Sufizam

[nemampojma0]

Kad smo kod Aleksandra Makedonskog, lijepo je znati da je kazao sljedeće: "Odgajatelja volim i poštujem više nego oca, jer moj odgajatelj je uzrok mog neprolaznog života, a otac prolaznog".
Pametnom i išaret dosta.

[zagortenej]

Alexander visits the Ka'bah, illustration to the Shahnamah of Firdawsi, Shiraz, mid-16th century

da li je istina da je Aleksandar ustvari Zulkarnejn?

[asurbanipal]

Alexander visits the Ka'bah, illustration to the Shahnamah of Firdawsi, Shiraz, mid-16th century

da li je istina da je Aleksandar ustvari Zulkarnejn?

Ili možda Kir Veliki ? Ili neko treći ?


https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander ... _the_Quran


https://en.wikipedia.org/wiki/Cyrus_the ... _the_Quran

[arzuhal]

Aristotelovo najvažnije i najveće djelo je njegov učenik Aleksandar Veliki. Sa svojih 17 godina bio je
komandant Makedonske vojske, u dvadesetoj postao je kralj nakon smrti svoga oca Filipa. Osvojio je
svijet. Postao je veliki imperator. Umro je u 33.

U ovim rečenicama je, otprilike, i početak i kraj druženja Aristotela i Aleksandra. Naime, Aristotel je, i prema dotadašnjoj praksi i onome što je historija Helade pokazala, ali i prema svojoj vlastitoj filozofiji, smatrao male i zasebne a opet povezane grčke polise (gradove-države) najboljim, idealnim oblicima državnog uređenja, za razliku od velikih carstava kao kod barbara, Perzijanaca.

Aleksandar je to namah odbacio i odlučio da stvori najveće carstvo dotad, kakvo svijet nije vidio...

[Nurudin]

Aristotelovo najvažnije i najveće djelo je njegov učenik Aleksandar Veliki. Sa svojih 17 godina bio je
komandant Makedonske vojske, u dvadesetoj postao je kralj nakon smrti svoga oca Filipa. Osvojio je
svijet. Postao je veliki imperator. Umro je u 33.

U ovim rečenicama je, otprilike, i početak i kraj druženja Aristotela i Aleksandra. Naime, Aristotel je, i prema dotadašnjoj praksi i onome što je historija Helade pokazala, ali i prema svojoj vlastitoj filozofiji, smatrao male i zasebne a opet povezane grčke polise (gradove-države) najboljim, idealnim oblicima državnog uređenja, za razliku od velikih carstava kao kod barbara, Perzijanaca.

Aleksandar je to namah odbacio i odlučio da stvori najveće carstvo dotad, kakvo svijet nije vidio...

U biti je to citat iz jedne sufijske knjige, melamijskog tarikata, a koliko sam shvatio oni više cijene Platona
pa je ovo bio primjer kao najveće Aristotelove pogreške u odgoju

[oridjidji]

Aristotel je munja. Sufije su munje. Siije su munje. Sunije su munje. Vehabije/Selefije su munje. Munja si i ti. Svi smo mi munje.

[Nurudin]

Aristotel je munja. Sufije su munje. Siije su munje. Sunije su munje. Vehabije/Selefije su munje. Munja si i ti. Svi smo mi munje.

O čemu ti , milanez?

[arzuhal]

Aristotelovo najvažnije i najveće djelo je njegov učenik Aleksandar Veliki. Sa svojih 17 godina bio je
komandant Makedonske vojske, u dvadesetoj postao je kralj nakon smrti svoga oca Filipa. Osvojio je
svijet. Postao je veliki imperator. Umro je u 33.

U ovim rečenicama je, otprilike, i početak i kraj druženja Aristotela i Aleksandra. Naime, Aristotel je, i prema dotadašnjoj praksi i onome što je historija Helade pokazala, ali i prema svojoj vlastitoj filozofiji, smatrao male i zasebne a opet povezane grčke polise (gradove-države) najboljim, idealnim oblicima državnog uređenja, za razliku od velikih carstava kao kod barbara, Perzijanaca.

Aleksandar je to namah odbacio i odlučio da stvori najveće carstvo dotad, kakvo svijet nije vidio...

