Drago mi je zbog toga.starisalko wrote: Ovim samo potvrdjujes gore navedeno
A postojao je i tzv. "aprilski paket". Ja sam trenutno najbliži nekoj varijanti "elektorskog" glasanja za dom(ove) naroda, a "aprilskog" za izbor članova Predsjedništva BiH. Predsjednika/potpredsjednike FBiH bih svakako ukinuo. Nemaju svakako nikakvu funkciju, osim ometanja u uspostavi izvršne vlasti i masovnih pomilovanja.gubljenje_vremena wrote:U neka doba svih onih peripetija u vezi implementacije presude sejdi-finci, tacnije izbora hrvatskg clana predsjednistva, pojavila se ideja izbora po principu „elektorskih“ glasova. Interesantno, jedan od promotora ideje bio Z. Lagumdzija jedan od onih koji je ovo pitanje najvise i "zakuhao“.
Nije mi bas do kraja jasan ovaj koncept, ali pretpostavljam da bi se po popisu mogla utvrditi struktura stanovnistva po kantonima, te na taj nacin podijelili bodovi, procenti, elektorski glasovi ili kako god da se nazovu. Još bi se moglo u HNK i SBK uzeti u obzir struktura po opcinama. Na ovaj nacin bi se mogli birati clanovi predsjednistva, ali i predstavnici u domu naroda (znaci ne indirektno kao do sada), te predsjednik i potpredsjednici federacije (kojima uzgred receno treba smanjiti ovlasti, te ih obavezati da predlazu mandatara i druge odluke sa odredjenim brojem potpisa parlamentaraca).
Može, a i ne mora. Slažem se da se racionalizacija može sprovesti i u postojećim ustavno-administrativnim granicama. Ali činjenica je isto tako da Kanton Goražde ima približan iznos budžeta kao Općina Centar u Sarajevu. Ja mislim da se mogu zadovoljiti potrebe Goražda i u okviru nekog budućeg Sarajevsko-podrinjskog kantona, ako se npr. Goraždu daju slične ustavno-budžetske ingerencije kao Žepču u ZDK.gubljenje_vremena wrote: Ono sto je najvaznije granice kantona ostaju ovakve kakve jesu, ne stvara se n-ti entitet, a s druge strane minimalna je sansa da se predstavnici gradjana jedne nacionalsti biraju velikim brojem glasova gradjana druge nacionalnosti.
A srukturu Kantona ne treba mijenjati. Racionalizacija se moze postici i unutar postojecih kantona. S druge strane svako integrisanje otvara more pitanja, a moze predstavljati i „mali korak ka konacnom cilju“ pa makar se samo radilo i o evnetualnom ujedinjnju Livanjskog i Zapadnohercegovackog kantona.
Slažem se.gubljenje_vremena wrote: i jos nesto, dobronamjeran savjet da i u NS porade na daljem unapređenju svog politickog djelovanja, naravno ukoliko zele dugorocne uspjehe u provedbi svojih ideja.
Razumijem populističke izjave i pokušaje da se jeftinim politikanstvom dobije kojih par stotina glasova više na sljedeći izborima, ali dugoročno gledano stranke kojima ovakav nacin bavljenja politikom postaje sustina postojanja, obicno „odlaze u ropotarnicu povijesti“, a eventualne dobre ideje i pozitivni stavovi na ovakav nacin gube na snazi.
Milina je čitati postove forumaša koji se potrude baratati relevantnim informacijama.gubljenje_vremena wrote: Prema broju glasova sa zadnjih izbora u SBK i HNK "proentitetski" birači definitivno nemaju većinu u zbiru ova dva kantona, čak ako im dodamo pola glasača SDP-a (hmmmmm...), te sve Dodikove, SDS-ove, Lijanovićeve, te glasače Marka Aleksića i Damira Azinovića (ko god da su ovi posljednji). Prema tome ako je poslanik Gratz već htio „pljunuti“ po Bakiru, trebao ga je barem optuziti da pravi bosnjacki a ne hrvatski „megakanton“.
Pozdrav i sve najboljegubljenje_vremena wrote: Pozdrav i sve najbolje
Poštovani kolega Franjo Kluz,kluz franjo wrote: ....Slažem se da se racionalizacija može sprovesti i u postojećim ustavno-administrativnim granicama....
