18-22 godine, kasnije ćeš jesti u radu, poslu, kao što i jedeš, očito. Za sve ostalo tu je FIT i IT Academy.

Ja jos nisam vidio nekog inzinjera sa naseg ETF-a da jede u radu. Barem ove poslijeratne generacije. Uglavnom su to ljudi sprzeni maltretiranjem, sa jako malo znanja o oblasti koju su zavrsili. Cesto imaju i kompleks "ja sam najveci, svi ostali su inferiorni", a u praksi je to cesto suprotno... Vjerovatno posljedica tog silnog maltretiranja koje su prosli za vrijeme studija...
Da ne kazem da sam se susretao sa ETF-ovcima koji su ga u roku zavrsili, sa vrhunskim ocjenama, a ne znaju razliku izmedju istosmjerne i izmjenicne struje Za telefonsku paricu misle da jedna zica sluzi za dolazne, a druga za odlazne pozive, 3 kabla na dalekovodu su plus, minus i uzemljenje

Obzirom da dugo radim u IT bransi, imao sam priliku gledati i kako se uklapaju novi uposlenici koji svjeze dodju sa razlicitih faksova.
Definiticno najbrze su se uklapali ljudi koji su zavrsili SSST-a. Dodju prakticno vec spremni, u roku 15 dana potpuno ulete u fazon. Onda idu ljudi sa FIT-a, po meni su neki hibrid izmedju ETF-a i SSST-a. Djelimicno sprzeni, ali i znaju nesto. Na zadnjem mjestu, ETF. Te smo ljude znali mjesecima uciti osnove, a tek onda uvoditi u pravi posao...
I da, IT Academy, na tom obicnom kursu ljudi vise nauce o programiranju nego neko na ETF-u. Tuzno ali istinito

Ja dugi niz godina radim u IT sektoru i imao sam priliku mentorisati juniore, voditi prakse i intervjuisati kandidate. I moja iskustva su potpuno obrnuta. Ljudi sa ETF-a, kojih je najmanje u IT sektoru, daleko odskaču od svih ostalih. Imaju našire i najtemljitije znanje, razumiju šta rade i zašto to rade i jako brzo uče. Svi ostali pate od površnosti, a svršenici sarajevskih privatnih unvierziteta (IUS, Burch, Ganić) tu površnost još začine sa fensi terminologijom koju ni oni sami ne razumiju. Daleko najgori su oni sa BitCampa, IT akadmeije i sl.

Ovdje govorimo u juniorima, dakle o osobama bez ikakvog rpethodnog iskustva. Naravno, sa godinama iskustva se ta razlika istopi. I ovi bez dana skole, sa 10 godina iskustva, postaju pristojni developeri.

Naslovnica wrote:

johnnykola wrote:
To je pravilo koje se trenutno primjenjuje. Drugi par opanaka je (što su po meni krivo) sad skontali da je to kao besmislica.

Imaš zakon, on je debilan - to je zakon idi pa ga mjenjaj pa ga primjenjuj.

Imaš Ustav, on je debilan idi mijenjaj pa ga primjenjuj.

Ali fakat ne vidim šta je tu sporno!?!?!?

Evo ovaj BEN10 i Hrasno godinama trube, avaj, avaj, promijenit će se to, vidjet ćete, a ono sve gore i gore.

Imaš gabarit u kojem djeluješ. Naš garabrit i realnost je da tamo neko udara pos vojim pravilima.
Naš gabarit je da budeš kao Jurić i sipotiha brijege dereš. Znaš li koliko će još vode Miljackom proteći da se to promijeni.
Dakle, konkrente akcije akko nešto kod nas promijeniti je otići, postati assitentom i profesorom matematike,
izmijeniti pravila i pomoći studentima. Sve ostalo je šuplja priča! Od koje ama baš niko ništa nema.
Kad je tao prihvati, studiraj ili ne na ETF-u, ganjaj stipendiju na van idi na SSST, FIT.
Ali jednom kad upišeš udri i bori se.

Slažem se u većini.

johnnykola wrote:

cadburry wrote:
Ja dugi niz godina radim u IT sektoru i imao sam priliku mentorisati juniore, voditi prakse i intervjuisati kandidate. I moja iskustva su potpuno obrnuta. Ljudi sa ETF-a, kojih je najmanje u IT sektoru, daleko odskaču od svih ostalih. Imaju našire i najtemljitije znanje, razumiju šta rade i zašto to rade i jako brzo uče. Svi ostali pate od površnosti, a svršenici sarajevskih privatnih unvierziteta (IUS, Burch, Ganić) tu površnost još začine sa fensi terminologijom koju ni oni sami ne razumiju. Daleko najgori su oni sa BitCampa, IT akadmeije i sl.

Ovdje govorimo u juniorima, dakle o osobama bez ikakvog rpethodnog iskustva. Naravno, sa godinama iskustva se ta razlika istopi. I ovi bez dana skole, sa 10 godina iskustva, postaju pristojni developeri.