U biti je to citat iz jedne sufijske knjige, melamijskog tarikata, a koliko sam shvatio oni više cijene Platona
pa je ovo bio primjer kao najveće Aristotelove pogreške u odgoju

Prvi Učitelj, Aristoteles, više je prihvaćen, onako generalno, u islamu (što je sasvim razumljivo ukoliko se paraleno poznaje i islamska vjerska/filozofska/etička/politikološka/etc. misao i raskošno djelo velikog Balkanca), dok je Platon bio više prihavćen u kršćanstvu, iz prostog razloga, bedački pomalo kazano , što je Arsla Platonovu ideju iz inteligibilnog Svijeta Ideja spustio na zemlju (otud i utjecaj neoplatonizma na neke sufijske mislioce, pogotovo indijskog potkontinenta i Perzije: "Muhamed Arabljanin popeo se na Nebo i opet se vratio na zemlju - kunem se, da sam se ja uspeo Tamo, ja se nikad ne bih vratio!") Zato je ibn Rušd, rahimehullahu te'ala, bio Veliki Komentator (djela, filozofije i misli Prvog Učitelja). Strpa ga Dante u najblaži krug Pakla

[arzuhal]

Aristotel je munja. Sufije su munje. Siije su munje. Sunije su munje. Vehabije/Selefije su munje. Munja si i ti. Svi smo mi munje.

O, siđe njomu, tebra!

[Nurudin]

Da...ali je ibn Arebi , koji je bio učenik ibn Rušda, ponovo uveo neoplatonizam u islamsku filozofiju.
Smrću ibn Rušda , na čijoj je dženazi bio Arebija k.s. , kažu , simbolično prestaje to doba Aristotelove filozofije.

[mokhac]

Jel zna neko od vas kako funkcionira i sta znaci motiv sjene u sufizmu? Nikako da nadjem a treba mi. Mislim naravno na sufijsku poeziju i drugu knjizevnost.

[oridjidji]

jeli ovo islam, ovaj ples, huktanja, uopste nedjeleuje normalno, djeluje mi sektaski nekako

nije mi jasno sta narod vidi u ovome, sta narod vidi u bid'atima novotarijama kad je poslanik jasno rekao novotarije u vjeri vode u vatru. Jeli poslanik Ovako plesao i naredio nam da radimo???

Sta je dobro kod sufija, sto se meni svidja jeste ta teznja prociscenja duse, sto jeste od islama, neosporno, i ja licno tezim tome, ali brate drage nemozemo med mijesati sa trunjem i davati ga narodu, nemozemo sad ta ucenja o prociscenju duse kombinirati sa novotarijama, jer jer sa zdravim razumom i logikom , ima li smisla da mi izmisljamo nove ibadete koje poslanik nikad nije radio, jeli to mi hocemo da kazemo Allahu kad je rekao da je zavrsio sa objavom islamom i zadovoljan je da bude islam vjera, a mi kao eto hocemo da kazemo, pa nisi ti to dobro Allahu nastimao islam, zaboravio si jos ovih dodatnih ibadeta koje mi radimo pa da ti onda tek islam bude savrsen, mi fakticki optuzujemo sa tim bidatima Allaha da nije potpuno dostavio islam poslaniku , da je zaboravio dodati i ovo pa mi ko treba da radimo da bi islam bio savrsen.
Nije mi jasno zasto ljudi vole da srljaju u zabludu i sami sebe dovode u propast.

Jer ako bi svako izmisljao nacine ibadeta i radio suprotno od onoga sto su poslanici donijeli kad je u pitanju ibadet onda bi svako mogao radi sta hoce, nebi se imala zajednicka platforma oko koje bi se ujedinili, nego bi svako selo svoje ibadete imalo. jednostavno mora se imati potpora za to sto se radi iz hadisa i Kurana, inace nam samo cirkusadija slijedi gdje svako selo na svoju stranu vuce.

Oni Čečeni rasturaju

Pročitah komentare na youtube linku, ljudi oduševljeni, pola hoće da im se pridruži, slušali satima i meditirali...

Brate, ako nešto ne razumiješ i ako tebi djeluje nekako čudno, ne znači da si upravu. Često ovo srećem kod vehabija-selefija kao jednu od najčešćih osobina. Većina predavanja na youtube-u ima upravo ovu dimenziju. Ne kontam, pa onda treba zabranit, a sve sa pričom, Muhamed a.s. nije ovo radio.

