Page 96 of 106
#2376 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 14:59
by Dozer
A kako se zna da je jedini prezivjeli bio Nuha a.s. i njegova porodica?
Strasno je i koliko pojedini vjeruju...i u sta sve vjeruju. STRASNO!
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Bas je divno nagradio Srebrenicane, recimo... i kaznio njihove dzelate...
Ah, da, Allah vjerovatno nema uticaja na nemuslimane...njih treba da nagradjuje i kaznjava "njihov" Bog...
#2377 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:07
by Macak U Cizmama
nuraH wrote:Allah, dž.š., je svakom čovjeku dao savjest i slobodnu volju da se odluči za put kojim želi ići u svom životu. Svakom čovjeku su ponuđene dvije alternative: ispravna i pogrešna, istina i laž, tako da može slobodno da donese svoju odluku.
"Dokazi Naši su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ćeš danas ti isto tako biti zaboravljen“ (Ta-Ha: 126);
“Danas ćemo mi vas zaboraviti kao što ste vi zaboravili da ćete ovaj vaš Dan doživjeti, vatra će vam prebivalište biti i niko vam neće moći pomoći“ (El-Džasije: 34);
„Kojima je vjera njihova bila igra i zabava i koje je život na Zemlji bio obmanuo. „Sada ćemo Mi njih zaboraviti, zato što su zaboravili da će na ovaj Dan pred nama stajati i zato što su dokaze Naše poricali“ (El–A'raf:51).
„I kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti – a na što mu je sjećanje?! – I reći: „ Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!“ (El-Fedžr: 23,24).
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Ko su ovi " NASI " i " MI " u tvom tekstu ?
#2378 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:09
by Optimus Prime
nuraH wrote:Allah, dž.š., je svakom čovjeku dao savjest i slobodnu volju da se odluči za put kojim želi ići u svom životu. Svakom čovjeku su ponuđene dvije alternative: ispravna i pogrešna, istina i laž, tako da može slobodno da donese svoju odluku.
"Dokazi Naši su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ćeš danas ti isto tako biti zaboravljen“ (Ta-Ha: 126);
“Danas ćemo mi vas zaboraviti kao što ste vi zaboravili da ćete ovaj vaš Dan doživjeti, vatra će vam prebivalište biti i niko vam neće moći pomoći“ (El-Džasije: 34);
„Kojima je vjera njihova bila igra i zabava i koje je život na Zemlji bio obmanuo. „Sada ćemo Mi njih zaboraviti, zato što su zaboravili da će na ovaj Dan pred nama stajati i zato što su dokaze Naše poricali“ (El–A'raf:51).
„I kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti – a na što mu je sjećanje?! – I reći: „ Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!“ (El-Fedžr: 23,24).
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Prestani citirati kuran, posto nema fajde.
Ateistima, kuranskim ajetima neces uspjeti nista dokazati posto ateisti idu od pretpostavke da je kuran napisan od strane ljudi.
Da bi mogao argumentirati kuranom prvo prvo moras biti fakat u stanju da dokazes da ga je pisalo neko superiorno bice, a ne covjek.
Znaci ova vrsta cirkularne logike, gdje boga dokazujes kuranom a kuran bogom, ne pali.
#2379 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:09
by Dozer
Preduhitri me...i mene ovo bas zanima...
#2380 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:11
by bez_ideje
Bog & suradnici?

#2381 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:13
by Zlata M.
@nuraH,sta ti je to toliko STRASNO ?!

Ne razumijem stvarno...
...da mi njih (koji ne vjeruju...) ipak strpamo
u 'aps ?!
Mislim,uz duzno postovanje prema vjerniku u tebi...nismo tu da ljudima prijetimo susretom sa Njim.
Ili jesmo...?

#2382 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:15
by nuraH
Macak U Cizmama wrote:nuraH wrote:Allah, dž.š., je svakom čovjeku dao savjest i slobodnu volju da se odluči za put kojim želi ići u svom životu. Svakom čovjeku su ponuđene dvije alternative: ispravna i pogrešna, istina i laž, tako da može slobodno da donese svoju odluku.
