Forum Klix.ba

NediM17 wrote:@ado-šampion

I sto bi onda kupovao dizela kada si nakon 5 godina na istom (recimo da je tako), a sa plinasem se moze dobro ustediti?

Sto se tice preticanja, naravno da se dizel lakse vozi i to mu je prednost. Ali lako je pricati o ubrzanjima u istim stepenima prenosa, gdje je dizel na max. o momentu, a benzinac u obrtajima gdje je mrtav, hajmo pricati o najboljim mogucim ubrzanjima! Hocemo li Ado?

http://www.zeperfs.com/en/duel5504-1224.htm

Aaaaa, sta je ovo?

Pa to i jest poenta. U obrtajima u kojim se vozi 90% vremena benzinac je mrtav. Ni jedan ne isporucuje max obrtni moment prije 3500/min.

To sto si postavio svakako potkrepljuje moju tvrdju. Mozda si pogresan link stavio?

Dizel iste snage, 50 kila tezi, nominalno sekundu brze ubrzanje, 2.5 sekunde bolji 80-120 u cetvrtoj i 4 sekunde u petoj. Nadam se da si svjestan kolika je to razlika. U najvisoj brzini jesu isti, posto je kod dizela to sesta a kod benzinca je peta, i posto je kod BMWa dizela sesta brzina standardno duga zbog potrosnje i najvece brzine.

Benzinac je logicno u nekim ubrzanjima bolji, a to su obicno ubrzanja u velikom rasponu (raspon od 100 km/h), jer tad iskoristi snagu na visokim obrtajima, a plus uzeo si za primjer BMW benzinac godista gdje su njihovi benzinci medju najboljim ako ne i najbolji na svijetu. I opet, kad ti u praksi treba ubrzanje od 40 do 140 i od 80-180? Kakvo je preticanje gdje brzina skoci za 100 km/h.

Opet, neko moze nesto voliti nesto ne voliti, ali kad se poredi u praksi to su dvije neusporedive stvari, objektivno govoreci.

preludezalude wrote: Dje si hadzija, sta ima. Iz koje drzave se ti javljas? Ja govorim o polovnim autima koja se kupuju kod nas. 99% ljudi kupuju polovna auta.

Hadzija ja sam u Bosni, s pretenzijama na uber alles. I nisam ja, hadzija, uzeo za primjer novo auto, nego sam replicirao na primjer od @Nedim17.

Objektivno, iz iste zapremine benzinac ce izvuci vise.

madner wrote:Objektivno, iz iste zapremine benzinac ce izvuci vise.

Atmosferski ili turbo? Turbo hoce, ali mi ovdje pricamo o atmosferskim. Evo ova dva koja je Nedim naveo, ista kubikaza ista snaga. Recimo PSA benzin 1.6 benzin 120 KS, HDI 110-112 KS. nije to neka razlika. BMW 2.0 benzin, sto ja znam od 2007-2011, 122-170 KS, dizel 115-204 KS. Imaju sad 3 cilindra dizel, 1.5, 115 KS.

Unististe temu samo tako. Kad nekome nesto zatreba, nema sanse da to isto nadje bez gubljenja zivaca. A ionako dodje nasekiran

madner wrote:Objektivno, iz iste zapremine benzinac ce izvuci vise.

Kad se trka sa dizelašem na avio pisti, ali uz Ivan ili Komar

inace svi na brdskim trkama voze dizele, rupa u svemiru, crna turbo rupa

Mislim vozim i ja dizela ali ovo je bas navijacki.

Dizel dominator raznih utrka.

apsolvirano lijenim su nas dizeli ucinili

Bakir1 wrote:inace svi na brdskim trkama voze dizele, rupa u svemiru, crna turbo rupa

Turbo diesel po meni bolji za preticanje, ima veći obrtni momenat kad porediš sa atmosferskim benzin motorom iste kubikaže.

Odlična diskusija, samo dalje

channel10 wrote:Unististe temu samo tako. Kad nekome nesto zatreba, nema sanse da to isto nadje bez gubljenja zivaca. A ionako dodje nasekiran

Što je najgore, ovakav tvoj post se izgubi u trenutku u moru offtopica. A moderacija spava.

Taman sam se bio naoštrio da citiram Ada i ovoga Kondija, spremio bio i crvenu boju i onda sam skontao da od toliko gluposti iznesenih, ne znam odakle da počnem.

Što volim ove što hvale turbo dizele i lakoću vožnje pa ga onda zabiju u četvrtu ili petu i ne mrdaju iz nje, ko da je automatik. Pa onda precjeni auto i ne šaltajući počne preticati kamion petom pa mu treba godina, pa rizikuje svoj život i živote drugih, pa mu se stisne govno u dupetu od straha i čudi se kako njegov ljubljeni TD ne može povući......