Poslanik a.s. je puštao kršćane da molitvu obavljaju u džamiji. Samo iz ovoga se mogu knjige i knjige napisati o vjerskoj toleranciji muslimana i Poslanika a.s.i da sve bude zasnovano na Kuranu i sunnetu. Nasuprot tome, danas musliman muslimana s pjesmom počasti da je na dalaletu, džahil, novotar... Kada se u ovome treba držati sunneta, tu zapinjemo, za razliku od kratkih pantola, koje, naravno ne zapinju.

Na kraju se sa ljudima raspravljaš oko banalnih stvari, tipa da li je muzika dozvoljena. U smislu, pusti kulturu, civilizaciju, historiju (pogledati predavanje Adnana Mrkonjića u kojem spominje historiju i njenu nevažnost), daj samo konkretno, crno na bijelo, kako je Poslanik a.s. doslovno radio i tako ćemo.

Ovo što si postavio je jako neobično, ali nigdje ne piše, niti se predstavlja, kao sastavni dio vjere. U pitanju je kulturološko tumačenje islama, od države do države, naroda do naroda. Svi ti narodi se u većini sličajeva drže islama kada su farzi u pitanju, a ovo što si postavio je vannastavna aktivnost, takoreći. Čisto sumnjam da iko od ovih kaže da su čakija i Nike Airmax za trčanje farz .

Pitanje bidata je jako jednostavno i jasno, a selefije ga predstavljaju kao neku babarogu. Da je išta od ovoga gore predstavljeno kao farz, Božja riječ, naredba, bio bi bidat. Ovako, ljudi se okupili na sekciji poslije obavezne nastave, baš ko i ti na ovom forumu.

Ne treba biti bukvalista, jer ni Poslanik A.S. nije bio .

Ceceni su spica inace. Ono im je ratnicki ples. Tako su se zaigrijavali pred bitku. To je u njihovoj tradiciji. To ne treba podvoditi po ibadet. Mnoge stvari kod ljudi izazivaju odusevljenje, ali te stvari se ne mogu podvesti pod ono sto se smatra ibadetom. Neko kaze i rad je ibadet, jeste kad te ne ometa od onoga sto je farz i ako ima halal kao osnovu, ali se on ne moze porediti sa onim sto je od Allaha dz.s. naredjeno.

Allahov poslanik s.a.v.s. je primjer kakav treba biti, teznja kojoj treba da slici sljedbenik Allahove vjere, uzor za sve generacije i onaj koga trebamo voliti vise nego sebe samog, svoga oca i majku. On se odvaja od svojih uzoritih ashaba koji su ipak prije svega ljudi i ma koliko ih mi romantizirali imali su oni svojih gresaka, koji svjedoce i vjerskoj (ne)toleranciji muslimana, iako su oni poredeci ih sa drugima zaista svijetli primjer historije. Isto je tako i sa generacijama poslje, u kojima je bilo i blagih i grubih vladara, dobrih vladara, ali i smutljivaca.

Muzika je haram prema ajetu "Ima ljudi koji kupuju priče za razonodu, da bi ne znajući koliki je to grijeh... " i prema objasnjenju koje je Ibn Abbas r.a. prenjeo hadisom od poslanika s.a.v.s., taj ajet se odnosi na muziku. Međutim opet pojedini hadisi svjedoce tome da je ona dozvoljena u pojedinim prilikama i u pojedinim oblicima, tipa defa na svabdama ili nekim drugim proslavama kao kad su Etiopljani kao gosti plesali ples ratnika u poslanikovoj dzamiji. Muziku slusam, zarazen sam rock scenom ex-yu, al opet ovo je misljenje koje dijelim o muzici.

