#23626 Re: Sirija vol. 2
Posted: 29/03/2016 00:23
Kao i Bosanci '92 u Evropi? Ja se ne sjećam da su Bosanci bježali od TO i policije, već od rata i četnika. Neko zlonamjeran je mogao i tada konstruisati da je milion ljudi iz BiH pobjeglo od Alije i "Alijine režimske vojske".sarajevoxxxx wrote:Mislim da su milioni raseljenih Sirijaca po Evropi i zemljama u okruženju najbolje govore koliko je narodu stalo do tih ubica.SA 071 wrote:RepublikanskaGarda wrote: A šta bi se desilo sa onima koji bezrezervno podržavaju režim, od manjinskih zajednica do sunita, koja bi njih sudbina čekala? Ja govorim o ponašanjima u Assadovoj predratnoj Siriji, u svim alternativama asircu, maronitu, alewitu, druzu, pravoslavnom,šiji, umjerenom sunitu je Assad mila majka naspram tih nedifinaranih alternativa, ja mogu razumjet da Ahmed iz Doume ne može organski smislit Assada ali kako vi ne možete shvatit da Jibril iz Latakije, Fuad iz Maloulule, Hussein iz Fue ne moze ogranski smislit "opoziciju"??![]()
Oni ili se prave ludi ili stvarno nisu u stanju da shvate da je tzv. "opozicija" zapravo manjina, a većina su "assadovci" koji žive na teritoriji pod kontrolom regularne sirijske vojske...
Narod koji svoju zemlju voli ostaje i bori se za nju.
Jah, baš se mnogo pita narod i u Libiji i u Siriji. Igraju se i sa jednom i sa drugom i sa trećom stranom jer im se može.SA 071 wrote:Kada bi ti ovi iskreno odgovarali, odgovorili bi na sljedeći način:Novak20 wrote:Pa i kad ode Assad šta onda? isis jači od nusre-kaide i FSA zajedno, isis+alkaida-nusra 1000 puta jači od FSA. Pa u kakvim to oblacima žive pojedinci. Meni bi bio cilj pošto poto okončati rat i destrukciju a ne mlatiti praznu slamu. SAA i Kurdi jedini se bore protiv terorističkih organizacija globalnog karaktera koje Sirija interesuje samo kao baza za dalje širenje uticaja fanatične vjerske ideologije od koje se svako normalan ograđuje.ioannes wrote:Garda....evo Cool kaze da je to najveca mana opozicije,al ko ebe tu manu,,,,vazno je da assadista ode
Što garda reče, kad pitaš nešto konkretno dobiješ šupljake pa evo da provjerimo na pitanjima koja mene kopkaju.
1. Kome Assad i njegov režim trebaju predati vlast ?
2. Da li ta vlast treba uključiti političke predstavnike isisa i nusre pa i Kurda?
3. Kolika je stvarna snaga, odnosno koliko ljudi pod oružjem ima FSA i ko im je zapovednik ?
4. Ako u vlast nisu uključeni predstavnici ova tri krupna učesnika rata da li bi se rat nastavio i do kada ?
5. Da se formira nekakva prelazna vlada, da li bi mogla i htjela garantovati prava vjerskim i nacionalnim manjinama koje u dobroj mjeri učestvuju u SAA i NDF-u ?
6. Da li bi formiranjem "prelazne vlade" došlo do dezintegracije SAA i NDF ?
7. Da li bi se formiranjem "prelazne vlade" FSA htjela "utopiti" u SAA i NDF ?
8. Da li "pobunjenici" imaju ikakav politički program koji može da okupi bezbrojne grupe i kakav je uopšte karakter njihove revolucije ?
I Assadov režim ima puno mana ali šta je izlaz za prestanak rata. Zna li iko, igdje ?
1. Assad treba predati vlast Turcima, Saudima i Kataru (tj. njihovim marionetama u Siriji) koji su podržani od strane Amerikanaca i uz njihovu saglasnost...
