Jugoslovenstvo

[zg1911]

Nema to veze s jugoslavenstvom. Ja sam hrvat. A hr dijasporu ne mogu ni vidit ni čut

zasto? ti si upravo dio hr dijaspore u Osterreich

ja se uvijek obradujem kad porazgovaram sa sobom sa Balkana, negdje u svijetu , nikad se ne zna , dobre ljude , kao i lose ljude, mozes uvijek sresti

cak sam super sa jednim komunistom, a koji nikada to nije ni prestao biti , za njega je SFRJ bila najbolja, jer je proveo svoje najljpese godine zivota

Kakve veze ja imam s austrijom ili dijasporom? Rodjen u zg, živim u zg

Dijasporce koji glasaju na izborima za rh ne mogu doslovno smislit. Razlog? Ne dijeli moju sudbinu a određuje mi ju. Tj dijeli je na 3 tjedna kad dođe na g.o. dakle kao i pijani englezi, samo oni ne glasaju.

A to, kolega haznadare, nema veze s malograđanštinom nego sa zdravim razumom

[Connaisseur Karlin]

Natacno. Jugoslovensvo NIJE nudilo koncept ravnopravnosti svih. U praksi.
U drzavi koja se zvala po juznim Slavenima si ipak imao par miliona neslavena koji su domaci a ne doseljenici. Ti se nisu identifikovali sa himnom Hej Slaveni.
A pricu o kasnije umetnutoj sestoj buktinji u grb, naciji Nepredjeljenih pa potom sa vjerskim prefiksom,.. valjda znamo svi? Ili zvanicni jezik koji se sastoji od imenice samo dva naroda?

Lako je tebi pricati o modernom konceptu i ravnopravnosti jer nemas ni ti ni tvoji iskustva koja imaju neki drugi.

Ne mozes tumaciti Jugoslaviju izvan konteksta stvarnosti i mogucnosti tog vremena. Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Imas masu drzava nazvanih po jednom narodu, a u kojima signifikantan dio stanovnistva cine pripadnici drugih, autohtonih naroda. Dakle, argument ti pada u vodu. Kako se to po tvom misljenju trebala zvati Jugoslavija? Kako se trebao zvati jezik srpskohrvatski? Srpskohrvatskobosanskocrnogorski? Pokusaj se mentalno teleportirati u vrijeme nastanka Jugoslavije da bi sagledao tadasnje stanje na terenu. Ti na kompletnu povijest gledas sa pozicije zbivanja iz 90ih i njezinih posljedica. U Svedskoj.

lisptoad ovdje nisi u pravu muslimani su bili diskriminirani u svim Jugoslavijama

[_BataZiv_0809]

Problem je sto su to jedini turisti u drzavi..
da nema dijaspore, ko bi lud dosao na odmor u BIH..
ma lud narod i zavidan..

Buraz, nisi u pravu.

Nesporno da je dijaspora i dalje glavna "turisticka" populacija, ali da nema drugih turista, ima ih vala brate. Nedavno sam bio na raftingu i buraz nema koji jezik ne cujes i odakle ljudi nema. Da nisam vidio svojim ocima i cuo svojim usima, ne bih ni ja vjerovao. A evo sad u Sarajevu je na ulicama karnevalska atmosfera, milion ljudi i bruku stranaca, a tek kad bude festival u avgustu....

[Connaisseur Karlin]

Nema to veze s jugoslavenstvom. Ja sam hrvat. A hr dijasporu ne mogu ni vidit ni čut

zasto? ti si upravo dio hr dijaspore u Osterreich

ja se uvijek obradujem kad porazgovaram sa sobom sa Balkana, negdje u svijetu , nikad se ne zna , dobre ljude , kao i lose ljude, mozes uvijek sresti

cak sam super sa jednim komunistom, a koji nikada to nije ni prestao biti , za njega je SFRJ bila najbolja, jer je proveo svoje najljpese godine zivota

Kakve veze ja imam s austrijom ili dijasporom? Rodjen u zg, živim u zg

Dijasporce koji glasaju na izborima za rh ne mogu doslovno smislit. Razlog? Ne dijeli moju sudbinu a određuje mi ju. Tj dijeli je na 3 tjedna kad dođe na g.o. dakle kao i pijani englezi, samo oni ne glasaju.