Svemu treba mjera i pravo. Islamska civilizacija nekad i danas su nebo i zemlja, nekad je ta civilizacija bila generator pozitivnih stvari, prije svega generator naucnih, drustvenih, kulturoloskih procesa, zbog kojih se i danasnje generacije muslimana sjecaju s nostalgijom na to zlatno doba Islama. Ma da opet cesto romantiziramo i to doba jer svako doba te civilizacije pratile su mnoge teskoce i previranja u borbi muslimana za vlast. Tesko je prebrojati brendove kojim su Arapi osvajali svijet svojom trgovinom tada. Jednostavno sve ovo gore je generiralo mnoga dobra jer su sami muslimani bili otvoreni za mogucnost da uce od drugih, ali su i sami bi voljni nauciti druge. Medjutim kataklizmicne promjene koje su zadesile muslimane u zadnja dva stoljeca, natjerali su ih na potrebu da preispitaju sebe, gdje smo to krenuli sa zastranjenjem. Adnan Mrkonjic je samo izdanak jednog puta misljenja koji se formirao u moru misljenja medju podijeljenom islamskom ulemom kojem su upravo slicne pojave iz proslosti bile uzrokom njihovog pojavljivanja. Svakako je plemenit cilj zivjeti na nacin na koji je zivio Poslanik s.a.v.s., ali to ne znaci da ako je isti jahao kamilu, da bi je jahao i danas, umjesto da bi vozio auto. Svako vrijeme nosi svoje izazove. Muslimani moraju razmisliti kako ljudima uciniti vjeru lijepom, jednostavnom i lakom, primamljivom, bez pritiska jer vjera je savjet, a ne prisila jer ovo vrijeme je vrijeme agresivne promocije svega onoga sto je Islamu suprostavljeno, a s cime muslimani gube trku.

[oridjidji]

Aristotel je munja. Sufije su munje. Siije su munje. Sunije su munje. Vehabije/Selefije su munje. Munja si i ti. Svi smo mi munje.

O, siđe njomu, tebra!

Ma tu sam, tu sam. Pratim vas.

[oridjidji]

Aristotel je munja. Sufije su munje. Siije su munje. Sunije su munje. Vehabije/Selefije su munje. Munja si i ti. Svi smo mi munje.

O čemu ti , milanez?

Nije Aristotel kriv to su ga Arapi preveli. Nije im mogao zabraniti da komentarisu njegove rijeci.

[arzuhal]

Da...ali je ibn Arebi , koji je bio učenik ibn Rušda, ponovo uveo neoplatonizam u islamsku filozofiju.
Smrću ibn Rušda , na čijoj je dženazi bio Arebija k.s. , kažu , simbolično prestaje to doba Aristotelove filozofije.

Da. I tu nekako i počinje doba civilizacijskog nazadovanja islamskog svijeta, kulturološkog pada i iščeznuća znanosti. Ostat će nekoliko islamskih velikana tesavufa, od tada do danas, koji će razvijati autentičnu sufijsku misao kroz poeziju i filozofiju (uključujući tu i Šejhu-l-ekbera, kadasallahu sirrehu), ali to će biti samo jedno krilo koje će mnogobrojni epigoni umrtviti stvarujući močvaru neshvatljivog misticizma i pseudosufizma koji će u svojim izmaglicama ugušiti um, kritičku misao, želju za razvojem znanosti, itd.

[Nurudin]

Jel zna neko od vas kako funkcionira i sta znaci motiv sjene u sufizmu? Nikako da nadjem a treba mi. Mislim naravno na sufijsku poeziju i drugu knjizevnost.

Kako ne možeš pronaći, pa Rumi je često navodi kao metaforu za naše "jastvo".
Ti si sjena, zrakama se Sunca poništi
Dakle, sjena, kao ni ljudski ego, nemaju stvarno egzistenciju , već su pričin i kombinacija sunčeve svijetlosti (koja je često
simbol Izvora Svjetlosti tj Boga) i ljudskog tijela kao zastora , koje onda baca sjenu .
Kad svijetlost padne pod pod pravim uglom, sjenka iščezava

[Nurudin]

Da...ali je ibn Arebi , koji je bio učenik ibn Rušda, ponovo uveo neoplatonizam u islamsku filozofiju.
Smrću ibn Rušda , na čijoj je dženazi bio Arebija k.s. , kažu , simbolično prestaje to doba Aristotelove filozofije.

