Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

mali jomu · Post by **mali jomu** » 19/12/2018 15:40

Jeste li se to sjebali?

Jimmy McNulty · Post by **Jimmy McNulty** » 19/12/2018 16:21

The 51st State wrote:
vise vrijedi jedan biznismen nego takvih hiljada koji "progledaju".

Sigurno da, da. U tvom svijetu.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 19/12/2018 16:27

zornopo timpra

muzicar_iz_parka · Post by **muzicar_iz_parka** » 19/12/2018 16:30

Ako ode Mali Mujo onda gasi svjetla motaj kablove.
Dok je Malog Muje ima i Bosne a i ćevapa.

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 19/12/2018 16:37

Ajme šta napisaše ljudi lebtejebo

Čitam postove o ovim majstorima i kako uzimaju grdne pare pa samo šta mogu reći je ovo:

Što onoliki građevinci, stolari, tesari, električari i keramčari odoše vani kada se može klepiti tolika lova? Traže pogače preko hljeba? Pa ljudi moji to su sezonski poslovi kada se može zaraditi lova i to ne neka velika cifra, jer nije problem u radu nego u naplati. Koliko znam majstora da krpi, preklapa, kompenzuje rad ili juri svoje pare zato što nema živog novca! Neko veli uzme se po 2000 za mjesec dana - tačno uzme se, ali koliko mjeseci ne uzmeš ni 200 mjesečno? Šta ćeš onda? Koliko samo moraš juriti pare od ljudi sa kojima si pogodio posao pa te isplaćuje u pet puta u roku od godinu dana pa ti dođe na isto kao da imaš 200 mjesečno? Većina tih što rade i uzimaju paru rade na crnjaka, ni staža, ni penzionog, ni zdravstvenog - ništa! Šta kad stignu godine i ne mogneš više vući ko konj? Konje ubijaju kad lipšu, jer tako i sa starima?

Čitam postove forumaša Havane i iako je prilično u pravu u nekim segmentima i koliko vidim pošten je čovjek, iskreno piše, vrijedan je i trudi se svaka mu čast. Ali ipak ću ti reći jednu stvar: tu priču o majstorluku i radu možeš okačiti na crkveni toranj mjesto zvona koliko je šuplja! Ne zamjeri mi ne mislim ništa loše, ali se ne slažem sa tobom i rećiću ti zašto. Imao sam jednog takvog u porodici, moj rođeni djed po majci, isto tako vrijedan, majstor, u sve se razumije itd. Šta god se radilo od stolarije, zidanja, kopanja, keramike, cijevi sve će on sam to i još neko od familije sa njim. Platiti radnike da to urade profesionalno je sramota za njega bilo, to beteri rade...

Ajde kuću i vikendicu je sam zidao sa familijom takva su vremena bila jbg nije ko danas, ali vikendicu na moru je stalno svako ljeto dograđivao, štemao, popravljao kroz maglu se ko dijete sjećam. Svakog ljeta zove familiju na more, ali ih upregne raditi svo vrijeme, ljudi dođu na odmor (a dolazila je i rodbina iz inostranstva) a ti ih nakičmaš još 15 dana pride

Kad su prestali dolaziti neki jer im nije do radnih akcije nego do odmora, digao je nos i naljutio se na njih...beteri jbg neće da rade...Poslije u penziji se ne smiruje gdje god šta kome treba kičmati on prvi ide ili ga zovu svi, čim sam napunio 16 godina pošto poto je htio da i ja idem sa njim "da se naučim raditi"

trebalo mi to u životu ko šupak na laktu...Ulupao silne pare i odvalio nam leđa praveći vikendicu na bezveznoj čuki u najlošijem dijelu okoline BL, koju je mijenjao za našu vikendicu na moru. Genijalan potez

jer sada tamo zemlja vrijedi min 150 eura golog kamenjara, a ovo sranje sve sa objektom ne vrijedi ni 10 KM po kvadratu, ali on nikoga nije htio slušati - to su budale i beteri

Svako malo on pravi neke radne akcije i hoće nešto da pregrađuje, krpi i slično, ali naravno tu treba familija i tazbina doći ko ispomoć i radna snaga