"Dokazi Naši su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ćeš danas ti isto tako biti zaboravljen“ (Ta-Ha: 126);
“Danas ćemo mi vas zaboraviti kao što ste vi zaboravili da ćete ovaj vaš Dan doživjeti, vatra će vam prebivalište biti i niko vam neće moći pomoći“ (El-Džasije: 34);
„Kojima je vjera njihova bila igra i zabava i koje je život na Zemlji bio obmanuo. „Sada ćemo Mi njih zaboraviti, zato što su zaboravili da će na ovaj Dan pred nama stajati i zato što su dokaze Naše poricali“ (El–A'raf:51).
„I kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti – a na što mu je sjećanje?! – I reći: „ Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!“ (El-Fedžr: 23,24).
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Ko su ovi " NASI " i " MI " u tvom tekstu ?
da si citao ranije postove bilo bi ti jasnije!
Bog se u Kur'anu obraca u prvom licu mnozine!!!
#2383 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:17
by Dozer
Zlato, meni zaista nije cilj vrijedjanja bilo koga i bilo cijih osjecaja po bilo kom osnovu, ali zar upravo Kur'anski ajeti nisu nesto sto prilicno direktno prijeti Njime nevjernicima, a u masi slucajeva latentno?
Evo, uzmi samo ove gore citirane...
#2384 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:21
by Ateista
Dozer wrote:Zlato, meni zaista nije cilj vrijedjanja bilo koga i bilo cijih osjecaja po bilo kom osnovu, ali zar upravo Kur'anski ajeti nisu nesto sto prilicno direktno prijeti Njime nevjernicima, a u masi slucajeva latentno?
Evo, uzmi samo ove gore citirane...
Sve religije u svojoj osnovi su uvrjedljive prema ateistima, prijetece su, ateisti se smatraju manje vrijednim, nemoralnim i slicno.
Onda se neko od vjernika ljuti kada ateisti iznose svoje misljenje jer time vrijedjaju njihovu vjeru a u redu je stalno propagirati religiju i pri tome vrijedjati ateiste.
#2385 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:22
by nuraH
Optimus Prime wrote:nuraH wrote:Allah, dž.š., je svakom čovjeku dao savjest i slobodnu volju da se odluči za put kojim želi ići u svom životu. Svakom čovjeku su ponuđene dvije alternative: ispravna i pogrešna, istina i laž, tako da može slobodno da donese svoju odluku.
"Dokazi Naši su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ćeš danas ti isto tako biti zaboravljen“ (Ta-Ha: 126);
“Danas ćemo mi vas zaboraviti kao što ste vi zaboravili da ćete ovaj vaš Dan doživjeti, vatra će vam prebivalište biti i niko vam neće moći pomoći“ (El-Džasije: 34);
„Kojima je vjera njihova bila igra i zabava i koje je život na Zemlji bio obmanuo. „Sada ćemo Mi njih zaboraviti, zato što su zaboravili da će na ovaj Dan pred nama stajati i zato što su dokaze Naše poricali“ (El–A'raf:51).
„I kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti – a na što mu je sjećanje?! – I reći: „ Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!“ (El-Fedžr: 23,24).
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Prestani citirati kuran, posto nema fajde.
Ateistima, kuranskim ajetima neces uspjeti nista dokazati posto ateisti idu od pretpostavke da je kuran napisan od strane ljudi.
Da bi mogao argumentirati kuranom prvo prvo moras biti fakat u stanju da dokazes da ga je pisalo neko superiorno bice, a ne covjek.
Znaci ova vrsta cirkularne logike, gdje boga dokazujes kuranom a kuran bogom, ne pali.
upravu si... ne vrijedi... evo prestacu...
samo jos da kazem da su za mene glupi oni koji misle da jedan neuk covjek iz pustinje u 6. stoljecu moze napisati:...
da se svemir siri, da nebo ima 7 slojeva, da zemlja nije okrugla vec elipsoidna, da covjek nastaje od sperme muskarca i jajne celije zene, ...
i mnogo, mnogo toga sto je TEK dokazano modernom naukom u 19. stoljecu, a da to nije napisalo neko Superiorno Bice, koje ocigledno zna te cinjenice prije njihovog naucnog pokrica!!!
eto toliko od mene!
necu se vise javljati!