Da. I tu nekako i počinje doba civilizacijskog nazadovanja islamskog svijeta, kulturološkog pada i iščeznuća znanosti. Ostat će nekoliko islamskih velikana tesavufa, od tada do danas, koji će razvijati autentičnu sufijsku misao kroz poeziju i filozofiju (uključujući tu i Šejhu-l-ekbera, kadasallahu sirrehu), ali to će biti samo jedno krilo koje će mnogobrojni epigoni umrtviti stvarujući močvaru neshvatljivog misticizma i pseudosufizma koji će u svojim izmaglicama ugušiti um, kritičku misao, želju za razvojem znanosti, itd.

Jao paralele Šta tačno znači "nazadovanje" ? Kraj osvajanja i urušavanje imperije zasnovane na feudalnom sistemu
potlačenih . Nisu ni prvi ni zadnji

[oridjidji]

@arzuhal
Sufije koje "zikre" i plešu, koji se probadaju, koji izvode keramete koje ni Poslanik s.a.w.s. nije radio, koji kažu da je Allah u svemu i sve je Allah, koji su uveli i izmjenili ibadete koje nam je Poslanik a.s. ostavio......

Čini mi se da je Nurudin prije neko vrijeme ohalalio prijebračni sex, ovdje na forumu, i takve sufije
_______
@nurudin
Hoćeš da kažeš da je Poslanik a.s. napravio uvod, a sufije su to razgranale, usavršile i produbile?

Sufije Irana, samo pogledajte ovaj video i pitajte sebe jeli ovkav islam kakav je poslanik donio
http://www.youtube.com/watch?v=Aif20losbVs

ako je ovo orginalni islam ja cu ga se prvi odreci

A pogledajte i ovaj video sufija iz Cecenije i njihovo sprdanje sa islamom, kako hoce da se islam predstavi kao cirkus religija
http://www.youtube.com/watch?v=G5goISKPSH8

evo ja kao neko ko hoce to neko uzdizanje duse kojem tezi sufizam, ta neka duhovna strana, ja to crpim iz izvornog islama, gdje se pokausaje dusa da se ocisti i da se uzidgne iz ovog dunjaluckog pepela, da se dobije svijest o Allahu i ta bliskost sa njim. To je sve od izvornog islama koje je poslanik propovjedao ali sufije danasnje uzmu taj dio koji je dio izvornog islama i onda pomute ga sa raznoraznim bidatima i sprdnjama da se samo hvatas za glavu.

Srmcak ne pretjeruj. Sad ti neki Sufija i Siija na jednako pogresan nacin moze odgovoriti, postaviti Isilovo spaljivanje i kaze vidi Selefije, jel ovo ibadet kao sto je ibadet borba na Allahovom putu i onda imas muk na Hajberiju od odgovora ili upadnes u stanje demagogije, ti bi rekao ma nije on to, on je haridzija, tekfirija, ovo ono, al tesko je osporiti cinjenicu da se takav pojedinac poziva na dosta autoriteta selefijske provenijencije i iznosi neke bliske stavove njima ili ih u neku ruku okrece na svoj mlin i shvata pogresno, sto i potvrduje njegovo stanje koje ga je odvelo u stanje jedne krajnosti koje bas i nema mnogo veze sa Islamom.

Tako je i sa bilo kojim drugim muslimanima koji su sebi dali etiketu pored etikete muslimana i uzeli neki svoj pravac u tumacenju vjere, u tome redu uvijek ce postojati oni u unutar granica Islama i oni na njegovim ivicama, pa i oni koji su otpali, ali i dalje ce sebe nazivati muslimanima i tesko da ce priznati svoje lose stanje. Medjutim ljudi mogu pokusati ugasiti im nadu svojim sudom, al opet je Allah taj koji sudi i dok je zivota zivot jednog takvog pojedinca voljom Allahovom moze se ono lose promjeniti u stanje dobrih Allahovih robova. Nema pravca koji nema svoje krajnosti, tako je i sa redom mnogih pojedinaca u Islamu, koji mjesaju i dobro i lose, pa omjer mjesanja toga dvoje i pokazuje stanje zastrane.

Tesavuf nije pogresan. Postoji dobra i losa primjena istog. U rukama neukog sve moze postati gorim. Gazi Husref Beg je bio mistik, sufija, pa njegovo djelo voljom Allaha i danas zivi kroz njegov vakuf i mnogo je takvih koji nose zasluge u Islamu, a slove kao sufije, jesu li oni pogresni?