Govoreno mu je da pogodi posao sa ljudima, u godinama je, može priuštiti to šta se pati - jok to su sve beteri

Više mu se niko nije htio javiti na telefon, jer ne zoveš kad okrećeš janje nego kad okrećeš mješalicu

Ne možeš čovjeku objasniti da ljudi rade kod privatnika po cijeli dan, dolaze umorni sa posla i vikendom gledaju da malo odmore i urade šta po svojoj kući, boli nekog kurac šta ti hoćeš da rmbaš po svojoj i još da ti za ručak i pivu radim cijeli dan jel to tako treba....Kad je obolio spao je nama na vrat, jer nikoga ne zanima više, beskoristan je, neće niko više ni da ga nazove i pita kako je

Dok su moje drugove i prijatelje roditelji i familija gurali i gledali da ih uhljebe ili ubace negdje gdje će imati uspjeha a da se ne oznoje, od mene su pokušali silom napraviti težaka. Dok su neke čuvali ko malo vode na dlanu i nisu im dali da dignu teže ništa od kašike, mene su gladali kako da što više nakičmaju "jer sramota, može on volu rep iščupati". Svi ovi što su čuvali, pazili i gurali su bolje od mene prošli u životu i uspješniji su, napravili karijere, a ja se spremam vani jer imam kurac da izbijem oči pošto se davanje guzice i leđa ne isplati u ovom društvu, jer kad sam im svima govorio to smatrali su me beterom i budalom, a sad ćute kad to kažem jer sam bio u pravu. Jebem ih sviju u glavu što su me tako učili, jer ne možeš drtinama objasniti da nema više Juge, socijalizma i Tite, da se ne poštuje rad i trud nego uvlačenje i da ti ne treba škola nego štela za karijeru i posao. Više su stekli, zaradili i ostavili svojima oni koji su muljali, preklapali, izvrdavali zakone i državu i čuvali sebe, i materijalno i finansijski. Što švajcarska poslovica kaže: Da se od napornog rada može obogatiti, magarci bi imali zlatne samare.

Da skratim priču, kao posljedica tog majstorisanja na kući što smo naslijedili svako renoviranje i opravka su koštali i para i vremena jer je većina kuće krpež, improvizacija i priučeni majstorluk pa se i najmanja stvar mora komplet mijenjati i sanirati. Ovog ljeta sam poludio sa krovom jer je pet različitih crijepova i kaplaja na njemu ništa se ni sa čim ne može uklopiti a sve staro po 40 godina

Sa instlacijom struje je bio cirkus jer je sve uvezano, povezano i nastavljano da Bog dragi sačuva....

Nema skupljeg majstora od priučenog majstora jer sve dođe na naplatu kad-tad. Ne zamjeri drug ali eto morao sam. Živ i zdrav ti meni bio

japin_mutapi · Post by **japin_mutapi** » 19/12/2018 16:38

mali mujo gradjanin svijeta

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 17:56

Lajavikrelac wrote:Ajme šta napisaše ljudi lebtejebo

Čitam postove o ovim majstorima i kako uzimaju grdne pare pa samo šta mogu reći je ovo:

Što onoliki građevinci, stolari, tesari, električari i keramčari odoše vani kada se može klepiti tolika lova? Traže pogače preko hljeba? Pa ljudi moji to su sezonski poslovi kada se može zaraditi lova i to ne neka velika cifra, jer nije problem u radu nego u naplati. Koliko znam majstora da krpi, preklapa, kompenzuje rad ili juri svoje pare zato što nema živog novca! Neko veli uzme se po 2000 za mjesec dana - tačno uzme se, ali koliko mjeseci ne uzmeš ni 200 mjesečno? Šta ćeš onda? Koliko samo moraš juriti pare od ljudi sa kojima si pogodio posao pa te isplaćuje u pet puta u roku od godinu dana pa ti dođe na isto kao da imaš 200 mjesečno? Većina tih što rade i uzimaju paru rade na crnjaka, ni staža, ni penzionog, ni zdravstvenog - ništa! Šta kad stignu godine i ne mogneš više vući ko konj? Konje ubijaju kad lipšu, jer tako i sa starima?

