Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23476 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

ultima_palabra wrote: Dobro, vidim tu neku logiku. Ali ako stranci ostanu po strani, na kraju će ispasti da je Sud sam sebi svrha.
Bravo!

Iako imam sto septičkih jama da isteresem o djelovanju ''međunarodne zajednice'' - na njima je. Ne možeš ni na vilama prinjeti ono što RS radi (referendum o izjašnjavanju o radu Suda i Tužilaštva, prijetnje da će biti zabranjen rad tih institucija na području RS-a, stalno etiketiranje da su antisrpske, čitave emisije na tv-u i feljtoni po štampi, 'iznude' strukturalni dijalog pa bi da se povuku, nešto oni uvjetuju, kao...) po pitanju Suda i Tužilaštva, onome što je izjavio Reis.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23477 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Nego jedno pitanje bez da ulazimo u pitanje pritiska na Sud.

Da li neko misli da je pritvor zbog uticaja na svjedoke opravdan a ne kompenzacija za Dobrovoljacku? Dakle vase licno misljenje.
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#23478 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by veljaca »

andromeda101 wrote:Padate u zamku četničke propagandne službe, tako da je danas poznatija "Dobrovoljačka" i Silos nego toliki masakri od Kozarca, Sane do Foče i Zvornika.
Na zalost to neki ne vide ....

Na srecu to neki vide ....
User avatar
veljaca
Posts: 7753
Joined: 11/03/2008 14:25
Location: Za Zelju se ne navija - Zeljo se VOLI ....

#23479 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by veljaca »

madner wrote:Nego jedno pitanje bez da ulazimo u pitanje pritiska na Sud.

Da li neko misli da je pritvor zbog uticaja na svjedoke opravdan a ne kompenzacija za Dobrovoljacku? Dakle vase licno misljenje.
Ja licno mislim, da je to kompenzacija za Dobrovoljacku ....
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59520
Joined: 15/12/2008 16:53

#23480 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

arzuhal wrote:
ultima_palabra wrote: Dobro, vidim tu neku logiku. Ali ako stranci ostanu po strani, na kraju će ispasti da je Sud sam sebi svrha.
Bravo!

Iako imam sto septičkih jama da isteresem o djelovanju ''međunarodne zajednice'' - na njima je. Ne možeš ni na vilama prinjeti ono što RS radi (referendum o izjašnjavanju o radu Suda i Tužilaštva, prijetnje da će biti zabranjen rad tih institucija na području RS-a, stalno etiketiranje da su antisrpske, čitave emisije na tv-u i feljtoni po štampi, 'iznude' strukturalni dijalog pa bi da se povuku, nešto oni uvjetuju, kao...) po pitanju Suda i Tužilaštva, onome što je izjavio Reis.
Naravno da nije ni blizu, niti je normalno da bude. Samo mi smeta ta reaktivna politika tipa: "kad mogu oni, možemo i mi", kao da mi i oni nemamo dijametralno suprotne ciljeve.

Ili "kad ima SANU, što ne BANU", kao da ta SANU nije pokrenula sva zla na ex-yu području :roll:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23481 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

ultima_palabra wrote:
arzuhal wrote:
ultima_palabra wrote: Dobro, vidim tu neku logiku. Ali ako stranci ostanu po strani, na kraju će ispasti da je Sud sam sebi svrha.
Bravo!

Iako imam sto septičkih jama da isteresem o djelovanju ''međunarodne zajednice'' - na njima je. Ne možeš ni na vilama prinjeti ono što RS radi (referendum o izjašnjavanju o radu Suda i Tužilaštva, prijetnje da će biti zabranjen rad tih institucija na području RS-a, stalno etiketiranje da su antisrpske, čitave emisije na tv-u i feljtoni po štampi, 'iznude' strukturalni dijalog pa bi da se povuku, nešto oni uvjetuju, kao...) po pitanju Suda i Tužilaštva, onome što je izjavio Reis.
Naravno da nije ni blizu, niti je normalno da bude. Samo mi smeta ta reaktivna politika tipa: "kad mogu oni, možemo i mi", kao da mi i oni nemamo dijametralno suprotne ciljeve.

Ili "kad ima SANU, što ne BANU", kao da ta SANU nije pokrenula sva zla na ex-yu području :roll:
Riječ je o našoj 'objektivnosti'. Jednom u ratu jedan reče:''Kako smo mi samo naivan narod!'', misleći pri tome na našu zatečenost sudbinom, kao i odnosom MZ prema agresiji na BiH, itsl. Drugi mu odgovori:''Nismo mi naivni. Eto, jesi li sad naivan? Nisi. Mi smo 'objektivni', mi stvari vidimo onakvima kakvim su nam postavljene i predstavljene - i samo se 'navikavamo' na datu 'objektivnost'. To je naš problem..''
enigmanooza
Posts: 6
Joined: 31/03/2011 16:39

#23482 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by enigmanooza »

zagazaga wrote:
ultima_palabra wrote: Naravno da nije ni blizu, niti je normalno da bude. Samo mi smeta ta reaktivna politika tipa: "kad mogu oni, možemo i mi", kao da mi i oni nemamo dijametralno suprotne ciljeve.