Ovi Ceceni su muslimani i dosta su oni za islam zrtvovali da bi ga odrzali, zato ih ne treba omalovazavati.

[oridjidji]

Da...ali je ibn Arebi , koji je bio učenik ibn Rušda, ponovo uveo neoplatonizam u islamsku filozofiju.
Smrću ibn Rušda , na čijoj je dženazi bio Arebija k.s. , kažu , simbolično prestaje to doba Aristotelove filozofije.

Da. I tu nekako i počinje doba civilizacijskog nazadovanja islamskog svijeta, kulturološkog pada i iščeznuća znanosti. Ostat će nekoliko islamskih velikana tesavufa, od tada do danas, koji će razvijati autentičnu sufijsku misao kroz poeziju i filozofiju (uključujući tu i Šejhu-l-ekbera, kadasallahu sirrehu), ali to će biti samo jedno krilo koje će mnogobrojni epigoni umrtviti stvarujući močvaru neshvatljivog misticizma i pseudosufizma koji će u svojim izmaglicama ugušiti um, kritičku misao, želju za razvojem znanosti, itd.

Jao paralele Šta tačno znači "nazadovanje" ? Kraj osvajanja i urušavanje imperije zasnovane na feudalnom sistemu
potlačenih . Nisu ni prvi ni zadnji

Taj poredak je stitio obicnog muslimana. Tebe sada u ovome poretku, Nurke za muda mogu objesiti iz ciste objesti, ako sta kazes to nekome nije pravo.

[asurbanipal]

Taj poredak je stitio obicnog muslimana.

kakodane...

[Nurudin]

Otomanska imperija je jednostavno prekasno počela sa reformama i industrijalizacijom.
Dok su na zapadu već bile i društvene i industrijske revolucije, oni su svoj društveni poredak ljubomorno
čuvali, najčešće koristeći podobni kler koji je to okarakterisao kao "protiv Boga i sultana" , a ako ni to nebi
koristilo onda su jednostvano klali , a presude se bile etiketirane kao neka hereza

[Nero Histrion]

"Covjek se boji svega sto mu je nepoznato"...

Nadjete par snimaka nekih sufija ciji nacin na koji obavljaju zikr vam se ne svidja (a i ti su hiljadama kilometara daleko) i onda se,po defaultu,sve sufije trpaju u taj isti kos.. Navodio sam taj primjer i ranije,ali vam je taj logicni nacin razmisljanja isto kao kad bi neko postirao snimak sampiona u zderanju cvaraka iz Prijedora ili gdje li vec,koji govori za sebe da je musliman a mlati hajketinu kao da mu je sladja od baklave i na osnovu tog jednog tvrdio da su svi Bosnjaci takvi...Nigdje veze.. Ako vec trazite sufije, nemojte copy/pastirati youtube isjecke sa raznoraznih "put-istinskih" web stranica.. Eno vam sarajevskih tekija nad Kovacima na Vratniku,otidjite tamo (ako vam vlastiti kibur dopusti) pa nadjite nesto sto nije po serijatu.
Smrcak, otidji kod hfz.Mehmeda na Mesneviju,doduse neces cuti "nesto smijesno" ,ali mozhda se i okoristis..

[arzuhal]

Da...ali je ibn Arebi , koji je bio učenik ibn Rušda, ponovo uveo neoplatonizam u islamsku filozofiju.
Smrću ibn Rušda , na čijoj je dženazi bio Arebija k.s. , kažu , simbolično prestaje to doba Aristotelove filozofije.

Da. I tu nekako i počinje doba civilizacijskog nazadovanja islamskog svijeta, kulturološkog pada i iščeznuća znanosti. Ostat će nekoliko islamskih velikana tesavufa, od tada do danas, koji će razvijati autentičnu sufijsku misao kroz poeziju i filozofiju (uključujući tu i Šejhu-l-ekbera, kadasallahu sirrehu), ali to će biti samo jedno krilo koje će mnogobrojni epigoni umrtviti stvarujući močvaru neshvatljivog misticizma i pseudosufizma koji će u svojim izmaglicama ugušiti um, kritičku misao, želju za razvojem znanosti, itd.

Jao paralele Šta tačno znači "nazadovanje" ? Kraj osvajanja i urušavanje imperije zasnovane na feudalnom sistemu
potlačenih . Nisu ni prvi ni zadnji

Pominješ nešto što ja nisam pomenuo: nije tu riječ o padu nekakve imperije.

