Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[palermo]

Dobra ideja. Ali mogli bi biti proglašeni nekooperativnim

I šta će se onda desiti ? jer ne zaboravi, složili smo se da oni imaju svoj sopstveni interes. Otići će Dodiku ?

[vee-jay]

Možemo tako reći, ali nismo obrazložili kako bi BiH strana profitirala od stagnacije, sad nakon što je RS strana već potonula u stagnaciji iz koje se neće izvući za narednih minimum 20 godina. Možemo obrnuti i reći i ovako: bez ulaska u NATO ona BiH strana ne može realizirati prednosti nastale stagnacijom. A bez NATOa RS strana gubi zaštitnika.

dobro i logicno, ali zasto onda, ako je tako, BiH strana nebi bila u stanju da trazi "vise" od onoga sto si ti napisao -> npr. svu vojnu imovinu + 50% ostale imovine?

Dobra ideja. Ali mogli bi biti proglašeni nekooperativnim

Znaci bilo bi "take it or leave it"? Nesto kao aprilski paket? Pa dobro, onda nek obje strane razmisljaju o tome koliki im je ulog i da li im se da isplatiti ici u takav deal.

[andromeda101]

Kao što je ispoštovan aneks o povratku koji su Amerikanci ubacili u Dejton da bi Bošnjacima zamazali oči, a na terenu radili na razmjeni stanovništva? Ili aneks o korporacijama? Ili poštivanje Evropske Konvencije o Ljudskim Pravima, budući da je Dejton idealan rasistički dokument namjerno tako napravljen da bi se na sve načine spriječila da dodje do izražaja brojčana većina Bošnjaka (ni dan danas ne žele to da riješe)?

Nisam znao (doduse ja sam daleko) da su stranci ubijali povratnike, da su koristili sve metode da se vrati sto manje izbjeglog i prognanog stanovnistva.

...i formiranje korporacija su stranci opstruisali... zli stranci i ko nas zavadi

Ne treba Bosnjacima taj epitet brojcano veceg.

Tačno.

Ali ne treba sve recima da se svodi samo na povratnike, nego treba ohrabljivati mješanje stanovništva u entitetima.

[popajic]

@obrnuto
Ne traži NATO ništa - nego im je jednostavno nebitno, i onda vrše pritisak da se da ta imovina i sve ostalo što treba da bi oni ispunili svoj cilj. Nema tu nikakve "razgradnje države" jer iz njihovog ugla Bih svakako nije država, pa im je svejedno.

Jos nisam cuo da neko vrsi pritisak za nesto sto mu je nebitno
Ima nekih stvari o kojima pises koje imaju neku logicnu podlogu , ali ima i puno spekulisanja.

Kazes , necemo dobiti bolju ponudu narednih 10 god. Pa, kako li izgleda losa ponuda kad ovu uvrsti u dobru ?
Sta BIH njom dobija ? Vlastito slabljenje , a betoniranje opstojnosti i jacanje RS-a kao zasebnog tkiva ?!
Sta gubi BIH ako odbije tu vrstu kockanja - i sam velis ne bas nesto posebno.
Pa kad saberemo 2+ 2 ovi ustupci RS-u za navrat nanos NATO clanarinu su cista kamuflaza buduceg raspada drzave.
Koliko god to umotam u celofan to se ipak u mom rjecniku prevodi kao izdaja

[beeri]

Nek Bayden dovodi koga hoce Ali nemoj ti biti taj koji prodaje svoju zemlju.

(pod ovo ti mislim na elitu koja to radi)

O ovome ti ja govorim,Haris nije izdao svoju drzavu,zato je popusio.

Pa sta ako je popusio. Znaci, radije izdaj drzavu nego da izgubis izbore.

Zatpo mu ja skidam kapu,jer je pokazao muda,nije smrad kao klempo da sve sto mu ponude stranci prihvati.
I slazem se,on je svoje zavrsio,sad nek odmara u peMziji

[obratno]

Nisam znao (doduse ja sam daleko) da su stranci ubijali povratnike, da su koristili sve metode da se vrati sto manje izbjeglog i prognanog stanovnistva.

...i formiranje korporacija su stranci opstruisali... zli stranci i ko nas zavadi

Ne treba Bosnjacima taj epitet brojcano veceg.

Nisu - ali su (medju mnogim drugim potezima) doveli Biljanu Plavšić kao opozicionara i podržavali je više godina, a to je naravno doprinjelo povratku i normalizaciji stanja.

A da Bošnjaci nisu brojčano veći, BiH bi dosada bila demokratska država. Ali nije - nego je RS demokratska država (entitet).

to onaj dio BiH sto je nastao na najmonstruoznijim zlocinima, na genocidu, onaj dio BiH sto je etnicki ociscen...ti nazivas demokratski dio BiH...


znaci da se na ovome zavrsava nasa daljnja rasprava...