#2386 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:23
by Zlata M.
Dozer wrote:Zlato, meni zaista nije cilj vrijedjanja bilo koga i bilo cijih osjecaja po bilo kom osnovu, ali zar upravo Kur'anski ajeti nisu nesto sto prilicno direktno prijeti Njime nevjernicima, a u masi slucajeva latentno?
Evo, uzmi samo ove gore citirane...
Ma koje crno vrijedjanje bilo koga?
Meni su diskusije na kojima se ateisti i vjernici "sudaraju",jednostavno - shega!

....te ih zaobilazim u sirokom luku.
...k'o da 'tica i riba jedna drugoj pametuju i izmisljaju toplu vodu.
Onaj post gore bjese izuzetak (koji potvrdjuje pravilo)
Pozdrav svim istomisljenicima i neistomisljenicima

#2387 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:23
by nuraH
pozdrav ljudi, uzivajte!
#2388 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:28
by Ateista
nuraH wrote:Optimus Prime wrote:nuraH wrote:Allah, dž.š., je svakom čovjeku dao savjest i slobodnu volju da se odluči za put kojim želi ići u svom životu. Svakom čovjeku su ponuđene dvije alternative: ispravna i pogrešna, istina i laž, tako da može slobodno da donese svoju odluku.
"Dokazi Naši su ti dolazili, ali si ih zaboravljao, pa ćeš danas ti isto tako biti zaboravljen“ (Ta-Ha: 126);
“Danas ćemo mi vas zaboraviti kao što ste vi zaboravili da ćete ovaj vaš Dan doživjeti, vatra će vam prebivalište biti i niko vam neće moći pomoći“ (El-Džasije: 34);
„Kojima je vjera njihova bila igra i zabava i koje je život na Zemlji bio obmanuo. „Sada ćemo Mi njih zaboraviti, zato što su zaboravili da će na ovaj Dan pred nama stajati i zato što su dokaze Naše poricali“ (El–A'raf:51).
„I kad se tog Dana primakne Džehennem; tada će se čovjek sjetiti – a na što mu je sjećanje?! – I reći: „ Kamo sreće da sam se za ovaj život pripremio!“ (El-Fedžr: 23,24).
„Ali oni koji se pokaju i poprave i koji čvrsto Allaha prihvate i vjeru svoju u Allaha iskreno ispolje, bit će s vjernicima, a Allah će sigurno vjernicima veliku nagradu dati. Zašto bi vas Allah kažnjavao ako budete zahvaljivali i vjerovali? Allah je blagodaran i sveznajući“ (En-Nisa': 146,147).
Prestani citirati kuran, posto nema fajde.
Ateistima, kuranskim ajetima neces uspjeti nista dokazati posto ateisti idu od pretpostavke da je kuran napisan od strane ljudi.
Da bi mogao argumentirati kuranom prvo prvo moras biti fakat u stanju da dokazes da ga je pisalo neko superiorno bice, a ne covjek.
Znaci ova vrsta cirkularne logike, gdje boga dokazujes kuranom a kuran bogom, ne pali.
upravu si... ne vrijedi... evo prestacu...
samo jos da kazem da su za mene glupi oni koji misle da jedan neuk covjek iz pustinje u 6. stoljecu moze napisati:...
da se svemir siri, da nebo ima 7 slojeva, da zemlja nije okrugla vec elipsoidna, da covjek nastaje od sperme muskarca i jajne celije zene, ...
i mnogo, mnogo toga sto je TEK dokazano modernom naukom u 19. stoljecu, a da to nije napisalo neko Superiorno Bice, koje ocigledno zna te cinjenice prije njihovog naucnog pokrica!!!
eto toliko od mene!
necu se vise javljati!
Ocigledno je da bas i nije znao najbolje, ali eto, ako ti tako mislis.

#2389 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:32
by Zlata M.
Ateista wrote:Dozer wrote:Zlato, meni zaista nije cilj vrijedjanja bilo koga i bilo cijih osjecaja po bilo kom osnovu, ali zar upravo Kur'anski ajeti nisu nesto sto prilicno direktno prijeti Njime nevjernicima, a u masi slucajeva latentno?