2. ISIS i Nusra ne bi direktno učestvovali, već bi se presvukli i postali "opozicija" a ISIS i Nusra bi začudo ostale samo ljušture sa neznatnom moći. Kurdi nikako ne bi učestvovali, jer nisu Turci vodili rat u Siriji da bi imali Kurde na vlasti na svojoj južnoj granici.
3. FSA je jedan veliki skup malih bandi koje nemaju međusobnu koherentnost niti imaju snažnu zajedničku poziciju. Prvobitno su bili opozicija koja je trebala biti triger da se obori Assad i dovedu "prozapadni" lideri na vlast, ali kako je vrijeme prolazilo postali su skup grupa čiji je jedini zadatak bio da u temelju i u srcu Sirije "crpi" SAA kako se ona ne bi mogla posvetiti obračunu sa ISIS-om i Nusrom. Sada kada su ih Rusi primirili, SAA se može posvetiti više ISIS-u i Nusri i rezultati su očiti. Dakle, da nije njih bilo ne bi bilo ni ISIS-a i Nusre i obratno.
4. Turci, Saudi i Katarani, pod dirigentskom palicom Amerikanaca se nadaju da bi rat i dalje tinjao na područjima Sirije koja nisu od ključnog interesa za ovu koaliciju predvođenu SAD-om.
5. Takva prelazna vlada niti bi mogla niti bi htjela garantovati prava manjinama jer da države koje je podupiru imaju osjećaj za manjine radile bi to u svojim zemljama (Turska, SA, Katar...), ali bi proklamativno garantovali jer bi to tražio "demokratski" svijet od njih, bar zarad informativnih emisija Reuters-a, CNN-a i sl...
6. Ova grupa zemalja se nada da bi se raspala vojska na mali milion frakcija, baš kako su izveli sa prelaznom vladom i vojskom u Libiji, gdje svaki grad nezavisnu politiku vodi i ima svoju vojsku.
7. Kao pod 6.
8. Pobunjenici imaju program uzeti lovu od svojih mentora za posao koji trebaju za njih odraditi. Po svoj prilici, niti će posao završiti, niti će dobiti "obećano"...
Oct. 10 #YomKippur73: Israel Air Force bombards airports in Syria to prevent Soviet weapons reaching the Syrian Army
Nije tačno. Ljudi su u jednom strasnom neravnopravnom ratu ostali i borili se. Od režima bježe i simpatizeri, i neutralni, i oni koji su protiv. Imaju avione a opet bježe. Imaju cijelu Armiju iza sebe opet bježe nikome ne pada na pamet da ostane i da se bori. Prvo ih jd Hezbollah vraćao iz mrtvih. Heej jedan Hezbollah sa par stotina vojnika toliko bitan državi koja ima desetine aviona i brdo tenkova. Pa onda Iran Pa onda Rusija. Ali avaj opet ni to nije dovoljno. Pola planete u misiji zaustavljanja izbjeglica. Nikome ne pada na pamet da ostane i da se bori za svoj dom.SA 071 wrote:
Kao i Bosanci '92 u Evropi? Ja se ne sjećam da su Bosanci bježali od TO i policije, već od rata i četnika. Neko zlonamjeran je mogao i tada konstruisati da je milion ljudi iz BiH pobjeglo od Alije i "Alijine režimske vojske".
Cool, neki dan si istu tezu vrtio ... nisam ti ništa napisao, a htjedoh ti reći da (čak i ne ulazeći u ovu ioannesovu priču) elementarne činjenice nisu u saglasnosti s onim što tvrdiš. Ne volim prebrojavanje krvnih zrnaca, ali uzeću samo kao primjer članak sa wikiCo0l wrote:Vec sam napisao,necemo se sloziti o uzrocima i suvisno je raspravljati vise o tome ali ono sto je fakat je da je rezim svojom reakcijom na uzroke,sta god oni bili,pokazao da mu nije do zemlje i da mu do zivota onih koji cine tu zemlju nije stalo i zbog toga je zasluzio epitet zlocinackog i kao takvom mu nema mjesta u buducnosti zemlje.ioannes wrote:jel ti jasno da se za vrijeme nekog rata uvijek vodi diskusija o posljedicama a nikad o uzrocimaCo0l wrote:
Ne,negiram da je za ovoliko zlo u Siriji odgovoran neko treci i da se kroz teorije o kojekakvim uzrocima pravda odgovornost rezima za ono sto se desilo i sto se desava u Siriji.