Ili "kad ima SANU, što ne BANU", kao da ta SANU nije pokrenula sva zla na ex-yu području :roll:
......ili ono ''eh, sto mi nemamo svog dodika'' :-)

Ne moramo imati svog Dodika. Nama treba neko ko ce ga spustiti na nivou koji mu i dolikuje. I to iskljucivo metodama elegantne retorike i artikulacije.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59520
Joined: 15/12/2008 16:53

#23483 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

arzuhal wrote:Riječ je o našoj 'objektivnosti'. Jednom u ratu jedan reče:''Kako smo mi samo naivan narod!'', misleći pri tome na našu zatečenost sudbinom, kao i odnosom MZ prema agresiji na BiH, itsl. Drugi mu odgovori:''Nismo mi naivni. Eto, jesi li sad naivan? Nisi. Mi smo 'objektivni', mi stvari vidimo onakvima kakvim su nam postavljene i predstavljene - i samo se 'navikavamo' na datu 'objektivnost'. To je naš problem..''
Pa ne vidim nikakav problem u prihvaćanju objektivnih okolnosti, sve dok imaš jasan plan kako da te okolnosti izmijeniš.

Reaktivna politika te dovodi u poziciju da si uvijek korak iza, a da ne govorim dokle te dovodi neka mitomanija...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23484 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

ultima_palabra wrote:
arzuhal wrote:Riječ je o našoj 'objektivnosti'. Jednom u ratu jedan reče:''Kako smo mi samo naivan narod!'', misleći pri tome na našu zatečenost sudbinom, kao i odnosom MZ prema agresiji na BiH, itsl. Drugi mu odgovori:''Nismo mi naivni. Eto, jesi li sad naivan? Nisi. Mi smo 'objektivni', mi stvari vidimo onakvima kakvim su nam postavljene i predstavljene - i samo se 'navikavamo' na datu 'objektivnost'. To je naš problem..''
Pa ne vidim nikakav problem u prihvaćanju objektivnih okolnosti, sve dok imaš jasan plan kako da te okolnosti izmijeniš.

Reaktivna politika te dovodi u poziciju da si uvijek korak iza, a da ne govorim dokle te dovodi neka mitomanija...
Da karikiram malo naše objektivne okolnosti:

Ako bi Reis izašao sa zahtjevom da se ukine Sud BiH, a to za posljedicu imalo stvaranje i Vrhovnog suda BiH, pored jačanja postojećih pravosudnih institucija, ja pozdravljam potez reisa Cerića - htio on to ili ne, bilo mu pravo ili ne.

Agresija u ovoj zemlji nije zaustavljena nakon što je agresor počeo da ubija, pljačka, pali i radi sve što je mogao, nego nakon što je žrtva skontala neke stvari i krenula da uzvraća. TADA je neko zaozbiljio da nas zapljusne mirom i ljepotom.
Ali kažem: nisam nikakav advokat reisa Cerića, niti njegovih izjava, samo se otrežnjujem od 'objektivnosti'.
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59520
Joined: 15/12/2008 16:53

#23485 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

arzuhal wrote:
ultima_palabra wrote:
arzuhal wrote:Riječ je o našoj 'objektivnosti'. Jednom u ratu jedan reče:''Kako smo mi samo naivan narod!'', misleći pri tome na našu zatečenost sudbinom, kao i odnosom MZ prema agresiji na BiH, itsl. Drugi mu odgovori:''Nismo mi naivni. Eto, jesi li sad naivan? Nisi. Mi smo 'objektivni', mi stvari vidimo onakvima kakvim su nam postavljene i predstavljene - i samo se 'navikavamo' na datu 'objektivnost'. To je naš problem..''
Pa ne vidim nikakav problem u prihvaćanju objektivnih okolnosti, sve dok imaš jasan plan kako da te okolnosti izmijeniš.

Reaktivna politika te dovodi u poziciju da si uvijek korak iza, a da ne govorim dokle te dovodi neka mitomanija...
Da karikiram malo naše objektivne okolnosti:

Ako bi Reis izašao sa zahtjevom da se ukine Sud BiH, a to za posljedicu imalo stvaranje i Vrhovnog suda BiH, pored jačanja postojećih pravosudnih institucija, ja pozdravljam potez reisa Cerića - htio on to ili ne, bilo mu pravo ili ne.