A to, kolega haznadare, nema veze s malograđanštinom nego sa zdravim razumom

pa nije disjapora kriva ako im je drzava dala pravo da glasaju prvo, sumnjam da svi glasaju, kao sto ne glasa ni vecina domaceg stanovnistva

a sto cemo sa Jugo-gastarabajterime , koji su decenijama radili vani, i niko se nije bunio , jer je bio jednopartijski sistem, ali niko se nije ni bunio ako jugo-gastarabajteri donesu novac u svoju domovinu

[Kejn]

Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Ponekad se pitam imaš li ti blage veze o čemu pričaš. Kao prvo komunisti su Bošnjacima priznali status naroda a ne nacije. Nacija je u to vrijeme Jugoslovenska i pod njom su podpadali svi narodni i narodnosti. Kao drugo znaš li ti uopšte šta je književni jezik?

[listopad]

Natacno. Jugoslovensvo NIJE nudilo koncept ravnopravnosti svih. U praksi.
U drzavi koja se zvala po juznim Slavenima si ipak imao par miliona neslavena koji su domaci a ne doseljenici. Ti se nisu identifikovali sa himnom Hej Slaveni.
A pricu o kasnije umetnutoj sestoj buktinji u grb, naciji Nepredjeljenih pa potom sa vjerskim prefiksom,.. valjda znamo svi? Ili zvanicni jezik koji se sastoji od imenice samo dva naroda?

Lako je tebi pricati o modernom konceptu i ravnopravnosti jer nemas ni ti ni tvoji iskustva koja imaju neki drugi.

Ne mozes tumaciti Jugoslaviju izvan konteksta stvarnosti i mogucnosti tog vremena. Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Imas masu drzava nazvanih po jednom narodu, a u kojima signifikantan dio stanovnistva cine pripadnici drugih, autohtonih naroda. Dakle, argument ti pada u vodu. Kako se to po tvom misljenju trebala zvati Jugoslavija? Kako se trebao zvati jezik srpskohrvatski? Srpskohrvatskobosanskocrnogorski? Pokusaj se mentalno teleportirati u vrijeme nastanka Jugoslavije da bi sagledao tadasnje stanje na terenu. Ti na kompletnu povijest gledas sa pozicije zbivanja iz 90ih i njezinih posljedica. U Svedskoj.

lisptoad ovdje nisi u pravu muslimani su bili diskriminirani u svim Jugoslavijama

Ne kazem da diskriminacije nije bilo, ali de molim te, navedi mi te uzasne primjere diskriminacije.

[Connaisseur Karlin]

Problem je sto su to jedini turisti u drzavi..
da nema dijaspore, ko bi lud dosao na odmor u BIH..
ma lud narod i zavidan..

Buraz, nisi u pravu.

Nesporno da je dijaspora i dalje glavna "turisticka" populacija, ali da nema drugih turista, ima ih vala brate. Nedavno sam bio na raftingu i buraz nema koji jezik ne cujes i odakle ljudi nema. Da nisam vidio svojim ocima i cuo svojim usima, ne bih ni ja vjerovao. A evo sad u Sarajevu je na ulicama karnevalska atmosfera, milion ljudi i bruku stranaca, a tek kad bude festival u avgustu....

halo decki, sad sam vijdela, tema vam je zakljucana, a ovo je tema o jugoslovenstvu

[animals]