Točno,SDP se još od svojega osnutka 1990 natječe sa SDA u domoljublju čitaj (veliko)bošnjačkom nacionalizmu.Isto to radi i Naša stranka._drunken_santa_ wrote:Pa ne moras biti genije da to skontas. Nacionalne stranke su kao spojene posude. Dokle god je glasacima najbitnija nacionalna stvar, glasace za njih. Nacionalna stvar su sve ideje o granicama i ustavu. Ne znam koliko imas godina ali bosnjacka nacionalisticka prica sa kojom je sda dobila prve izbore (1990, prije rata) je ostala ista: jedinstvena, građanska bosna sa sistemom jedan covjek jedan glas.emi_eft wrote:Ovo necu ni udostojiti odgovorom. Nacionalisti zele da ne dijele zemlju i SDA ne zeli treci entitet? Izvini, kad je neko toliko neupucen nema smisla diskutovati
Tu su agendu preuzele "lijeve" stranke u FBiH. Non stop nacionalizmom pokusavaju oteti birace od sda. Glupost, jer sto bi glasaci prelazili sa otvorenih na latentne nacionaliste? Da se zemlja nekako podjeli unutar svakog etnickog tora opozicija bi morala ponudit neki novi narativ i tako bi smo brze dosli i do gradjanskog uredjenja koje "lijeve" stranke toboze zele.
Trolaš temu... kao po zadatku45cents wrote:Kući, pa zagađuj.. Ha-ja...
Šta je Italija bez pice?
http://www.klix.ba/magazin/zanimljivost ... /151223140
Onda sada neki postavljaju glazuruBanksy wrote:Zatrolana je ima par mjeseci, i više ...
calculator wrote:Trolaš temu... kao po zadatku45cents wrote:Kući, pa zagađuj.. Ha-ja...
Šta je Italija bez pice?
http://www.klix.ba/magazin/zanimljivost ... /151223140
Uvaženi kolega 45, (ti mene serdaru, ja tebe vojvodo45cents wrote:Poštovani kolega Franjo Kluz,kluz franjo wrote: ....Slažem se da se racionalizacija može sprovesti i u postojećim ustavno-administrativnim granicama....
Bilo bi više nego korisno pročitati ovdje nešto konkretno ili s Tvoje strane ili od pripadnika NS, posebno vezano za "racionalizaciju troškova" (dakle, još preciznije), da se pročita šta je troškovno-kalkulacijska pozadina ispiranja usta o racionalizaciji (sa ili bez formiranja Mega-Bakira i Mega-Čovića).
Dakle, može li se barem na ovoj temi vezanoj za racionalizaciju (a koju ste spomenuli i ti i Denis Grac) doći do konkretnih odgovora na kojima se baziraju stavovi o uštedama i racionalizaciji?
Ne bi Denis Grac pričao napamet, pa sam s toga siguran da je NS došla u posjed ili je sama izračunala (čim se javno istupa o "racionalizaciji") o kojem se obimu ušteda ili smanjenja troškova radi u bilo kojem od targetiranih kantona/županija:
- Kvantifikakacija ušteda na razini kantonalne policije (policija jednog kantona se neće raspuštati, već će ostati u službi za to područje, ali će vjerovatno imati modifikacije vezane za organizaciju sjedišta, središnjih službi....)?
- Kvantifikacija ušteda vezanih za osnovno i srednje obrazovanje? (osnovne i srednje škole jednog kantona se neće ugasiti, već ostati gdje su i bile...)
- Kvantifikacija ušteda u oblasti zdravstvene zaštite (sve zdravstvene ustanove koje pružaju usluge po teritorijalnom principu, npr. domovi zdravlja, će ostati u svojoj funkciji...)
- Kvantifikacije ušteda u troškovima drugih službi - poput sudova, vatrogasaca, civilne zaštite i drugih, nespomenutih službi koje daju usluge po teritorijalno principu)
Nema sumnje da se "racionalizacija može postići", ali nedostaju konkretne informacije koje bi pomogle da građani, a posebno članovi i simpatizeri NS, saznaju o kojoj razini ušteda se govori za targetirane kantone/županije?