Čitam postove forumaša Havane i iako je prilično u pravu u nekim segmentima i koliko vidim pošten je čovjek, iskreno piše, vrijedan je i trudi se svaka mu čast. Ali ipak ću ti reći jednu stvar: tu priču o majstorluku i radu možeš okačiti na crkveni toranj mjesto zvona koliko je šuplja! Ne zamjeri mi ne mislim ništa loše, ali se ne slažem sa tobom i rećiću ti zašto. Imao sam jednog takvog u porodici, moj rođeni djed po majci, isto tako vrijedan, majstor, u sve se razumije itd. Šta god se radilo od stolarije, zidanja, kopanja, keramike, cijevi sve će on sam to i još neko od familije sa njim. Platiti radnike da to urade profesionalno je sramota za njega bilo, to beteri rade... Ajde kuću i vikendicu je sam zidao sa familijom takva su vremena bila jbg nije ko danas, ali vikendicu na moru je stalno svako ljeto dograđivao, štemao, popravljao kroz maglu se ko dijete sjećam. Svakog ljeta zove familiju na more, ali ih upregne raditi svo vrijeme, ljudi dođu na odmor (a dolazila je i rodbina iz inostranstva) a ti ih nakičmaš još 15 dana pride Kad su prestali dolaziti neki jer im nije do radnih akcije nego do odmora, digao je nos i naljutio se na njih...beteri jbg neće da rade...Poslije u penziji se ne smiruje gdje god šta kome treba kičmati on prvi ide ili ga zovu svi, čim sam napunio 16 godina pošto poto je htio da i ja idem sa njim "da se naučim raditi" trebalo mi to u životu ko šupak na laktu...Ulupao silne pare i odvalio nam leđa praveći vikendicu na bezveznoj čuki u najlošijem dijelu okoline BL, koju je mijenjao za našu vikendicu na moru. Genijalan potez jer sada tamo zemlja vrijedi min 150 eura golog kamenjara, a ovo sranje sve sa objektom ne vrijedi ni 10 KM po kvadratu, ali on nikoga nije htio slušati - to su budale i beteri Svako malo on pravi neke radne akcije i hoće nešto da pregrađuje, krpi i slično, ali naravno tu treba familija i tazbina doći ko ispomoć i radna snaga Govoreno mu je da pogodi posao sa ljudima, u godinama je, može priuštiti to šta se pati - jok to su sve beteri Više mu se niko nije htio javiti na telefon, jer ne zoveš kad okrećeš janje nego kad okrećeš mješalicu Ne možeš čovjeku objasniti da ljudi rade kod privatnika po cijeli dan, dolaze umorni sa posla i vikendom gledaju da malo odmore i urade šta po svojoj kući, boli nekog kurac šta ti hoćeš da rmbaš po svojoj i još da ti za ručak i pivu radim cijeli dan jel to tako treba....Kad je obolio spao je nama na vrat, jer nikoga ne zanima više, beskoristan je, neće niko više ni da ga nazove i pita kako je Dok su moje drugove i prijatelje roditelji i familija gurali i gledali da ih uhljebe ili ubace negdje gdje će imati uspjeha a da se ne oznoje, od mene su pokušali silom napraviti težaka. Dok su neke čuvali ko malo vode na dlanu i nisu im dali da dignu teže ništa od kašike, mene su gladali kako da što više nakičmaju "jer sramota, može on volu rep iščupati". Svi ovi što su čuvali, pazili i gurali su bolje od mene prošli u životu i uspješniji su, napravili karijere, a ja se spremam vani jer imam kurac da izbijem oči pošto se davanje guzice i leđa ne isplati u ovom društvu, jer kad sam im svima govorio to smatrali su me beterom i budalom, a sad ćute kad to kažem jer sam bio u pravu. Jebem ih sviju u glavu što su me tako učili, jer ne možeš drtinama objasniti da nema više Juge, socijalizma i Tite, da se ne poštuje rad i trud nego uvlačenje i da ti ne treba škola nego štela za karijeru i posao. Više su stekli, zaradili i ostavili svojima oni koji su muljali, preklapali, izvrdavali zakone i državu i čuvali sebe, i materijalno i finansijski. Što švajcarska poslovica kaže: Da se od napornog rada može obogatiti, magarci bi imali zlatne samare.