Ja razumijem , i svojim ocima vidjam svaki dan komplekse dijasporaca..
uzece audija 6, nema veze sto se uvaljuje u kredit, i sto bi mu i 4-vorka bila previse..
ali 6 je 6..da komsija crkne znam , ima i takvi puno, i to vise nego oni
kojima je svejedno sta vozi..
hoce 250 ps, malo mu 130..itd..
razumijem ja i vas dole,i sam se sjecam one prve generacije, uh sto su se ti kurcili

[listopad]

Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Ponekad se pitam imaš li ti blage veze o čemu pričaš. Kao prvo komunisti su Bošnjacima priznali status naroda a ne nacije. Nacija je u to vrijeme Jugoslovenska i pod njom su podpadali svi narodni i narodnosti. Kao drugo znaš li ti uopšte šta je književni jezik?

Joj sto gotivim ove "no shit, sherlock" komentare. Kao da je ne znam sto je narod, sto narodnost, a sto nacija i moram sve sto napisem tocno u bocu objasniti da mi dezurni pametnjakovic ne bi skocio za vrat. Cuj, znam li ja sto je knjizevni jezik...

[Velkoski]

Buraz, nisi u pravu.

Nesporno da je dijaspora i dalje glavna "turisticka" populacija, ali da nema drugih turista, ima ih vala brate. Nedavno sam bio na raftingu i buraz nema koji jezik ne cujes i odakle ljudi nema. Da nisam vidio svojim ocima i cuo svojim usima, ne bih ni ja vjerovao. A evo sad u Sarajevu je na ulicama karnevalska atmosfera, milion ljudi i bruku stranaca, a tek kad bude festival u avgustu....

de ba, objašnjavaš mrzitelju svega 'bosanskog' iz Austrije neke stvari... ne vrijedi

[animals]

Problem je sto su to jedini turisti u drzavi..
da nema dijaspore, ko bi lud dosao na odmor u BIH..
ma lud narod i zavidan..

Buraz, nisi u pravu.

Nesporno da je dijaspora i dalje glavna "turisticka" populacija, ali da nema drugih turista, ima ih vala brate. Nedavno sam bio na raftingu i buraz nema koji jezik ne cujes i odakle ljudi nema. Da nisam vidio svojim ocima i cuo svojim usima, ne bih ni ja vjerovao. A evo sad u Sarajevu je na ulicama karnevalska atmosfera, milion ljudi i bruku stranaca, a tek kad bude festival u avgustu....

halo decki, sad sam vijdela, tema vam je zakljucana, a ovo je tema o jugoslovenstvu

a ko su ti sad ti

[Sara03]

I zakljucila da sam nepismen a prethodno se dopisivala. Nista neobicno posto sam vec mrski nacionalista uz kojeg ide mnogo toga. Mogu biti i radikalni islamista, SDA jurusnik,... imas u mojim postovima materijala i za to.
jadan je tvoj svijet sastavljen od grupacija, tabora, sablona,... demona.

Malo pitanje ako moze?

Da li si ti Jugoslovenka, ili barem stonosekaze simpatises tu imenicu i pojam?

Nisam se ja dopisivala s tobom, već sam ti replicirala par puta, kao što si i ti meni, pardon, tj. mojim demonima. Inače, kako to da sad ipak želiš diskutovati sa mojim demonima?

Al' evo, barem ću ti odgovoriti na pitanje. Ne, ne osjećam se Jugoslovenkom.

Ok replicirala si nekome kojeg si proglasila nepismenim. A prethodno da proziva neistomisljenike cetnikom- taman idealan nacionalist zar ne?
Osjecas li se onda Bosankom? Ako ne Jugoslovenkom. Znatizelja samo.

Slabo pratiš.

Dotični forumaš, od koga je započela ova diskusija, je forumske i druge Jugoslovene, direktno prozvao četnicima, a po tvom pisanju se moglo zaključiti, bar sam ja zaključila, da je to samo banalno prozivanje, ne i vrijeđanje.