Evo, uzmi samo ove gore citirane...
Sve religije u svojoj osnovi su uvrjedljive prema ateistima, prijetece su, ateisti se smatraju manje vrijednim, nemoralnim i slicno.
Onda se neko od vjernika ljuti kada ateisti iznose svoje misljenje jer time vrijedjaju njihovu vjeru a u redu je stalno propagirati religiju i pri tome vrijedjati ateiste.
Haj' ne pretjeruj!

Evo ja ne vrijedjam ateiste.
Zakuhas samo tako,pa onda puknes patetiku...kamen bi proplak'o !
Kako god...svako ide nekim putem.
Put je cilj,zar ne?
(a postovanja covjek u zivotu dobije tacno onoliko koliko ga i sam da...

)
#2390 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:41
by Ateista
Zlata M. wrote:Ateista wrote:Dozer wrote:Zlato, meni zaista nije cilj vrijedjanja bilo koga i bilo cijih osjecaja po bilo kom osnovu, ali zar upravo Kur'anski ajeti nisu nesto sto prilicno direktno prijeti Njime nevjernicima, a u masi slucajeva latentno?
Evo, uzmi samo ove gore citirane...
Sve religije u svojoj osnovi su uvrjedljive prema ateistima, prijetece su, ateisti se smatraju manje vrijednim, nemoralnim i slicno.
Onda se neko od vjernika ljuti kada ateisti iznose svoje misljenje jer time vrijedjaju njihovu vjeru a u redu je stalno propagirati religiju i pri tome vrijedjati ateiste.
Haj' ne pretjeruj!

Evo ja ne vrijedjam ateiste.
Zakuhas samo tako,pa onda puknes patetiku...kamen bi proplak'o !
Kako god...svako ide nekim putem.
Put je cilj,zar ne?
(a postovanja covjek u zivotu dobije tacno onoliko koliko ga i sam da...

)
Nisam rekao da ti vrijedjas, uopste ne.
Poenta je u necem drugom, ni ja recimo ne vrijedja vjernike, ali se vjernici cesto osjecaju uvrijedjeni samim mojim stavom kada negiram postojanje boga.
Isto tako, smatram da i ateisti imaju pravo da se osjecaju uvrijedjeni vjerskom propagandom, zbog nacina na koji vjerske knjige govore o njima/nama.
Samo mala paralela, na ono sto su meni cesto govorili na ovom forumu, da negiranjem postojanja boga vrijedjam necije osjecaje. To mi nije cilj, to je samo moje iskreno misljenje i mislim da je u redu da ga iznosim, kao sto je u redu i da ga vjernici iznose, dok god ni jedna strana nije agresivna i ne vrijedja.
#2391 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:42
by Optimus Prime
nuraH wrote:
upravu si... ne vrijedi... evo prestacu...
samo jos da kazem da su za mene glupi oni koji misle da jedan neuk covjek iz pustinje u 6. stoljecu moze napisati:...
da se svemir siri, da nebo ima 7 slojeva, da zemlja nije okrugla vec elipsoidna, da covjek nastaje od sperme muskarca i jajne celije zene, ...
i mnogo, mnogo toga sto je TEK dokazano modernom naukom u 19. stoljecu, a da to nije napisalo neko Superiorno Bice, koje ocigledno zna te cinjenice prije njihovog naucnog pokrica!!!
eto toliko od mene!
necu se vise javljati!
Kao prvo historijski se ne moze dokazati da je Muhamed bio nepismen. U biti se ne moze dokazati ni da je ikada postojao.
Sve sto o njemu znamo potice iz kurana i hadisa. Ne postoje nikakvi neutralni spisi tadasnjih historicara,diplomata, putopisaca, trgovaca itd koji mogu posvjedociti o postojanju Muhameda, a pogotovo ne da je bio nepismen. Ali u biti i da je bio nepismen to ne mora nista znaciti. Kuran su mogli napisati drugi ljudi (GHOSTWRITER) kojima je trebao jedan posten i castan covjek kao Muhamed da sluzi kao promotor nove religije.
O famoznim naucnim cudima iz kurana od Haruna Yahye je na ovom forumu sve receno. Ne zelim da ponavljam.