Može li se ovdje, kolega, doći do takvog odgovora u najkonkretnijem smislu (u iznosima KM), pa da se zna na kojim (mjerljivim) pokazateljima NS/Denis Grac baziraju svoje izjave o uštedama ili racionalizaciji??
Unatoč svepoznatoj činjenici da imamo glomaznu i neefikasnu administraciju, svaki razgovor o njenoj racionalizaciji bi trebao biti baziran na konretnim pokazateljima o mogućim (kvantificiranim) uštedama koje čekaju kao neiskorištena prilika. Evo prilike da NS bude konkretna, i da pročitamo sve o kvantifikacijama...
)Cijenjeni kolega Kluz,kluz franjo wrote:
(ti mene serdaru, ja tebe vojvodo
Kolega 45,45cents wrote:Cijenjeni kolega Kluz,kluz franjo wrote:
(ti mene serdaru, ja tebe vojvodo
Naravno da NS nema ni prva dva broja od bilo kakve kvantifikacije, te ih namjerno 'cijedim', jer su se zanijeli u horskom pjevanju oko racionalizacije (valjda misle da nema greške u bilo čemu što dolazi iz američke ambasade).
Odmah da Ti kažem, nije imao pojma o troškovima i uštedama ni Patrick Moon, a kvatifikacije nije uradila ni savjetodavna grupa....
Dakle, .. lupetali su napamet.
Negdje odmah poslije rata (a i desetljećima prije rata) u ovoj je zemlji bilo pod MUST imati studiju izvodljivosti za bilo kakav polovni poduhvat, čak i onda kada hoćeš pokrenuti farmu kokošiju...
Po svemu sudeći, takva su vremena već danvo prošla. Sad lupetaju svi, uključujući našeg Denisa Graca, koji nema odgovor na banalno potpitanje u vezi svojeg istupa o racionalizaciji - "Gospodine Grac, koliko ćemo morati uložiti novca, a koliko ćemo dobiti novca pri racionalizaciji ustroja kantona...."?
No nema veze, samo sam im pomogao da uredno odšute nekoliko dana.
Da se vratimo na temu... Mi smo zemlja u tranziciji, pa moram naglas reći da nju ne čine fizičke preinake kantonalnih službi, već reforme. Refome javne uprave na kantonalnoj razini bi trebale poboljšati administrativne usluge, te tako doći da racionalne redeifinicije volumena adminstracije. Šta mi znači da mi neko prepolovi kantonalnu upravu? Dobiću još lošiju upravu (uslugu), a nema nikakve garancije da će "ušteđeni" novac otići u pravcu stvaranja nove vrijednosti. Tačnije, puno su veće šanse da kantonalni funcioneri za te pare kupe luksuzna vozila nego za bilo šta drugo...
Ni Partick Moon nije imao vremena za "tranzicijsko razmišljanje". Američki pragmatizam ga je pogonio da što brže otpjeva pjesmicu o reorganizaciji kantona i odvali nogu odavLe, jer mu je njegova "nadgradnja" jako kasno poslala pare za ovu incijativu (asimetričnu ustavnu reformu, mjestimičnog karaktera), haman kad je trebao početi tražiti vilu u dubrovačkoj zaleđini na samom kraju mandata.
Tako je cijela stvar prošla bez kvantifikacija, i bez studija izvodljivosti.... bez proračuna, onih hladnih kalkulacija, da znaš bez trunke politike šta zaista dobijaš i hoće li realno doći do bilo kakvih ušteda. Neću ja ovdje pisati da preko 80% organizacijskih promjena u pravilu ne uspije.. To je druga matematika... Neću pisati ni o realnoj "tražnji sa terena" za takvim promjenama, niti o otporu prema promjenama, entropiji i svakojakim zamkama koje nisu ni pale na pamet pragmatičnom Moonu.
Samo ću preporučiti Denisu Gracu da od sada redovno prati šta odvaljuje gospođa Zilha Ademaj u vezi spajanja dvaju bolnica (http://www.avaz.ba/clanak/210994/zilha- ... -pacijente).