Da, osjećam se Bosankom, ako će to zadovoljiti tvoju znatiželju. I ne, ne osporavam realnost Bošnjaka i bosanskog jezika.

[Connaisseur Karlin]

Ne mozes tumaciti Jugoslaviju izvan konteksta stvarnosti i mogucnosti tog vremena. Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Imas masu drzava nazvanih po jednom narodu, a u kojima signifikantan dio stanovnistva cine pripadnici drugih, autohtonih naroda. Dakle, argument ti pada u vodu. Kako se to po tvom misljenju trebala zvati Jugoslavija? Kako se trebao zvati jezik srpskohrvatski? Srpskohrvatskobosanskocrnogorski? Pokusaj se mentalno teleportirati u vrijeme nastanka Jugoslavije da bi sagledao tadasnje stanje na terenu. Ti na kompletnu povijest gledas sa pozicije zbivanja iz 90ih i njezinih posljedica. U Svedskoj.

lisptoad ovdje nisi u pravu muslimani su bili diskriminirani u svim Jugoslavijama

Ne kazem da diskriminacije nije bilo, ali de molim te, navedi mi te uzasne primjere diskriminacije.

morat ces poceti citati povijest o Bosnjacima , a eto,jedna od oblika fomrlane i leglane disiinacije je upravo bio, da nisu dobili ime koje su trazili, Bosnjak, vec su im hrvati i srbi povecali slovo m u M

[animals]

Buraz, nisi u pravu.

Nesporno da je dijaspora i dalje glavna "turisticka" populacija, ali da nema drugih turista, ima ih vala brate. Nedavno sam bio na raftingu i buraz nema koji jezik ne cujes i odakle ljudi nema. Da nisam vidio svojim ocima i cuo svojim usima, ne bih ni ja vjerovao. A evo sad u Sarajevu je na ulicama karnevalska atmosfera, milion ljudi i bruku stranaca, a tek kad bude festival u avgustu....

de ba, objašnjavaš mrzitelju svega 'bosanskog' iz Austrije neke stvari... ne vrijedi

I ti pokazujes svoj intelekt
volim Bosnu vise od tebe..
kako mogu mrziti rodnu grudu..
kakvi sve ovdje nema intelekta

[Velkoski]

umalo ne rekoh šta ti voliš

[animals]

umalo ne rekoh šta ti voliš

Sto bi se ja nekom balavcu pravdao, koji ne umije da sroci jedan text..
podsjecate me na velike Hrvate, koje su uvijek veci Hrvati od mene..
tako i ti veci Bosanac od mene..
jesi al u k...

[Point.]

Bolan kakve veze ima cejf, pa dijaspora trosi pare u BiH, valjda je to poenta. Pare ostaju u drzavi. Sta ikoga briga je li ostavio pare sa cejfom ili ne. Kakvo vam je ovo nakaradno, da tako kazem, razmisljanje? Svaka drzava se bori da navuce turista da trosw pare u drzavi, samo u Bosni je to izgleda problem.

Pa ako nikoga nije briga sto onda naglasavas da dijaspora ostavlja pare? Ostavljam ih i ja pa sta?

Ti zivis tu, dijaspora ne. Ti si primoran trositi tu pare, dijaspora, toliko popljuvana, nije ali trosi. Iz cejfa ili ne, nebitno. Ali trosi, ulaze u nekretnine, prave kuce, kupuju stanove. Strani kapital vazda dobrodosao zar ne? Onda onaj lik govori kako dijaspora odlaze revolt gradjana BiH time sto salje pare rodbini pare. Pa sunce mu poljubim, odakle ovakve ideje izviru?

[Connaisseur Karlin]

umalo ne rekoh šta ti voliš

evo ja cu opet reci ,meni je Hrvatska najdraza

no kako vi domaci pokazujete i prikazujete ljubav prema svojoj BH domovini je misterija

[Kejn]

Komunisti su Muslimanima priznali status nacije, iako isti nisu imali svoj nacionalni pokret i intelektualnu skupinu koja je recimo stvarala knjizevni jezik. Ne mozes neke stvari koje nisu postojale izvlaciti iz guzice i povijest interpretirati moraliziranjem.