A to da je mnogima odgovaralo ovo u Siriji,od Amerike do Rusije,to je vajda svakom jasno,ali pricu zavrsavat na toj konstataciji je neozbiljno.
svi regimechanges i svi ratovi koje je imperij u zadnjih 40 god. vodio su poceli sa jednom lazi,sve je dokazano crno na bijelo....miliioni ljudi su poginuli zbog tih lazi i nekima opet njihov svjetonazor neda da to uvide... zadnja velika laz u iraku 2003 je milion ljudi kostala zivot,i to svi permanentno guraju na stranu ....dokle vise?
Bojim se da jesam..upravo..i .. Ne valja ti ovo.. nimaloCo0l wrote:Prije ce biti da nisi razumio sta sam napisao.husein_kapetan wrote:Mada inace tvoje pisanje ne komentarisem.. ipak mislim da si ovaj zadnji pasus trebao i mogao izbjeći.. Riječi ponekad.. su teze od olova..nadam se da razumiješ..Co0l wrote:
Obaranje ruskog aviona je doslo u jeku ruskog angazmana u Siriji,nije obaranje uzrokovalo taj angazman.Sve poslije toga sto se desilo, a vezano za ruski angazman, je nista u poređenju sa angazovanjem opcenito koje se je,ponavljam,desilo prije obaranja.Nista Rusi u Siriji nakon toga nisu uradili sto ne bi bilo logicno,sa njihove tacke gledista, i bez tog obaranja.
Tako da ta prica o nekoj eskalaciji između Turske i Rusije u Siriji zbog obaranja aviona i ne pije bas vode.Ruska podrska Kurdima je sdimbolicna,ako je uopste i ima,da bi mogli pricati o nekoj osveta Turcima za Bunu protiv dahija
Pa eto, vidim da znaš šta nije rješenje da bi se u Siriji uspostavio mir. Znaš li šta je rješenje ?Co0l wrote:Rjesenje sigurno nije pobit i protjerat sve neistomisljenike i pri tome zemlju lisiti bilo kakve normalne buducnosti sto zadnjih pet godina rezim cini.Novak20 wrote:Pa i kad ode Assad šta onda? isis jači od nusre-kaide i FSA zajedno, isis+alkaida-nusra 1000 puta jači od FSA. Pa u kakvim to oblacima žive pojedinci. Meni bi bio cilj pošto poto okončati rat i destrukciju a ne mlatiti praznu slamu. SAA i Kurdi jedini se bore protiv terorističkih organizacija globalnog karaktera koje Sirija interesuje samo kao baza za dalje širenje uticaja fanatične vjerske ideologije od koje se svako normalan ograđuje.ioannes wrote:Garda....evo Cool kaze da je to najveca mana opozicije,al ko ebe tu manu,,,,vazno je da assadista ode
Što garda reče, kad pitaš nešto konkretno dobiješ šupljake pa evo da provjerimo na pitanjima koja mene kopkaju.
1. Kome Assad i njegov režim trebaju predati vlast ?
2. Da li ta vlast treba uključiti političke predstavnike isisa i nusre pa i Kurda?
3. Kolika je stvarna snaga, odnosno koliko ljudi pod oružjem ima FSA i ko im je zapovednik ?
4. Ako u vlast nisu uključeni predstavnici ova tri krupna učesnika rata da li bi se rat nastavio i do kada ?
5. Da se formira nekakva prelazna vlada, da li bi mogla i htjela garantovati prava vjerskim i nacionalnim manjinama koje u dobroj mjeri učestvuju u SAA i NDF-u ?