Da skratim priču, kao posljedica tog majstorisanja na kući što smo naslijedili svako renoviranje i opravka su koštali i para i vremena jer je većina kuće krpež, improvizacija i priučeni majstorluk pa se i najmanja stvar mora komplet mijenjati i sanirati. Ovog ljeta sam poludio sa krovom jer je pet različitih crijepova i kaplaja na njemu ništa se ni sa čim ne može uklopiti a sve staro po 40 godina Sa instlacijom struje je bio cirkus jer je sve uvezano, povezano i nastavljano da Bog dragi sačuva.... Nema skupljeg majstora od priučenog majstora jer sve dođe na naplatu kad-tad. Ne zamjeri drug ali eto morao sam. Živ i zdrav ti meni bio

Vise puta sam o tome pricao.Dobar majstor radi svoj posao i ono u cemu je dobar.Ko god brljavi,tu rijetko srece ima.Znam ih dosta u bosni.Koga god znam da jedno radi,dobro i kvalitetno...taj dobro stoji.Glupo mi nabrajati ali ljudi moji ja znam pola grada dobrih majstora,znam ih kad su u garazi pocinjali prije 20 godina.Danas jedan ima fabriku u hrasnici,drugi na stupu,treci centar za opravku vozila,znate ih,klima centar...Lakirnica speed,makbel,gabeljic,hudini,prozori,vrata,profili,krovovi...Cak nekad kontam pogledaj ti sto je trgovina,kod mene 20 godina gore,dole...Uvijek ista linija sa puno rizika...A pogledaj sta je dobar zanat i znanje,u vecini slucajeva ovih ljudi konstantni uspon...Ja sam zadovoljan sa onim sto imam,izabrao sam takav posao,nekretnine,auta...su vjeciti rizik...Doruckuj apaurin i udri.Ja ne kazem da vi niste u pravu,svega ima,i znam to ali ima i jaaaako puno ljudi koji ne stizu dici glave od posla.Pa jebo te mehanicar kojeg sam ja navratio da otvori svoju radnju i pomogao mu...Prvi put kad je meni zapelo posudi mi 20 milja bez rijeci...A ozenio se,dobio dvoje djece,kupio stan,dobro auto...Poceo prije 4 godine ja mislim,al zna,ubi od posla...Sav je on crn,prljav...al pravi pare,kakva njemacka i PM...

Nemoj mi zdravlja ti majstora sto sve zna i sto je jeftin.Haj ti kuci pa pravi...Najskuplje me izadje.Naucio sam te skole davno.

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 19/12/2018 18:00

Ne znam drug...ja sam naučio da se trud i davanje leđa, guzice i živaca ne isplati. Ode zdravlje i živci, dok neko mlati kitom i bolje od tebe prolazi zato što ga je na vrijeme poguralo gdje treba na pravom mjestu i u pravo vrijeme. Neka svako radi po svom neću nikome da govorim šta treba a šta ne, ja samo iznosim svoje mišljenje i iskustvo...Pun mi je više truda, rada, zapinjanja i stalno ništa, vrtim se u krug i glavom u zid opucam gdje god probam da se proguram. Odoh vani pa šta mi Bog dragi i sreća daju...

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 18:03

muha_sa wrote:zornopo timpra

Evo gaaa

Za var uzme petobanku,jal inoxa jal aluminijuma

A smoto penziju.Nisam ja nicija kutija da sutim.

mali jomu · Post by **mali jomu** » 19/12/2018 18:06

sidje, sta mai......

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 18:08

Lajavikrelac wrote:Ne znam drug...ja sam naučio da se trud i davanje leđa, guzice i živaca ne isplati. Ode zdravlje i živci, dok neko mlati kitom i bolje od tebe prolazi zato što ga je na vrijeme poguralo gdje treba na pravom mjestu i u pravo vrijeme. Neka svako radi po svom neću nikome da govorim šta treba a šta ne, ja samo iznosim svoje mišljenje i iskustvo...Pun mi je više truda, rada, zapinjanja i stalno ništa, vrtim se u krug i glavom u zid opucam gdje god probam da se proguram. Odoh vani pa šta mi Bog dragi i sreća daju...