To bi gopspodinu Gracu trebao biti banalan primjer na šta može ispasti "racionalizacija" kada se u takav proces ulazi bez procjena troškova, bez analize učinaka i studije izvodljivosti...
I još jednom, veliki broj članova NS radi jako fokusirano na pitanjima vezanim za svoje mandate. Samo ne kontam osobe poput Graca ili Sabine. Tačnije, ne mogu da skontam tu vrstu takmičenja u davanju što apstraktnijih izjava....
Dragi forumaši,45cents wrote: ...
Da se vratimo na temu... Mi smo zemlja u tranziciji, pa moram naglas reći da nju ne čine fizičke preinake kantonalnih službi, već reforme. Refome javne uprave na kantonalnoj razini bi trebale poboljšati administrativne usluge, te tako doći da racionalne redeifinicije volumena adminstracije. Šta mi znači da mi neko prepolovi kantonalnu upravu? Dobiću još lošiju upravu (uslugu), a nema nikakve garancije da će "ušteđeni" novac otići u pravcu stvaranja nove vrijednosti. Tačnije, puno su veće šanse da kantonalni funcioneri za te pare kupe luksuzna vozila nego za bilo šta drugo...
...
Tako je cijela stvar prošla bez kvantifikacija, i bez studija izvodljivosti.... bez proračuna, onih hladnih kalkulacija, da znaš bez trunke politike šta zaista dobijaš i hoće li realno doći do bilo kakvih ušteda. Neću ja ovdje pisati da preko 80% organizacijskih promjena u pravilu ne uspije.. To je druga matematika... Neću pisati ni o realnoj "tražnji sa terena" za takvim promjenama, niti o otporu prema promjenama, entropiji...
...
)
Uvaženi 45,45cents wrote:Poštovani Franjo,
Ja sam ti totalno konstitutivan. Slavim sve što slave mladi...Ali, slažem se, da za koji dan konkretizujemo. Danas evakuišem žene i nejač na planine.45cents wrote: Obzirom da je danas Badnjak, a Ti možda slaviš Božić, pa predlažem da nakon Božića otvorimo par pitanja koja se tek spomentua u ranijoj korespodenciji... Možda pomognemo članicama i članovima NS da svoje kreativno djelovanje usmjere u tom pravcu...
45cents wrote: Recimo da se takvih uhljeba nakupi par hiljada i recimo da nas dvojica imamo odriješene ruke da samostalno odlučimo o sudbinama omanje armije uhljeba...
Već odavno mi se mota po glavi termin "neraspoređen"... U zakonu o državnoj službi, postoji taj institut, ali nisam siguran koliko je podržan u novom ZOR-u. Pogledam za blagdane... Postavljaju ponjave koje niko ne čita ...calculator wrote:Onda sada neki postavljaju glazuruBanksy wrote:Zatrolana je ima par mjeseci, i više ...
Tačno, ne znam baš ni ja koji je smisao ovoga.Banksy wrote:
Postavljaju ponjave koje niko ne čita ...
Kad je politika u pitanju, uvijek sumnjam u poštene namjere i slučajnost.palermo wrote:Tačno, ne znam baš ni ja koji je smisao ovoga.Banksy wrote:
Postavljaju ponjave koje niko ne čita ...
Ne odričem pozitivne namjere....
Predlažem da vas dva otvorite potpuno novu temu i na njoj nastavite trolanje i diskreditaciju NS. Poput jeftinih plaćenika ste obojica, jeftini i neukusnikluz franjo wrote:Uvaženi 45,45cents wrote:Poštovani Franjo,Ja sam ti totalno konstitutivan. Slavim sve što slave mladi...Ali, slažem se, da za koji dan konkretizujemo. Danas evakuišem žene i nejač na planine.45cents wrote: Obzirom da je danas Badnjak, a Ti možda slaviš Božić, pa predlažem da nakon Božića otvorimo par pitanja koja se tek spomentua u ranijoj korespodenciji... Možda pomognemo članicama i članovima NS da svoje kreativno djelovanje usmjere u tom pravcu...45cents wrote: Recimo da se takvih uhljeba nakupi par hiljada i recimo da nas dvojica imamo odriješene ruke da samostalno odlučimo o sudbinama omanje armije uhljeba...