Imali smo jednu citavu temu o tome gdje se diskutovalo na preko 100 strana.
Tema je nazalost izbrisana iz meni nerazumljivih razloga.
#2392 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:44
by nuraH
evo vam za kraj jos jedan dokaz koji cete mozda i sami dozivjeti.
bilo koji covjek (bio vjernik ili nevjernik) kada se nadje u zivotnoj opasnosti,
prvo sto uradi jeste da zatrazi pomoc od Boga:
''Oj Boze molim te pomozi mi''
jer negdje duboko u sebi pri tom velikom strahu zna da mu samo ON moze pomoci!
ne bih volio da iko od vas dozivi toliki strah i da se nadje u zivotnoj opasnosti,
ali eto ako se to desi i ako to bude prva stvar na koju cete pomisliti - onda neka vam to bude dokaz!
jel vazi?
#2393 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:47
by dr.Gonzo
A kako ti znas sta misli svaki covjek kad se nadje u zivotnoj opasnosti? Naravno da ne znas, nego samo nagadjas.
#2394 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:54
by Dozer
Hm...hajde da pokusamo pricati ovako:
Drevne civilizacije Atlantida i Mu se traze vec godinama. Zna se da su postojale, i to puno prije nego se pojavise Kur'an i Biblija, a po nekim dokazima koji jesu pronadjeni pretpostavlja se da su bili cak napredniji od nase civilizacije danas. A ako ne napredniji, onda bar na istom ovom stadiju, te da su se unistili nuklearnim ratom koji i jeste izazvao veliki potop koji spominju vjerske knjige.
Sad pricamo hipoteticki - sta ako su ove dvije civilizacije bile u mogucnosti letjeti u svemir bolje i brze nego mi danas, i ostati u njemu? Ili, ako su imale takvu tehnologiju s kojom su mogli izgraditi nastanbe na dnu okeana ( preko 70% okena je jos uvijek neistrazeno, recimo, a postoje nebrojeni dokazi u vidu snimaka i svjedocenja ljudi o vidjenju raznoraznih letecih objekata koji su nestajali u morkim dubinama). Da li su oni mogli ponovo zaceti zivot na zemlji, bilo odozgo ili odozdo? Da li su, mozda, oni ti koji su napisali vjerske knjige dok je obnavljanje covjecanstva i razvoja bilo u toku, s ciljem da ljude na neki nacin upute kako ne bi pocinili iste greske kao i oni, i unistili sami sebe?
Budimo bar malo realni - stepen razvoja i nivo inteligencije ljudi u vrijeme pojave vjerskih knjiga su bili daleko ispod danasnjih, a samim tim je bilo puno lakse manipulisati takvim ljudima na bazi necega sto ne razumiju, a ljudska vrsta obicno kreira strah od onoga sto ne razumije.
Druga stvar jeste cinjenica koja je vec nebrojeno puta potvrdjena, i to cak potvrdjena od strane raznih vjerskih autoriteta islamske i katolicke religije, po kojima su vjerske knjige od svog inicijalnog pojavljivanja do danas pretrpile cak i do 50% izmjena sadrzaja. Opravdanje ovoga je, u najmanju ruku, smijesno i ogleda se u izjavama po kojima se religija morala prilagodjavati promjenama kroz koje su prolazili ljudi kao vrsta (drustvene, ekonomske, itd.).
Uostalom, zar samo ova zadnja desavanja, iz proteklih par godina i mjeseci, u kojima su raznorazni vjerski autoriteti bili ispitivani i hapseni radi pedofilije, dilanja narkotika i finansijskih kradja nije sasvim dovoljan dokaz u kojoj mjeri su se covjecanstvo i njegova svijest promijenili? Po meni, toliko da se cak ni vjerski sluzbenici vise ne boje onoga kojem sluzbuju, a sta onda ocekivati od onih koji nisu ta nekakva prva veza izmedju Njega i obicnog covjeka?