Meni se isplatilo,citav zivot radim i radicu.Kome se posreci i ko voli da mlati kitom a ide ga,sta cu mu ja.Nek mlati i dalje.Mene ne ide dok se ne nasekiram i ne naradim.Volim raditi.Od sviranja,konobarisanja,pranja sudja,baustele i izolacije,krecenja pa trgovine svim i svacim pa do automobila,nekretnina...Gledaj,uci,trazi,trud i upornost se vecinom isplati.Mozda i ne upali ako probas nesto ali ako ne probas nece sigurno upaliti.I pad je skola.I los posao,potplacen,tezak...iz svega se nesto nauci.

muha_sa · Post by **muha_sa** » 19/12/2018 18:11

HAVANA wrote:
muha_sa wrote:zornopo timpra
Evo gaaa Za var uzme petobanku,jal inoxa jal aluminijuma A smoto penziju.Nisam ja nicija kutija da sutim.

nisam vala 2 dana ništa zavario

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 18:15

Lajavikrelac wrote:Ne znam drug...ja sam naučio da se trud i davanje leđa, guzice i živaca ne isplati. Ode zdravlje i živci, dok neko mlati kitom i bolje od tebe prolazi zato što ga je na vrijeme poguralo gdje treba na pravom mjestu i u pravo vrijeme. Neka svako radi po svom neću nikome da govorim šta treba a šta ne, ja samo iznosim svoje mišljenje i iskustvo...Pun mi je više truda, rada, zapinjanja i stalno ništa, vrtim se u krug i glavom u zid opucam gdje god probam da se proguram. Odoh vani pa šta mi Bog dragi i sreća daju...

I jos jedno.Idi.Sto puta sam napisao.I ja sam otisao kad nisam imao drugog izlaza.A i puno je gora situacija bila nego sada.Tad nisam imao ni zdravlja,jebo pare.Idi.Nikom ja nisam napisao da ne ide.Ko misli da treba da ide ,neka ide ako nema drugog izlaza.Sretno.Samo me nervira pišanje po ovom ovde,ili onom tamo.Nit je ovde bajno,nit je tamo bajno.Kako ko voli i moze...Ako je meni dobro ovde,drugom mozda nije.Ako je nekom dobro vani,meni nije...Kako se ona tambura...Za ili protiv,za ili protiv...svako ima jedan motiv,otici,za ili protiv... :kontrabas:

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 18:16

muha_sa wrote:
HAVANA wrote:
muha_sa wrote:zornopo timpra
Evo gaaa Za var uzme petobanku,jal inoxa jal aluminijuma A smoto penziju.Nisam ja nicija kutija da sutim.

nisam vala 2 dana ništa zavario

Evo sacu ti pavlake i kiselog kupusa donijeti.

detroit-mercy · Post by **detroit-mercy** » 19/12/2018 18:19

Lajavikrelac wrote:Ne znam drug...ja sam naučio da se trud i davanje leđa, guzice i živaca ne isplati. Ode zdravlje i živci, dok neko mlati kitom i bolje od tebe prolazi zato što ga je na vrijeme poguralo gdje treba na pravom mjestu i u pravo vrijeme. Neka svako radi po svom neću nikome da govorim šta treba a šta ne, ja samo iznosim svoje mišljenje i iskustvo...Pun mi je više truda, rada, zapinjanja i stalno ništa, vrtim se u krug i glavom u zid opucam gdje god probam da se proguram. Odoh vani pa šta mi Bog dragi i sreća daju...