Etogac. A zašto? Zato što su pored znanja, kakvog takvog, poslije godina pišanja krvi stekli i radne navike, upravo zbog pišanja krvi.

cadburry wrote:

johnnykola wrote:

cadburry wrote:
Ja dugi niz godina radim u IT sektoru i imao sam priliku mentorisati juniore, voditi prakse i intervjuisati kandidate. I moja iskustva su potpuno obrnuta. Ljudi sa ETF-a, kojih je najmanje u IT sektoru, daleko odskaču od svih ostalih. Imaju našire i najtemljitije znanje, razumiju šta rade i zašto to rade i jako brzo uče. Svi ostali pate od površnosti, a svršenici sarajevskih privatnih unvierziteta (IUS, Burch, Ganić) tu površnost još začine sa fensi terminologijom koju ni oni sami ne razumiju. Daleko najgori su oni sa BitCampa, IT akadmeije i sl.

Ovdje govorimo u juniorima, dakle o osobama bez ikakvog rpethodnog iskustva. Naravno, sa godinama iskustva se ta razlika istopi. I ovi bez dana skole, sa 10 godina iskustva, postaju pristojni developeri.

Etogac. A zašto? Zato što su pored znanja, kakvog takvog, poslije godina pišanja krvi stekli i radne navike, upravo zbog pišanja krvi.

Vjerovatno. Takodjer imam prijatelja koji su se rasuli po Evropi po master studijima racunarstva. Ne mogu vam opisati koliko u Evropi ima manje "prakticnog", a puno vise teske teorije, ukljucujuci i matematičku teoriju. Ljudi na visoko obrazovanje ne gledaju kao na zanatsku skolu u koju dodjes da te nauce kako se lijepe plocice i onda ides da lijepis plocice nakon toga. Visoko obrazovanje je zamisljeno kao izucavanje nauke, a ne kao obuka za posao. Naravno, ovdje govorim o respektabilnim unvierzitetima (tipa Cirih ili TUM), a ne travnickim i kiseljackim, kakvih takodjer ima diljem Evrope.

johnnykola wrote:

Naslovnica wrote:

johnnykola wrote:
To je pravilo koje se trenutno primjenjuje. Drugi par opanaka je (što su po meni krivo) sad skontali da je to kao besmislica.

Imaš zakon, on je debilan - to je zakon idi pa ga mjenjaj pa ga primjenjuj.

Imaš Ustav, on je debilan idi mijenjaj pa ga primjenjuj.

Ali fakat ne vidim šta je tu sporno!?!?!?

Evo ovaj BEN10 i Hrasno godinama trube, avaj, avaj, promijenit će se to, vidjet ćete, a ono sve gore i gore.

Imaš gabarit u kojem djeluješ. Naš garabrit i realnost je da tamo neko udara pos vojim pravilima.
Naš gabarit je da budeš kao Jurić i sipotiha brijege dereš. Znaš li koliko će još vode Miljackom proteći da se to promijeni.
Dakle, konkrente akcije akko nešto kod nas promijeniti je otići, postati assitentom i profesorom matematike,
izmijeniti pravila i pomoći studentima. Sve ostalo je šuplja priča! Od koje ama baš niko ništa nema.
Kad je tao prihvati, studiraj ili ne na ETF-u, ganjaj stipendiju na van idi na SSST, FIT.
Ali jednom kad upišeš udri i bori se.

Slažem se u većini.

Etogac. Tako se sa mnom složio i Hrasno na kraju i opet udara jedno te isto. Pa kad inžinjeri elektrotehnike ne mogu pod snagom argumenata proomijeniti vizuru gledanja na stvari, to očekujete od DIF-ovaca, naših ekonomista, pravnika, političara da ne govorim? Pa ne budite smješni!

johnnykola wrote:I HAJMO OPET JOVO NANOVO.

To, Malta, nije tema emisije. U 90% toga što si napisao se slažemo.
Ja sam ti ponudio rješenje jedino moguće u našim uvjetima, a ti nastavljaš bubati glavom o zid.
Idi, ba, lajkaj stranicu Treba na Fejsu:D i udaraj.
Napiši, bolan ne bio, ako se ne slažeš s ovim mojim individualnim pristupom i mijenjanju sistema
iznutra što je već dokazano i može se - primjer Jurić - koji su konkretni koraci i akcije
da se stanje promjeni. Kontaš, ba? Od šuplje nema ničega - nema rezultata.
Promjene ti neće donijeti trenutne i buduće stranke, Europska unija, trenutni profesori na faksu, crveni Kmeri, Trinidadski Tobagoanci...
Napiši šta je izvedivo, šta se može uraditi!

Evo ti nisi recidiv prošlosti, ti si mag prošlosti, sadašnjosti i budućnosti. Ti, pa ispod tebe sto mjesta Hawking - a promjena niđe.

POYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYIĆ

Ja sam trubio jedno, haman na nož s Naslovnicom, čovjek fino pročitao šta sam napisao i dao mi na kraju. Khm, daklem,
čitaj argumente, ali stvarno pročitaj, udubi se u štivo i to valja htjeti, osjećati, željeti pa ćeš mi i ti na kraju dati .
Ha ja!

Evo i nivla piše o trubadurima sa SSST-a.

hrasno38 wrote:

johnnykola wrote:I HAJMO OPET JOVO NANOVO.