#2395 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:56
by ate
nuraH wrote:evo vam za kraj jos jedan dokaz koji cete mozda i sami dozivjeti.
bilo koji covjek (bio vjernik ili nevjernik) kada se nadje u zivotnoj opasnosti,
prvo sto uradi jeste da zatrazi pomoc od Boga:
''Oj Boze molim te pomozi mi''
jer negdje duboko u sebi pri tom velikom strahu zna da mu samo ON moze pomoci!
ne bih volio da iko od vas dozivi toliki strah i da se nadje u zivotnoj opasnosti,
ali eto ako se to desi i ako to bude prva stvar na koju cete pomisliti - onda neka vam to bude dokaz!
jel vazi?
Zasto bi to bio dokaz ?
Ako se npr. Indijanac nadje u zivotnoj opasnosti i zamoli Manitua za pomoc da li to za tebe znaci da Manitu postoji ?
Naravno da je covjek u muci spreman da u svasta povjeruje samo da bi mu muka prosla.
Ali to nije racionalno razmisljanje, to je refleks na muku.
#2396 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 15:57
by Ateista
nuraH wrote:evo vam za kraj jos jedan dokaz koji cete mozda i sami dozivjeti.
bilo koji covjek (bio vjernik ili nevjernik) kada se nadje u zivotnoj opasnosti,
prvo sto uradi jeste da zatrazi pomoc od Boga:
''Oj Boze molim te pomozi mi''
jer negdje duboko u sebi pri tom velikom strahu zna da mu samo ON moze pomoci!
ne bih volio da iko od vas dozivi toliki strah i da se nadje u zivotnoj opasnosti,
ali eto ako se to desi i ako to bude prva stvar na koju cete pomisliti - onda neka vam to bude dokaz!
jel vazi?
Opet govoris subjektivno, iz svog ugla, odnosno ugla vjernika, i kao sto sam vec rekao, vidim da ti je tesko razumjeti da neko moze drugacije razmisljati, ali vjeruj mi, ima i toga.
Ne postoji situacija u kojoj bi tako nesto rekao.
Za one koji kazu to opet nista ne dokazuje jer je to samo obicna uzrecica, stvar navike.
Ja sam jedan od onih koji malo vise razmislja o nekim stvarima koje ljudi inace rade po navici i po incerciji, tako da sam siguran da ne koristim dosta tih uzrecica tipa "ako bog da", "da bog da", hvala bogu" i slicno, kao i jos dosta stvari koje ne moraju biti vezane samo za religiju.
#2397 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 16:00
by Optimus Prime
nuraH wrote:evo vam za kraj jos jedan dokaz koji cete mozda i sami dozivjeti.
bilo koji covjek (bio vjernik ili nevjernik) kada se nadje u zivotnoj opasnosti,
prvo sto uradi jeste da zatrazi pomoc od Boga:
''Oj Boze molim te pomozi mi''
jer negdje duboko u sebi pri tom velikom strahu zna da mu samo ON moze pomoci!
ne bih volio da iko od vas dozivi toliki strah i da se nadje u zivotnoj opasnosti,
ali eto ako se to desi i ako to bude prva stvar na koju cete pomisliti - onda neka vam to bude dokaz!
jel vazi?
Kako cu traziti pomoc od nekoga koga smatram imaginarnim?
I vise je nego ocito da molitve i dove nemaju ama bas nikakvog utjecaja na tok dogadjaja.
Ili mozda ti imas neke dokaze da je sansa za prezivljavanje neke opake bolesti veca ukoliko molimo boga za ozdravljenje?
Statisticki gledano je rata smrtnosti kod ateista i vjernika ISTA.
Dakle ako se ikada nadjem u zivotnoj opasnosti ucinicu sve da pokusam da se spasim bez gubljenja dragocjenih sekundi koje vjernici koriste za molitvu.
#2398 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 16:03
by ate
@Dozer naucna fantastika bez ikakve realne osnove.
p.s. budimo realni

#2399 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 16:04
by nuraH
Dozer wrote:Hm...hajde da pokusamo pricati ovako:
Drevne civilizacije Atlantida i Mu se traze vec godinama. Zna se da su postojale, i to puno prije nego se pojavise Kur'an i Biblija, a po nekim dokazima koji jesu pronadjeni pretpostavlja se da su bili cak napredniji od nase civilizacije danas. A ako ne napredniji, onda bar na istom ovom stadiju, te da su se unistili nuklearnim ratom koji i jeste izazvao veliki potop koji spominju vjerske knjige.