Ponekad se pitam imaš li ti blage veze o čemu pričaš. Kao prvo komunisti su Bošnjacima priznali status naroda a ne nacije. Nacija je u to vrijeme Jugoslovenska i pod njom su podpadali svi narodni i narodnosti. Kao drugo znaš li ti uopšte šta je književni jezik?

Joj sto gotivim ove "no shit, sherlock" komentare. Kao da je ne znam sto je narod, sto narodnost, a sto nacija i moram sve sto napisem tocno u bocu objasniti da mi dezurni pametnjakovic ne bi skocio za vrat. Cuj, znam li ja sto je knjizevni jezik...

Pa pitam te pošto očito vidim da mješaš ova dva pojma ili su u tvom Hrvatskom jeziku možda ova dva pojma sinonimi? Također vidim da ne znaš ni šta je književni jezik čim si provalio da Bošnjaci nisu bili dovoljno inteligentni da pišu književnim jezikom. Kojim su jezikom pisali Safet Beg Bašagić, Kapetanović Ljubušak, Ćatić. Da nisu možda mahalskim jezikom? Vjerujem da si mislio da Bošnjaci nisu imali intelektualnu elitu koja je trebala da učestvuje u stvaranju srpsko hrvatskog jezika (pošto vidim da si to u korespondenciji sa Haznadarom istakao). Samo si umjesto to da kažeš, lupio da Bosanski muslimani nisu citiram: "stvarali književni jezik". Očito da i u slučaju jezika poistovjećuješ jezički standard sa književnim jezikom kao što si poistovjetio pojmove naroda i nacije. Dakle drugim riječima lupaš o stvarima o kojim veze nemaš.

[animals]

umalo ne rekoh šta ti voliš

evo ja cu opet reci ,meni je Hrvatska najdraza

no kako vi domaci pokazujete i prikazujete ljubav prema svojoj BH domovini je misterija

Ma problem kod ti nacionalista, je ako ti ne volis nesto po njihovom ukusu,
onda si mrzitelj svega Bosanskog..
normalno da ne volim njihovo vidjenje BIH, ali to ne znaci da ne volim
Bosnu..ne volim domororce koji su od nje napravili ovo sto jesu..

[_BataZiv_0809]

Ti zivis tu, dijaspora ne. Ti si primoran trositi tu pare, dijaspora, toliko popljuvana, nije ali trosi. Iz cejfa ili ne, nebitno. Ali trosi, ulaze u nekretnine, prave kuce, kupuju stanove. Strani kapital vazda dobrodosao zar ne? Onda onaj lik govori kako dijaspora odlaze revolt gradjana BiH time sto salje pare rodbini pare. Pa sunce mu poljubim, odakle ovakve ideje izviru?

Trosi zato sto joj je cejf da trosi, itekako je bitno za kontekst price. Da je primorana ne bi sigurno.

Jer npr. sutra da se uvede porez od 30% na nekretnine u kojima se ne zivi, notari i cips bi imali pune ruke posla. Prema tome, da skratimo, pare koje trosis su dobrodosle, ali nemoj misliti da ti je to neka zasluga i argument u raspravama ovog tipa, jer nije.