To, Malta, nije tema emisije. U 90% toga što si napisao se slažemo.
Ja sam ti ponudio rješenje jedino moguće u našim uvjetima, a ti nastavljaš bubati glavom o zid.
Idi, ba, lajkaj stranicu Treba na Fejsu:D i udaraj.
Napiši, bolan ne bio, ako se ne slažeš s ovim mojim individualnim pristupom i mijenjanju sistema
iznutra što je već dokazano i može se - primjer Jurić - koji su konkretni koraci i akcije
da se stanje promjeni. Kontaš, ba? Od šuplje nema ničega - nema rezultata.
Promjene ti neće donijeti trenutne i buduće stranke, Europska unija, trenutni profesori na faksu, crveni Kmeri, Trinidadski Tobagoanci...
Napiši šta je izvedivo, šta se može uraditi!

Evo ti nisi recidiv prošlosti, ti si mag prošlosti, sadašnjosti i budućnosti. Ti, pa ispod tebe sto mjesta Hawking - a promjena niđe.

POYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYIĆ

Ja sam trubio jedno, haman na nož s Naslovnicom, čovjek fino pročitao šta sam napisao i dao mi na kraju. Khm, daklem,
čitaj argumente, ali stvarno pročitaj, udubi se u štivo i to valja htjeti, osjećati, željeti pa ćeš mi i ti na kraju dati .
Ha ja!

Evo i nivla piše o trubadurima sa SSST-a.

Vidi rijetko koji ETF-ovac je uspio da postane duhovit....valjda isprani mozgovi goidnama sa nebulozama pa se sve gleda kroz plus i minus. Vidim i ti si jedan primjer.....i da ti kazem neke su se stvari zakolutale i neka se prasina podigla a za tebe jesam budi siguran mag magova samo kazem jebi ga nema tu matematike da ti to skontas.

U 90% toga što si napisao se slažemo.

johnnykola wrote:

The BEN10 wrote:

Naslovnica wrote:Da sam htio da studiram matematiku - upisao bih PMF, smjer matematika.
ETF se ne upisuje zbog studiranja matematike, a količina i dubina matematike koja se "uči" na ETF-u je zaista preobimna i, vrlo često, bespotrebna. Teoretska tumačenja, izvođenja dokaza na 5 tabli... Ne kažem da ne treba da se izučava matematika, daleko od toga, ali treba imati neku mjeru. Šlag na tortu su bili Azem, i još uvijek, Fatkić. Pacijenti. Nisam statističar, niti raspolažem egzaktnim podatcima, ali najmanje 1/3 gradiva je zaista bespotrebna i oduzima studentima dragocjeno vrijeme koje bi mogli da iskoriste za mnogo važnije predmete u njihovim studijima. Matematika nikako ne smije da bude najvažniji predmet na ETF-u.

Uopšte je smiješno komentarisati tvrdnje: "otiđi kod tog i tog da ti objasni". Wow, ovdje imamo glasnogovornike pojedinih profesora ili tumače njihovih autentičnih misli?
Na svom sam primjeru objašnjavao na ovoj temi: MM mi u moje doba nije bila ni najmanji problem. Na pismenom, koji se u moje doba radio po parcijalama, sam imao 90+%, mensčini da je bilo 92%. Fizika još manje, tu sam bio i bolji.
Međutim, što se tiče usmenog dijela to je totalni odron i nepotrebna stvar. I ne samo to, već je problem što je triput teže za spremiti. Na stotine teorema, dokaza na pola stranice ili stranicu,... Koji klinac!?
Nijedna od njih mi nije zatrebala tokom solidno dugog radnog vijeka. Niti će zatrebati, u to sam siguran! Ta ista teorija je ubila u pojam stotine studenata kroz generacije, ljudi su se totalno lomili radi toga.
BUKVALCI STOP: pišem o interpretaciji MM teorije na način na koji se ovdje kod nas mora spremati. Halo ba, sjećam se da kad sam polagao teoriju iz MM ispisao 5-6 dvolisnica A4 formata. A koliko se sjećam tog odvratnog dijela, prvu parcijalu je pokrivalo gradivo od 600 ili 700 stranica. Radi čega se ubijati u pojam bubanjem štiva koje ne bih mogao položiti za par mjeseci jer se jednostavno zaboravi? A niti je potrebno u toj mjeri, ni približno.

Inžinjer se može biti bez superodličnog poznavanja MM. Ne kažem da možeš biti taraba - nipošto. Ali sasvim sigurno bez poznavanja teorije u mjeri u kojoj se kod nas insistira da se mora znat.

Evo ti jednog Balkanca. Potrebno ti je zato između ostalog (po meni i najvažnije!), mada bi se zeru moglo smanjiti i ne terorizirati ljude na usmenom to bez daljnjeg, slažem se, zato da bi mogao nad teškim radnim zadacima bdijeti i raditi satima, ako ne i danima kad za to dođe vrijeme. Eto zašto. I to si prošao sa 18-22 godine, kasnije ćeš jesti u radu, poslu, kao što i jedeš, očito. Za sve ostalo tu je FIT i IT Academy.