Islam nije okrenut od ovog svijeta, svijeta prirode, svijeta pojavnosti, nije indiferentan spram njega (kao što je neka druga vjera ili učenje) niti ga smatra đavoljim pa da se suspreže od njega. Također, nije ni upućen tek na njega, znaju se ciljevi, prednosti i vrijednosti (kada su ahiretski ciljevi u pitanju). Čuo si za zlatno doba islamskog svijeta, za prevode koji su se plaćali zlatom, slijevanje znanstvenika i učenika iz cijelog svijeta u Bagdad i Kordobu, razvoj matematike, fizike, astronomije, medicine, kemije...

Raditi na razvoju ovog svijeta, ovog pojavnog svijeta, raditi na njegovom izučavanju, promišljanju, otkrivanju principa i zakonitosti prirodnog svijeta - sve je to ono za što možemo kazati a što si ti nazvao, kada si govorio o "političkom djelovanju selefija-vehabija" - djelovanjem prema vani. Kada se ostavilo to djelovanje prema vani a primat umnogome počeo davati djelovanju prema unutra (a jedno drugo ne isključuje), dakle putu čišćenja srca, traganju za "početnom tačkom", putu samospoznaje - tako je došlo da napuštanja bavljenja ovim svijetom i nestanka prirodnih znanosti u islamskom svijetu i njegovog pada. Primat na izučavanje prirode, civilizacijsku baklju razvoja čovječanstva je preuzeo neko drugi a muslimani su ostali da...pa da čiste duše, glačaju srca i dolaze do frapantnih spoznaje o Ja i Ti. Bilo i nargila, kahve i tako...

Naravno, iz toga isključujem velikane tesavufa, autentične mislioce i iskrene pregaoce, kao što već rekoh, ovdje mislim primarno na silne epigone, na one brojne pseudoučitelje i sljedbenike tesavufa i sufizma koji su nekako - opet bedački da kažem i prispodobim - uvjerili muslimane da je bolje da, od njih 10, svako od njih pojedinačno sjedne sam sa sobom i bavi se svojom vlastitom dušom, njenim čišćenjem i čudesnim tajnama srca i univerzuma koji se u njima ogleda, nego da njih 10 zajedno skoče pa iskopaju jarak koji će predstavljati civilizacijski iskorak za njihovo seoce kada dažd udari i seoska rijeka nadođe...

Poređenje, kao što rekoh, nije najsretnije, al'...otprilike...

Uglavnom: razum je prezren svakako, ta niko nije spoznao Allaha filozofijom Grka, neće ti razum kazati o Njemu, Njega misao ne može obujmiti! kažu sufijske pjesme, zar ne? I pravo vele!

Da. Ali to prije svega važi za same velikane, ta sam je ibn Arebi pisao u predgovoru svog djela: haram je čitati ovo ko nije od nas.. Neće raja razumjet sve, razumjet će nešto, pogubit će se, zalutat, napatit, neće znat dokle je došla, gdje da ide, kako... Quod licet Jovi, non licet bovi. Kada se sića ostavila jasnosti Aristotela, fizike i logike, a prihvatila, fol, da stigne podno planine Qaf osvjetljenim bogazima i prečacima svojih srdaca, izgubila je sve...

I, voila, eto nas tu: ni vala nešto dunjaluka ni vala nešto čistijeh duša i izglačanih srca. Cvrc.







PS.

Neka se ovo što napisah smatra samo mojim proširenim odgovorom i pojašnjenjem prethodnog svog posta, odnosno pobližim određenjem na šta sam mislio kada sam rekao to o civilizacijskom padu islamskog svijeta. Ne želim, naime, da odvodim temu u nekom drugom pravcu, da previše polemišem i sl.

[Nero Histrion]

Jel zna neko od vas kako funkcionira i sta znaci motiv sjene u sufizmu? Nikako da nadjem a treba mi. Mislim naravno na sufijsku poeziju i drugu knjizevnost.