Agresija u ovoj zemlji nije zaustavljena nakon što je agresor počeo da ubija, pljačka, pali i radi sve što je mogao, nego nakon što je žrtva skontala neke stvari i krenula da uzvraća. TADA je neko zaozbiljio da nas zapljusne mirom i ljepotom.
Ali kažem: nisam nikakav advokat reisa Cerića, niti njegovih izjava, samo se otrežnjujem od 'objektivnosti'.
Super, ali teško će takav zahtjev dovesti do toga.

Drugo si sasvim u pravu... dovodi nas do one Tihićeve famozne izjave o "odbacivanju uloge žrtve". Ja to vidim dvojako... naravno da ne treba odbaciti žrtve i prihvatiti nepravdu koja je napravljena agresijom i genocidom. Ali treba napustiti ideju da će nam neko napraviti funkcionalnu državu samo zato što smo bili žrtve, a mi ćemo uživati u rahatluku za to vrijeme.

Pošto se Tihić nije izjasnio na koju je politiku žrtve mislio, ne mogu reći da li je bio u pravu.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23486 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

ultima_palabra wrote: Ali treba napustiti ideju da će nam neko napraviti funkcionalnu državu samo zato što smo bili žrtve, a mi ćemo uživati u rahatluku za to vrijeme.
O sindromu 'žrtve' možemo govoriti, uvjetno rečeno, na dva načina: na način nekoga ko se pokriva rukama i čeka ne bi li neko vidio šta mu rade pa pritekao u pomoć (naša prvotna svijest u agresiji koja je ostala prisutna kod nekih i do danas - kažu da Reis širi ovaj oblik svijesti...) ili na način da skontaš da nema pomoći ako sam sebi ne pomogneš, ustaneš i opališ agresora čime stigneš (naš drugi oblik svijesti tokom agresije koji je doveo u situaciju MZ da mora da djeluje).

U otomanskom vremenu su gradili jedne posebne objekte, imao sam priliku to pogledati. To su neke građevine slične džamijama (po svom enterijeru i eksterijeru), sa šadrvanima unutar i izvan građevina, sa puno cvijeća, puzavica, sa ponekim potočićem blizu...Lijepe djevojke su tu posluživale, itsl. Naime, imala se namjera stvoriti 'džennetska slika' na zemlji, jedan poseban estetski ugođaj, jedan sklad koji opija dušu...Dvoranom bi se čula i lagana muzika, negdje iz budžaka...
U te prostorije, na ta mjesta bi dovodili ljude koji su 'skrenuli pameću', lude osobe, psihijatrijske slučajeve...Vjerovali su da bi im takav ambijent vratio sklad misli, doveo ih u ravnotežu, dozvao ih pameti...

Međutim, nikada ti hećimi nisu gradili te objekte zajedno sa pacijentima i njih pitali za mišljenje.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#23487 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Banksy »

arzuhal wrote:
Ako bi Reis izašao sa zahtjevom da se ukine Sud BiH, a to za posljedicu imalo stvaranje i Vrhovnog suda BiH, pored jačanja postojećih pravosudnih institucija, ja pozdravljam potez reisa Cerića - htio on to ili ne, bilo mu pravo ili ne.
Ako bi reis izašao s bilo kakvim zahtjevom koji se tiče redefiniranja, ukidanja ili uvođenja bilo kojeg državnog tijela ili organa, državna tijela i organi bi mu trebali oštro skrenuti pažnju da se vjerski velikodostojnici, i on i bilo koji drugi, NE PETLJAJU u državna pitanja i ne pitaju za mišljenje.
Bar dok živimo u sekularnoj državi.

Svako ko se ponaša tako, i svako ko podržava takvo ponašanje (bili u pitanju reis, vladika ili kardinal), nije prijatelj BiH.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23488 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

Banksy wrote:
arzuhal wrote:
Ako bi Reis izašao sa zahtjevom da se ukine Sud BiH, a to za posljedicu imalo stvaranje i Vrhovnog suda BiH, pored jačanja postojećih pravosudnih institucija, ja pozdravljam potez reisa Cerića - htio on to ili ne, bilo mu pravo ili ne.
Ako bi reis izašao s bilo kakvim zahtjevom koji se tiče redefiniranja, ukidanja ili uvođenja bilo kojeg državnog tijela ili organa, državna tijela i organi bi mu trebali oštro skrenuti pažnju da se vjerski velikodostojnici, i on i bilo koji drugi, NE PETLJAJU u državna pitanja i ne pitaju za mišljenje.
Bar dok živimo u sekularnoj državi.
Slažem se, pogotovo ako bi to dovelo do JAČANJA BIH KAO DRŽAVE.