Sad pricamo hipoteticki - sta ako su ove dvije civilizacije bile u mogucnosti letjeti u svemir bolje i brze nego mi danas, i ostati u njemu? Ili, ako su imale takvu tehnologiju s kojom su mogli izgraditi nastanbe na dnu okeana ( preko 70% okena je jos uvijek neistrazeno, recimo, a postoje nebrojeni dokazi u vidu snimaka i svjedocenja ljudi o vidjenju raznoraznih letecih objekata koji su nestajali u morkim dubinama). Da li su oni mogli ponovo zaceti zivot na zemlji, bilo odozgo ili odozdo? Da li su, mozda, oni ti koji su napisali vjerske knjige dok je obnavljanje covjecanstva i razvoja bilo u toku, s ciljem da ljude na neki nacin upute kako ne bi pocinili iste greske kao i oni, i unistili sami sebe?
Budimo bar malo realni - stepen razvoja i nivo inteligencije ljudi u vrijeme pojave vjerskih knjiga su bili daleko ispod danasnjih, a samim tim je bilo puno lakse manipulisati takvim ljudima na bazi necega sto ne razumiju, a ljudska vrsta obicno kreira strah od onoga sto ne razumije.
Druga stvar jeste cinjenica koja je vec nebrojeno puta potvrdjena, i to cak potvrdjena od strane raznih vjerskih autoriteta islamske i katolicke religije, po kojima su vjerske knjige od svog inicijalnog pojavljivanja do danas pretrpile cak i do 50% izmjena sadrzaja. Opravdanje ovoga je, u najmanju ruku, smijesno i ogleda se u izjavama po kojima se religija morala prilagodjavati promjenama kroz koje su prolazili ljudi kao vrsta (drustvene, ekonomske, itd.).
Uostalom, zar samo ova zadnja desavanja, iz proteklih par godina i mjeseci, u kojima su raznorazni vjerski autoriteti bili ispitivani i hapseni radi pedofilije, dilanja narkotika i finansijskih kradja nije sasvim dovoljan dokaz u kojoj mjeri su se covjecanstvo i njegova svijest promijenili? Po meni, toliko da se cak ni vjerski sluzbenici vise ne boje onoga kojem sluzbuju, a sta onda ocekivati od onih koji nisu ta nekakva prva veza izmedju Njega i obicnog covjeka?
gledam i ja 'Stargate Atlantis' - dobra serija pravo!
ateisti ne vjeruju da postoji ista ... samo radjanje-zivot-smrt i to je to... gotovo! nema nista iza toga!
ja ipak vjerujem da postoji NESTO, upravo zbog toga sto sam razumno bice i vjerujem u dusu i duhovnost...
posmatram prirodu i okruzenje i ona mi govori da za sve ima uzrok i posljedica, da sve dolazi u paru:
materija - anti-materija
radjanje - smrt
zivot - ????
za sve postoji odgovor!
covjek nista nije IZUMIO, samo je OTKRIO nesto sto vec postoji u prirodi.
bas kao sto je i Njutn otkrio gravitaciju - ona je uvijek tu bila - samo ju je trebalo opaziti.
tako je moguce opaziti i sve ostalo.
ljudi ucite, istrazujte i nacete odgovore na sve!
#2400 Re: Pitanje ateistima
Posted: 10/12/2009 16:12
by statix
nuraH wrote:evo vam za kraj jos jedan dokaz koji cete mozda i sami dozivjeti.
bilo koji covjek (bio vjernik ili nevjernik) kada se nadje u zivotnoj opasnosti,
prvo sto uradi jeste da zatrazi pomoc od Boga:
''Oj Boze molim te pomozi mi''
jer negdje duboko u sebi pri tom velikom strahu zna da mu samo ON moze pomoci!
ne bih volio da iko od vas dozivi toliki strah i da se nadje u zivotnoj opasnosti,
ali eto ako se to desi i ako to bude prva stvar na koju cete pomisliti - onda neka vam to bude dokaz!
jel vazi?
Vjernik će se derati ''Oj Boze molim te pomozi mi''
Nevjernik ce se samo derati.