Sve same mamine maze, da ih ruka ne bi zabolila slučajno šaltajući, a onda pričaju o BMW-u, užitku vožnje, zadnjem pogonu, držanju ceste, direktnosti volana..... i naravno o postprodaji.

Stvarno o čemu pričati sa takvim ljudima. Dobro vas Bakir upita, vozite li brdske trke sa dizelašima? Evo ja jedva čekam da Bitanga javno kaže kako je njegovo auto za trke golo govno i da od sutra počinje sa ubacivanjem jednog čipovanog TDI-a u 128.

Dobro, neko stvarno mora planirati preticanje a neko fakat ni ne salta i pretice na pola gasa jer zna da mocna masina ima rezerve.

Samo ovih drugih nema na forumu, okupila se sub 60 kilowata ekipa da kaze koju

Uh zar zvuk nije isti? Izgubim garanciju koja je istekla? Ili na 220-240 konja izgubis 10-15%, i imas mrtvig konja?

Jedino se slazem za gepek, i zbog toga nisam uzeo benzinca nego dizela. A gepek mi prioritet bio. Inace bi ja bio hadzija sa plinom, guma polovnih po piku ima...ma rahatluk, a komsije uzdisu

Jbt bas je onom ko kupuje auto bitno koji motor ide u auto za brdske trke. Svasta procitat. Doduse na forumu je bitno. I onim koji ne kupuju, ali bi eto kao uradili nesto kad bi bilo nesto.

A jesam, ja sam mamina maza, pa kad krenem na put 1000 km volim ga ubaciti u petu i drzati u petoj cijelo vrijeme, evenutalno nekad vratiti u cetvrtu. Nije mi bas zgodno da se na putu od 1000 km satrem saltajuci i slusajuci motor kako zavija ko hitna. Jbg, nije isto otici od Sarajeva do Mostara i od Sarajeva do Minhena ili Praga. Ipak je razlika u duzini puta jedno 9-10 puta.

Sto se tice uzitka voznje, jbg treba se bas zaroviti i naci X5icu s 3.0i motorom, ali zato ih je masa s 3.0d, koji je usput budi receno slabiji 30 konja. Ali jbg na masu od 2300 kg dobro dodje 500 Nm obrtnog momenta. U svim serijama BMWa, prije nego sto su presli na turbo-benzinsku tehnologiju sredinom 2011., dizeli su bili puno zastupljeniji nego benzinci. Toliko o uzitku voznje, upravljivosti, zadnjem pogonu i slicno i atmosferskim benzincima.

@Madner, bas na slabijim motorima se osjeti razlika izmedju benzinca i dizela. Ako u autu od 1500-1600 kila imas motor od 180-200 konja naravno da ce ici i dizel i benzinac. Ako pricamo o autima sa 100-150 konja, razlika je evidentna.

ado-šampion wrote:Jbt bas je onom ko kupuje auto bitno koji motor ide u auto za brdske trke. Svasta procitat. Doduse na forumu je bitno. I onim koji ne kupuju, ali bi eto kao uradili nesto kad bi bilo nesto.

A jesam, ja sam mamina maza, pa kad krenem na put 1000 km volim ga ubaciti u petu i drzati u petoj cijelo vrijeme, evenutalno nekad vratiti u cetvrtu. Nije mi bas zgodno da se na putu od 1000 km satrem saltajuci i slusajuci motor kako zavija ko hitna. Jbg, nije isto otici od Sarajeva do Mostara i od Sarajeva do Minhena ili Praga. Ipak je razlika u duzini puta jedno 9-10 puta.

Da, s tim što svake sedmice ideš do Minhena i nazad i taj put prevaljuješ bez minuta odmora i ništa te drugo ne zaboli sem desne ruke i lijeve noge, a sve to postižeš sa sadašnjim Daihatsuom pa nisi još kupio automatika sa dizel motorom.

I oprosti meni neukom što nisam znao da se na tom putu do Minhena, auto putem ne može voziti benzinac u petoj brzini bez puno šaltanja, ali se zato dizel u petoj vozi i po ono ostatka brdovitog i krivudavog puta.

Zaista mi nije jasno što za BiH vozače ne naprave neke specijalne edicije automobila pa recimo uz dizel motore ne uparuju mjenjače sa dvije brzine. Prva za polazak, peta(druga) za sve ostalo.

Put do Minhena je bio karikiranje. Poenta je, znas, imas ljude koji naporno rade i zele da se autom voze s minimumom napora i da ta voznja ne predastavlja umor ako vec ne predstsvlja odmor, tj. da se ne lome saltajuci i slusajuci urlanje motora. Na primjer.

Tvoj problem je sto citav svijet posmatras kroz svoju usku perspektivu i sto citav svijet ravnas prema sebi.