Kako ne možeš pronaći, pa Rumi je često navodi kao metaforu za naše "jastvo".
Ti si sjena, zrakama se Sunca poništi
Dakle, sjena, kao ni ljudski ego, nemaju stvarno egzistenciju , već su pričin i kombinacija sunčeve svijetlosti (koja je često
simbol Izvora Svjetlosti tj Boga) i ljudskog tijela kao zastora , koje onda baca sjenu .
Kad svijetlost padne pod pod pravim uglom, sjenka iščezava

lijepo objasnjenje

[Smrcak15]

@arzuhal
Sufije koje "zikre" i plešu, koji se probadaju, koji izvode keramete koje ni Poslanik s.a.w.s. nije radio, koji kažu da je Allah u svemu i sve je Allah, koji su uveli i izmjenili ibadete koje nam je Poslanik a.s. ostavio......

Čini mi se da je Nurudin prije neko vrijeme ohalalio prijebračni sex, ovdje na forumu, i takve sufije
_______
@nurudin
Hoćeš da kažeš da je Poslanik a.s. napravio uvod, a sufije su to razgranale, usavršile i produbile?

Sufije Irana, samo pogledajte ovaj video i pitajte sebe jeli ovkav islam kakav je poslanik donio
http://www.youtube.com/watch?v=Aif20losbVs

ako je ovo orginalni islam ja cu ga se prvi odreci

A pogledajte i ovaj video sufija iz Cecenije i njihovo sprdanje sa islamom, kako hoce da se islam predstavi kao cirkus religija
http://www.youtube.com/watch?v=G5goISKPSH8

evo ja kao neko ko hoce to neko uzdizanje duse kojem tezi sufizam, ta neka duhovna strana, ja to crpim iz izvornog islama, gdje se pokausaje dusa da se ocisti i da se uzidgne iz ovog dunjaluckog pepela, da se dobije svijest o Allahu i ta bliskost sa njim. To je sve od izvornog islama koje je poslanik propovjedao ali sufije danasnje uzmu taj dio koji je dio izvornog islama i onda pomute ga sa raznoraznim bidatima i sprdnjama da se samo hvatas za glavu.

Srmcak ne pretjeruj. Sad ti neki Sufija i Siija na jednako pogresan nacin moze odgovoriti, postaviti Isilovo spaljivanje i kaze vidi Selefije, jel ovo ibadet kao sto je ibadet borba na Allahovom putu i onda imas muk na Hajberiju od odgovora ili upadnes u stanje demagogije, ti bi rekao ma nije on to, on je haridzija, tekfirija, ovo ono, al tesko je osporiti cinjenicu da se takav pojedinac poziva na dosta autoriteta selefijske provenijencije i iznosi neke bliske stavove njima ili ih u neku ruku okrece na svoj mlin i shvata pogresno, sto i potvrduje njegovo stanje koje ga je odvelo u stanje jedne krajnosti koje bas i nema mnogo veze sa Islamom.

Tako je i sa bilo kojim drugim muslimanima koji su sebi dali etiketu pored etikete muslimana i uzeli neki svoj pravac u tumacenju vjere, u tome redu uvijek ce postojati oni u unutar granica Islama i oni na njegovim ivicama, pa i oni koji su otpali, ali i dalje ce sebe nazivati muslimanima i tesko da ce priznati svoje lose stanje. Medjutim ljudi mogu pokusati ugasiti im nadu svojim sudom, al opet je Allah taj koji sudi i dok je zivota zivot jednog takvog pojedinca voljom Allahovom moze se ono lose promjeniti u stanje dobrih Allahovih robova. Nema pravca koji nema svoje krajnosti, tako je i sa redom mnogih pojedinaca u Islamu, koji mjesaju i dobro i lose, pa omjer mjesanja toga dvoje i pokazuje stanje zastrane.

Tesavuf nije pogresan. Postoji dobra i losa primjena istog. U rukama neukog sve moze postati gorim. Gazi Husref Beg je bio mistik, sufija, pa njegovo djelo voljom Allaha i danas zivi kroz njegov vakuf i mnogo je takvih koji nose zasluge u Islamu, a slove kao sufije, jesu li oni pogresni?

Ovi Ceceni su muslimani i dosta su oni za islam zrtvovali da bi ga odrzali, zato ih ne treba omalovazavati.

Nisu oni selefije nego Haridzije, da smo jasni, i ISILOVCI kolju selefije po siriji i iraku.