Ako ti nije sta

bi li mogao malo vise o ovome davanju guzice

.
Kome, gdje, kako, jel bolilo, koliko

.
To su interesantne price za raju i voljeli bi da podijelis svoja iskustva

ako se ko odluci da da guzice da vidi sta ga ceka

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 19/12/2018 18:21

Šta si ti? Transmiter ili resiver kad te zanima

HAVANA · Post by **HAVANA** » 19/12/2018 18:26

Kuku ja napiso da mi se isplatilo.Nisam ni vidio ovo za guzove.

kloniran · Post by **kloniran** » 19/12/2018 18:28

melac wrote: Posto sam u toj bransi i radio sam sa svim nabrojanim firmama, mogu reci da ima ljudi tj. majstora koji zarade preko 2000 milje neto, no to su najbolji od najboljih, ali nikada kao majstori vec kao brigadiri ili voditelji posla, koji preuzmu odgovornost i vode par desetina ljudi na gradilistu i na neki naci odgovaraju za posao.
Poznajem covjeka koji vodi poslove na izgradnji u Tibri koni jesecno zaradi i 5000KM, ali to je jedan covjek koji vodi 40tak majstora i pomocnih radnika. Ali on je bas gonic litiga lider po novom.
Recimo u Interclimi radi covjek koji vodi ekipu majstora, brigadir, koji samo rjesenja ima i koji se ne boji najteze zadatke preuzeti na sebe, zaradi preko 2000 milje mjesecno bez problema. No to su zaista rijetki primjer.
Solidan majstor s preko 5-10 godina iskustva zaradi oko 5-8 KM za radni sat. Sad koliko ih ima toliko mnozi, nije neka pljacka.

Pa to, al ovdje ljudi pricaju da obicni majstor ide preko 2 milje hladno, ne govorimo o tzv. project managerima ili ti ga brigadirima i poslovođama.
Da plaćaju toliko ne bi im svako malo neko odlazio, bas iz te interclime i svih slicnih firmi.
Al ovdje dok skontaju kako zadržati radnika samo će uhljebi u državnoj službi ostati.

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 19/12/2018 18:30

HAVANA wrote:Kuku ja napiso da mi se isplatilo.Nisam ni vidio ovo za guzove.

Ima sad da te zajaši

podmaži na vrijeme

Domaci izdajnik · Post by **Domaci izdajnik** » 19/12/2018 18:38

kloniran wrote:Al ovdje dok skontaju kako zadržati radnika samo će uhljebi u državnoj službi ostati.

Suština svega

mali_balon · Post by **mali_balon** » 19/12/2018 18:56

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/njem ... /181219113

Ne gasite svjetlo neko ostane gorit gazdama da vide kako ce im firme propadat i prazne zjapit...a i begovi da vide belguke

mk ultra · Post by **mk ultra** » 19/12/2018 19:03

mali_balon wrote:https://www.klix.ba/vijesti/svijet/njem ... /181219113

Ne gasite svjetlo neko ostane gorit gazdama da vide kako ce im firme propadat i prazne zjapit...a i begovi da vide belguke

Necemo

escobar__ · Post by **escobar__** » 19/12/2018 19:10

Dobre vijesti za građane, loše za poslodavce.

mk ultra · Post by **mk ultra** » 19/12/2018 19:23

escobar__ wrote:Dobre vijesti za građane, loše za poslodavce.

Jel ti stvarno mislis da ce se vlasnik neke ublehaske firme pocesati jer mu ode radnik kojeg ionako ne placa.

Bogami nemate dodira sa njima

Kupuje se samo od onih kojima se ne duguje i rade samo oni kojima nisu duzni, a obecaju 1500 platu

mirsek · Post by **mirsek** » 19/12/2018 19:57

detroit-mercy wrote:
mali jomu wrote:Ja sam bio vani, i idem vani i mogu vazda vani...... ali se vazda vracam nazad mada tamo mogu vazda..... i zovu me, i mogu mi namjestit sta mi god treba, ali nista od tog, nisam ja taj i hvala i dovidjenja, bilo je fino..... vidimo se
Koji si ti kalibar strucnjaka kad ti mogu namjestiti sto god ti treba .

Kumce od Joce Amsterdama mozda ?

Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2376 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2377 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2378 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2379 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2380 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2381 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2382 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2383 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2384 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2385 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2386 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2387 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2388 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2389 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2390 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2391 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2392 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2393 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2394 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2395 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2396 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2397 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2398 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2399 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?

#2400 Re: Pokret za odlazak - ubleha ili stvarnost?