6. Da li bi formiranjem "prelazne vlade" došlo do dezintegracije SAA i NDF ?
7. Da li bi se formiranjem "prelazne vlade" FSA htjela "utopiti" u SAA i NDF ?
8. Da li "pobunjenici" imaju ikakav politički program koji može da okupi bezbrojne grupe i kakav je uopšte karakter njihove revolucije ?
I Assadov režim ima puno mana ali šta je izlaz za prestanak rata. Zna li iko, igdje ?
Momentalno prestati sa svim ratnim dejstvima i uspostava trajnog mira.Sve grupacije za stol,sve odreda isamarat i kome se ne svidja,pustinja je velika.Novak20 wrote:Reci način, daj rješenje, taman se niko i ne složio s tobom, kako da u Siriji zavlada mir.
#SAA have taken control of Hazm Al-Gharbiyat Mountain which is 5km west of Al-Qaryatayn
Prije svega,to o nekakvom 'otkrivanju pravog lica' ostavi za nekog drugog,meni te gluposti neces imputirati.Maystor wrote:Cool, neki dan si istu tezu vrtio ... nisam ti ništa napisao, a htjedoh ti reći da (čak i ne ulazeći u ovu ioannesovu priču) elementarne činjenice nisu u saglasnosti s onim što tvrdiš. Ne volim prebrojavanje krvnih zrnaca, ali uzeću samo kao primjer članak sa wikiCo0l wrote:
Vec sam napisao,necemo se sloziti o uzrocima i suvisno je raspravljati vise o tome ali ono sto je fakat je da je rezim svojom reakcijom na uzroke,sta god oni bili,pokazao da mu nije do zemlje i da mu do zivota onih koji cine tu zemlju nije stalo i zbog toga je zasluzio epitet zlocinackog i kao takvom mu nema mjesta u buducnosti zemlje.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War
Prema podacima SOHR-a (koji sigurno nisu frizirani u Asadovu korist), u Siriji je poginulo između 273 520 i 368 520 ljudi, od čega između 79 585 i 93 450 (uključujući 2933 stranaca) civila (podaci tzv. opozicije). Dakle, elementarna matematika kaže da je procenat poginulih civila u sirijskom ratu negdje između 22% i 34%. Nijedan rat sličnog intenziteta, u posljednjih 50+ godina nije prošao sa manjim procentom civilnih žrtava. Cionistička medijska mašinerija je demonizirala predsjednika Asada holivudskim uratcima (više su poslali GoPro kamera u Siriju, nego tow raketa).
Vaša (tvoja i savina) teza da je Asad uradio više zla nego isil, suštinski otkriva vaše pravo lice.
SAA je imala hemijsko oružje, avione i balističke rakete. Mogli su, da su htjeli, pobiti milione civila. isil nije imao tu priliku, ali nema nikakve dileme da oni predstavljaju najmračniju ideologiju koju je svijet vidio u novijoj istoriji.
Čak bih rekao da su rusi nemilosrdnije tukli Idlib od samog Asada. Zašto se niko ne usudi Putina nazvati ratnim zločincem? Ili možda Buša, Blera, da ne idemo dalje kroz istoriju?
Ok,sta je to, po tebi, znacilo?husein_kapetan wrote:Bojim se da jesam..upravo..i .. Ne valja ti ovo.. nimaloCo0l wrote: Prije ce biti da nisi razumio sta sam napisao.
nixon69 wrote:Momentalno prestati sa svim ratnim dejstvima i uspostava trajnog mira.Sve grupacije za stol,sve odreda isamarat i kome se ne svidja,pustinja je velika.Novak20 wrote:Reci način, daj rješenje, taman se niko i ne složio s tobom, kako da u Siriji zavlada mir.
Neka se tamo skupe svi kojima ne odgovara mir i neka se rokaju do zadnjeg.Niko ne smije ostati ziv.