Sto se tice dizela, automatika (ne znam da sam kad spominjao automatik ali eto ), ako tebi nisam referisao, ne znaci da ga nisam kupio. Meni forum ne sluzi za dokazivanje nego za razonodu kad posao malo popusti a ne da mi se nesto citati. Ponekad se nesto i nauci

Uh, kada pomenuste automatik...DSG u kombinaciji sa nekim dieselom >140+ PS

Jah dizel je za ivan i bradinu tata mata nema benzinca da mu pera odbije u tom kontekstu i u kontekstu turbo ponora spomenuh brdske trke, ali to sve zna lik koji mjesecno provoza na desetke auta ili ono bi procita o njima
Kupi ga vise da barem malo dobijes na kredibilitetu

Bakir1 wrote:Jah dizel je za ivan i bradinu tata mata ....

...a nafta pršće po manekenkama

Ajmo dalje freude am fahren das beste oder nichts vorsprung durch technik heizöl divizija

Nije dunjaluk i odnos benzin vs dizel mjerilo samo ono sto dobri bosnjanin zacrta to je mjera, isto kao sto mozda nije bitno sto je ceed auto koji najvise kupuju privatni kupci u hr kada otpadnu flote i pravna lica....
Izletis uz ivan i bradinu postanes atila i onda u nepreglednoj koloni guzeljas do mostara i tako unedogled...

ado-šampion wrote:

NediM17 wrote:@ado-šampion

I sto bi onda kupovao dizela kada si nakon 5 godina na istom (recimo da je tako), a sa plinasem se moze dobro ustediti?

Sto se tice preticanja, naravno da se dizel lakse vozi i to mu je prednost. Ali lako je pricati o ubrzanjima u istim stepenima prenosa, gdje je dizel na max. o momentu, a benzinac u obrtajima gdje je mrtav, hajmo pricati o najboljim mogucim ubrzanjima! Hocemo li Ado?

http://www.zeperfs.com/en/duel5504-1224.htm

Aaaaa, sta je ovo?

Pa to i jest poenta. U obrtajima u kojim se vozi 90% vremena benzinac je mrtav. Ni jedan ne isporucuje max obrtni moment prije 3500/min.

To sto si postavio svakako potkrepljuje moju tvrdju. Mozda si pogresan link stavio?

Dizel iste snage, 50 kila tezi, nominalno sekundu brze ubrzanje, 2.5 sekunde bolji 80-120 u cetvrtoj i 4 sekunde u petoj. Nadam se da si svjestan kolika je to razlika. U najvisoj brzini jesu isti, posto je kod dizela to sesta a kod benzinca je peta, i posto je kod BMWa dizela sesta brzina standardno duga zbog potrosnje i najvece brzine.

Benzinac je logicno u nekim ubrzanjima bolji, a to su obicno ubrzanja u velikom rasponu (raspon od 100 km/h), jer tad iskoristi snagu na visokim obrtajima, a plus uzeo si za primjer BMW benzinac godista gdje su njihovi benzinci medju najboljim ako ne i najbolji na svijetu. I opet, kad ti u praksi treba ubrzanje od 40 do 140 i od 80-180? Kakvo je preticanje gdje brzina skoci za 100 km/h.

Opet, neko moze nesto voliti nesto ne voliti, ali kad se poredi u praksi to su dvije neusporedive stvari, objektivno govoreci.

Iz svega izvlacis samo ono sto tebi odgovara.

Naravno da nisam stavio pogresan link. Nikada nisam sporio da dizel iz iste brzine poteze bolje od ekvivalentnog benzinca.

ALI, to opet ne znaci da taj dizel moze bolje potegnuti od benzinca, malo rada sa mjenjacem i taj dizel ostaje u retrovizoru.

Je li ubrzanje 80-120km/h u rasponu 100km/h? Nije, a benzinac ga tu sije debelo, a sve sto trebas uraditi je vratiti ga iz pete u trecu.

Niste vi meni u dure. Ne znam gdje samo pročitaste da je ovo tema plin vs dizel.

Većina Diesela ima omjer mjenjača da na cca 2500 obrtaja drži nekih 130-140 kmh u max brzini (jer turbo ide do tih obrtaja).
Znači, sva ubrzanja do 130 će Diesel dobro odraditi zbog momenta a biti ekonomičan, naravno ako ga držiš između cca 1800-2500 obrtaja. Problem nastaje nakon 140, kada nema više turba, tada i sveti Diesel guta. Da se dobro primjetiti npr u hr na autoputu gdje ga satima možeš držati na 150-160 (slab promet, malo gradilišta...), nećeš popiti kaznu ali će autić popiti itekako goriva. Tu i super-TDI-PD skače na 7-8-9 litara bez po muke (ako vlasnik nije forumaš inače ostaje na 5,7 ko zakucan).

Benzinca ćeš morati dizati malo više i šaltati na 5000, i imaće bolja ubrzanja samo će malo više popiti. U većim brzinama ispada RELATIVNO ekonomičan jer ga gura momenat koji je mahom na oko 4000.

Gase li vam se ti benzinci od 150 konja il krecete na vagi u svrakinom