[listopad]

morat ces poceti citati povijest o Bosnjacima , a eto,jedna od oblika fomrlane i leglane disiinacije je upravo bio, da nisu dobili ime koje su trazili, Bosnjak, vec su im hrvati i srbi povecali slovo m u M

Izvini, ali vidim da se ne razumijes u materiju nego samo redas komentare radi redanja. Problemom imena su se bavili mnogi bosnjacki historicari i publicisti koji su pokusali objasniti zasto je sve bilo kao sto je bilo. Da je u muslimanskim masama BiH vladala bosnjacka nacionalna svijest, nema sumnje da bi pod tim imenom bili priznati, barem od komunista. No takva svijest nije prirodno stanje. Ona se stvara i siri decenijama. Medju muslimanima nije postojao pokret koji bi preuzeo tu odgovornost. Komunisti su zatekli jedno stanje u BiH i prema njemu djelovali. Zasto bi oni trebali stvarati bosnjastvo? Koliko je muslimana do pocetka 90ih uopce culo za bosnjastvo? Kobajagi cijelom jednom narodu je izbrisana kolektivna memorija. Covjek se pita kako su recimo Kurdi uspjeli opstati, usprkos turskom asimilacijskom teroru.

[Sara03]

Ne mozes tumaciti Jugoslaviju izvan konteksta stvarnosti i mogucnosti tog vremena.

Pokusaj se mentalno teleportirati u vrijeme nastanka Jugoslavije da bi sagledao tadasnje stanje na terenu.

Koji je to kontekst stvarnosti i mogućnosti?

Možda zabrana upotrebe određenih termina narodnosti i jezika?

[animals]

Ti zivis tu, dijaspora ne. Ti si primoran trositi tu pare, dijaspora, toliko popljuvana, nije ali trosi. Iz cejfa ili ne, nebitno. Ali trosi, ulaze u nekretnine, prave kuce, kupuju stanove. Strani kapital vazda dobrodosao zar ne? Onda onaj lik govori kako dijaspora odlaze revolt gradjana BiH time sto salje pare rodbini pare. Pa sunce mu poljubim, odakle ovakve ideje izviru?

Trosi zato sto joj je cejf da trosi, itekako je bitno za kontekst price. Da je primorana ne bi sigurno.

Jer npr. sutra da se uvede porez od 30% na nekretnine u kojima se ne zivi, notari i cips bi imali pune ruke posla. Prema tome, da skratimo, pare koje trosis su dobrodosle, ali nemoj misliti da ti je to neka zasluga i argument u raspravama ovog tipa, jer nije.

Pa Bato, normalno da ne bi..
da nisam rodjen dolje , ne bi nikad ni zavirio, isto
kao sto mi ne pada na pamet, da ide na Kosovo na odmor..

[Connaisseur Karlin]

morat ces poceti citati povijest o Bosnjacima , a eto,jedna od oblika fomrlane i leglane disiinacije je upravo bio, da nisu dobili ime koje su trazili, Bosnjak, vec su im hrvati i srbi povecali slovo m u M

Izvini, ali vidim da se ne razumijes u materiju nego samo redas komentare radi redanja. Problemom imena su se bavili mnogi bosnjacki historicari i publicisti koji su pokusali objasniti zasto je sve bilo kao sto je bilo. Da je u muslimanskim masama BiH vladala bosnjacka nacionalna svijest, nema sumnje da bi pod tim imenom bili priznati, barem od komunista. No takva svijest nije prirodno stanje. Ona se stvara i siri decenijama. Medju muslimanima nije postojao pokret koji bi preuzeo tu odgovornost. Komunisti su zatekli jedno stanje u BiH i prema njemu djelovali. Zasto bi oni trebali stvarati bosnjastvo? Koliko je muslimana do pocetka 90ih uopce culo za bosnjastvo? Kobajagi cijelom jednom narodu je izbrisana kolektivna memorija. Covjek se pita kako su recimo Kurdi uspjeli opstati, usprkos turskom asimilacijskom teroru.

Jugoslovneska muslimanska organizacija

imas niz pokreta od intelektualaca do politicara , trebas se potruditi da procitas nesto o istoriji Bosnjaka

za Bosanjstvo su znali iskljucivo zaljubljenici istorije i knjizevnosti au skolama u SFRJ Bosnajci nisu ni postojali , bilu si izbrisani, kuzis