Eno, covjek joj u komentarima pise da je najvjerovatnije u pitanju Bastion a ne Iskander
Ključna razlika između tebe i save je ta - da je ovaj drugi nepismen. Ideologija koju baštinite je ista. Tvoji komentari o turcima spram Bosne, tvoj bijes nakon isilovog poraza u Palmiri i da ne nabrajam dalje jesu tvoje pravo lice. Svoje obrazovanje koristiš u pokušaju da napraviš masku (što tvoji forumski jarani nisu u stanju), ali ta maska je providna.Co0l wrote:Prije svega,to o nekakvom 'otkrivanju pravog lica' ostavi za nekog drugog,meni te gluposti neces imputirati.Maystor wrote:Cool, neki dan si istu tezu vrtio ... nisam ti ništa napisao, a htjedoh ti reći da (čak i ne ulazeći u ovu ioannesovu priču) elementarne činjenice nisu u saglasnosti s onim što tvrdiš. Ne volim prebrojavanje krvnih zrnaca, ali uzeću samo kao primjer članak sa wikiCo0l wrote:
Vec sam napisao,necemo se sloziti o uzrocima i suvisno je raspravljati vise o tome ali ono sto je fakat je da je rezim svojom reakcijom na uzroke,sta god oni bili,pokazao da mu nije do zemlje i da mu do zivota onih koji cine tu zemlju nije stalo i zbog toga je zasluzio epitet zlocinackog i kao takvom mu nema mjesta u buducnosti zemlje.
https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War
Prema podacima SOHR-a (koji sigurno nisu frizirani u Asadovu korist), u Siriji je poginulo između 273 520 i 368 520 ljudi, od čega između 79 585 i 93 450 (uključujući 2933 stranaca) civila (podaci tzv. opozicije). Dakle, elementarna matematika kaže da je procenat poginulih civila u sirijskom ratu negdje između 22% i 34%. Nijedan rat sličnog intenziteta, u posljednjih 50+ godina nije prošao sa manjim procentom civilnih žrtava. Cionistička medijska mašinerija je demonizirala predsjednika Asada holivudskim uratcima (više su poslali GoPro kamera u Siriju, nego tow raketa).
Vaša (tvoja i savina) teza da je Asad uradio više zla nego isil, suštinski otkriva vaše pravo lice.
SAA je imala hemijsko oružje, avione i balističke rakete. Mogli su, da su htjeli, pobiti milione civila. isil nije imao tu priliku, ali nema nikakve dileme da oni predstavljaju najmračniju ideologiju koju je svijet vidio u novijoj istoriji.
Čak bih rekao da su rusi nemilosrdnije tukli Idlib od samog Asada. Zašto se niko ne usudi Putina nazvati ratnim zločincem? Ili možda Buša, Blera, da ne idemo dalje kroz istoriju?
Ne kontam sta hoces reci ovim brojkama,da cifra od sto hiljada ubijenih civila i nije nesto![]()
Glupo mi je raspravljat o šbbkbb stvarima i o tome sta bi neko uradio da moze i da je to neko opravdanje za one koji jesu uradili skoro sve sto su mogli da pobiju protivnike,ne birajuci ni sredstva ni ciljeve.I ta SAA je koristila i protiv civila,i avione,i rakete i hemijsko oruzje,tako da ti to ne pije vode.
I da,i Putin je ratni zlocinac isto kao i Buš.
Nakon svega,rjesenje nije lako donijeti,i svako ko je uvjeren da ima neko svima prihvatljivo rjesenje je vjerovatno u zabludi.Jer,licno mislim da sta god da se uradi nekog pravog mira dole zadugo nece biti.Taman sve i da samo jedna 'strana' odnese apsolutnu pobjedu.Sto i nije bas realno ocekivati.Isto tako,sumnjam da ce se desiti neko rjesenje koje bi bilo pravedno.Novak20 wrote:Pa eto, vidim da znaš šta nije rješenje da bi se u Siriji uspostavio mir. Znaš li šta je rješenje ?Co0l wrote:
Rjesenje sigurno nije pobit i protjerat sve neistomisljenike i pri tome zemlju lisiti bilo kakve normalne buducnosti sto zadnjih pet godina rezim cini.