Ja ne želim gledati BiH kao neko testno vozilo kojeg maksuz lupaju od zid da se ispita izdržljivost, itsl. ali pogotovo je ne želim gledati kao šahovsku ploču po kojoj, s jedne strane, neko čekićem lupa i trese, a ovaj drugi samo popravlja pijune na tabli, dok sudija zjeva...
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#23489 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Banksy »

arzuhal wrote:
Ja ne želim gledati BiH kao neko testno vozilo kojeg maksuz lupaju od zid da se ispita izdržljivost, itsl. ali pogotovo je ne želim gledati kao šahovsku ploču po kojoj, s jedne strane, neko čekićem lupa i trese, a ovaj drugi samo popravlja pijune na tabli, dok sudija zjeva...
Kako vidimo, i reis je zadužio svoj čekić. Neko bi mu ga pod hitno trebao oteti iz ruku.

Zašto ''ovaj drugi samo popravlja pijune na tabli'', e to bi bilo pravo pitanje.
User avatar
andromeda101
Posts: 2539
Joined: 21/04/2011 03:47
Location: Milky Way

#23490 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by andromeda101 »

Vidim da neki hvale Dodika, pa da objasnim neke stvari.

Četnici mogu dozvoliti sebi da imaju nekog kao Dodika na vrhu i njemu slične, koji će zapeti kao sivonje i ići puni kurs konfrontacija s punom snagom, kad imaju podršku i savjete od Srbije.

Mi trebamo biti fleksibilni i mudriji, izbjegavati te udarce i zamarati ne samo RS, već i Srbiju.

Srbija puca, i u njoj je katastrofalno stanje, upravo zato što je uložila puno resorsa baš u tom veliko-srpskom poduhvatu.

Troši se na BiH (nama) i na Kosovu. I trošiće se dok ne pukne, ili zaustavi svoju politiku i pusti četnike sa ove strane Drine niz vodu.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23491 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Da mi imao tu politiku moras prvo voditi bilo kakvu politiku i biti svjestan sta jesi. IZ je glavni krivac sto ne postoje Bosanci kao narod.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23492 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

madner wrote:Da mi imao tu politiku moras prvo voditi bilo kakvu politiku i biti svjestan sta jesi. IZ je glavni krivac sto ne postoje Bosanci kao narod.
A Hercegovci?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23493 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Rizvanbegovic i njegova izdajnicka loza
User avatar
andromeda101
Posts: 2539
Joined: 21/04/2011 03:47
Location: Milky Way

#23494 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by andromeda101 »

Ovdje je vika zbog "tuzlanske kolone", "dobrovoljačke" obe vojne mete i validne, koje da je NATO pokokao, hvalio bi se danima na CNN-u.

I sad silos, do suda je da utvrdi jeli neko kriv i koliko je kriv.

Ali to je na sva zvona, od njihovog drveta se ne vidi čitava šuma pokolja koji su se radili nad nama vjekovima.

Čak im je četnička propaganda lijepa imena dala.

A mi samo gradove i sela spominjemo. Nemamo vremena ni da ime danemo od voluma zločina koji su počinjeni nad nama.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23495 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

madner wrote:Rizvanbegovic i njegova izdajnicka loza
Pusti sad Rizvanbegovića i šta sve možemo misliti i reći, nego: da li bi se trebalo izjašnjavati (na popisu, da piše u ličnim podacima, itsl) kao Bosanac i kao Hercegovac jer ovo nije samo 'Bosna' nego 'Bosna i Hercegovina'.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23496 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Bosanac je sasvim dovoljno jer se ono drugo podrazumjeva, ako se covjek tako osjeca. Kada je '74 trazeno ime, prijedlog je bio upravo Bosanac i nije ni tada bilo sporno da bi predstavljalo i jedne i druge.
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#23497 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by arzuhal »

madner wrote:Bosanac je sasvim dovoljno jer se ono drugo podrazumjeva, ako se covjek tako osjeca. Kada je '74 trazeno ime, prijedlog je bio upravo Bosanac i nije ni tada bilo sporno da bi predstavljalo i jedne i druge.
'74 je bila u dobu Krede :mrgreen:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23498 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

UglaFnom, NVZ je put napredka. Malo kasnimo ali sto godina gore dole :D
palermo
Posts: 25500
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#23499 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by palermo »

madner wrote:Bosanac je sasvim dovoljno jer se ono drugo podrazumjeva, ako se covjek tako osjeca. Kada je '74 trazeno ime, prijedlog je bio upravo Bosanac i nije ni tada bilo sporno da bi predstavljalo i jedne i druge.
??? pošto prvi ptu čujem za to,ne bilo ti zahmetli da poturiš kakav dokaz. Bilokaakav, čak ne tražim neku posebnu vjerodostojnost, nego makar grančicu da se za nju uhvatim.

Haj, bogati....
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#23500 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

“Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo… Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces.”
Hamdija Pozderac, 1971.godine
Locked