Prevedeno, ne govori kako se problem ne može riješiti. Reci način, daj rješenje, taman se niko i ne složio s tobom, kako da u Siriji zavlada mir.
De ba,ne pricaj gluposti.Kakva ideologija,kakvi kurci-palci,puna vam usta kojekakvih bezveznih floskula.Kakvi ba komentari o Turcima spram Bosne,to i ti ko kapetan nisi razumio napisano a savi prigovaras nepismenost?Moj bijes nakon isilovog poraza u Palmiri?Ha?Maystor wrote:Ključna razlika između tebe i save je ta - da je ovaj drugi nepismen. Ideologija koju baštinite je ista. Tvoji komentari o turcima spram Bosne, tvoj bijes nakon isilovog poraza u Palmiri i da ne nabrajam dalje jesu tvoje pravo lice. Svoje obrazovanje koristiš u pokušaju da napraviš masku (što tvoji forumski jarani nisu u stanju), ali ta maska je providna.Co0l wrote:
Prije svega,to o nekakvom 'otkrivanju pravog lica' ostavi za nekog drugog,meni te gluposti neces imputirati.
Ne kontam sta hoces reci ovim brojkama,da cifra od sto hiljada ubijenih civila i nije nesto![]()
Glupo mi je raspravljat o šbbkbb stvarima i o tome sta bi neko uradio da moze i da je to neko opravdanje za one koji jesu uradili skoro sve sto su mogli da pobiju protivnike,ne birajuci ni sredstva ni ciljeve.I ta SAA je koristila i protiv civila,i avione,i rakete i hemijsko oruzje,tako da ti to ne pije vode.
I da,i Putin je ratni zlocinac isto kao i Buš.
Maystor wrote:Pretjero sam, povukao si me za jezik. Povlačim riječ, što bi rekli u jednom poznatom vicu.
https://twitter.com/Raqqa_SL/status/714581475912318977#Raqqa big Military Reinforcement for #YPG enter #TalAbyad city north of #Raqqa #Syria #ISIS #ISIL
japin_mutapi wrote:ex
izjednačavaš fsa i isil
to je vrlo podlo i nisko, laž obična
Aha,15-20 boracaexliberal-ex wrote:japin_mutapi wrote:ex
izjednačavaš fsa i isil
to je vrlo podlo i nisko, laž obična
jel ti mene zajebavas?....ko je ta fantomska fsa?..., jel to ona sto i nusra nalupa svaki put kad im nestane opreme i municije?...jel onih 15-20 boraca sto ih je amerika trenirala a oni odmah pobjegli u isil?...ajde odgovori svima nama ko je fsa, ko je lider, ko je vojni komadant, ko je politicki predstavnik?
posto ce odgovor da bude maksimalno jedna recenica moze i cool da odovori jer to je sto u vecini slicajeva radi
Ma znam da nece,malo se zezam.Novak20 wrote:Plan ti ima manu što se ti neće dobrovoljno skupiti na jednom mjestu.
exliberal-ex wrote:japin_mutapi wrote:ex
izjednačavaš fsa i isil
to je vrlo podlo i nisko, laž obična
jel ti mene zajebavas?....ko je ta fantomska fsa?..., jel to ona sto i nusra nalupa svaki put kad im nestane opreme i municije?...jel onih 15-20 boraca sto ih je amerika trenirala a oni odmah pobjegli u isil?...ajde odgovori svima nama ko je fsa, ko je lider, ko je vojni komadant, ko je politicki predstavnik?
posto ce odgovor da bude maksimalno jedna recenica moze i cool da odovori jer to je sto u vecini slicajeva radi