Nisi razumio. RS je nastala na genocidu i etničkom čišćenju, to znaju i ptice na grani. Ali je sistem stvoren tako da demokratiju jedino u punom kapacitetu imaš u RSu ili eventualno na nivou kantona. Nikako na nivou federacije ili BiH (iz navedenih razloga).

[obratno]

Dobra ideja. Ali mogli bi biti proglašeni nekooperativnim

I šta će se onda desiti ? jer ne zaboravi, složili smo se da oni imaju svoj sopstveni interes. Otići će Dodiku ?

Nemaju potrebe ići bilo kuda. Pozivati će strane na dogovor narednih 10 godina, što naravno vodi ogromnom prosperitetu i razvoju.

[andromeda101]

Nisu - ali su (medju mnogim drugim potezima) doveli Biljanu Plavšić kao opozicionara i podržavali je više godina, a to je naravno doprinjelo povratku i normalizaciji stanja.

A da Bošnjaci nisu brojčano veći, BiH bi dosada bila demokratska država. Ali nije - nego je RS demokratska država (entitet).

to onaj dio BiH sto je nastao na najmonstruoznijim zlocinima, na genocidu, onaj dio BiH sto je etnicki ociscen...ti nazivas demokratski dio BiH...


znaci da se na ovome zavrsava nasa daljnja rasprava...

Nisi razumio. RS je nastala na genocidu i etničkom čišćenju, to znaju i ptice na grani. Ali je sistem stvoren tako da demokratiju jedino u punom kapacitetu imaš u RSu ili eventualno na nivou kantona. Nikako na nivou federacije ili BiH (iz navedenih razloga).

Kakvu demokratiju u punom kapacitetu?

Podrazumijevaš to što unutar RS-a nema nacionalnog previranja, pošto je entitet skoro etnički čist demokratijom. Kakva demokratija kad nema ni ljudskih prava?! Demokratija za Srbe, a ni to nije demokratija nego diktatura. Kakva opozicija? Kakvi mediji? Kakvo pravosuđe?

[obratno]

@obrnuto
Ne traži NATO ništa - nego im je jednostavno nebitno, i onda vrše pritisak da se da ta imovina i sve ostalo što treba da bi oni ispunili svoj cilj. Nema tu nikakve "razgradnje države" jer iz njihovog ugla Bih svakako nije država, pa im je svejedno.

Jos nisam cuo da neko vrsi pritisak za nesto sto mu je nebitno
Ima nekih stvari o kojima pises koje imaju neku logicnu podlogu , ali ima i puno spekulisanja.

Kazes , necemo dobiti bolju ponudu narednih 10 god. Pa, kako li izgleda losa ponuda kad ovu uvrsti u dobru ?
Sta BIH njom dobija ? Vlastito slabljenje , a betoniranje opstojnosti i jacanje RS-a kao zasebnog tkiva ?!
Sta gubi BIH ako odbije tu vrstu kockanja - i sam velis ne bas nesto posebno.
Pa kad saberemo 2+ 2 ovi ustupci RS-u za navrat nanos NATO clanarinu su cista kamuflaza buduceg raspada drzave.
Koliko god to umotam u celofan to se ipak u mom rjecniku prevodi kao izdaja

Ulazak u NATO im je bitan, a cijena koju BiH mora platiti im je nebitna. Tj. za NATO državna imovina ne znači ništa (jer za njih BiH svakako i nije država nego protektorat), samo ih interesuje vojna i to je to, ostalo slobodno podijelite.

A da "ustupci" RSu vode "raspadu" - ne bih se složio u potpunosti, samo donekle. NATO je intervenirao da zaštiti RS i vanjske granice Bih prema tome nije ni čudo što ovako rade. Na to misle kad kažu "politička arhitektura ovog prostora je zavšrena."

BiH ne gubi ništa kao što sam već rekao - samo 10 godina "pozivanja na dogovor."

[andromeda101]

Znači teritorija mora biti etnički čista da bi na njoj vladala demokratija?!

Jel to neka Hitlerova demokratija?!

[andromeda101]

Ako mentalitet ljudi nije za demokratiju, ti tu teritoriju možeš ne samo etnički očistiti, nego svesti da u njoj samo tvoja familija živi, opet ćeš imati problema i sporova.

Brat s bratom zarati, a gdje neće biti etničkih tenzija.

[obratno]

]

Nisi razumio. RS je nastala na genocidu i etničkom čišćenju, to znaju i ptice na grani. Ali je sistem stvoren tako da demokratiju jedino u punom kapacitetu imaš u RSu ili eventualno na nivou kantona. Nikako na nivou federacije ili BiH (iz navedenih razloga).

Kakvu demokratiju u punom kapacitetu?

Podrazumijevaš to što unutar RS-a nema nacionalnog previranja, pošto je entitet skoro etnički čist demokratijom. Kakva demokratija kad nema ni ljudskih prava?! Demokratija za Srbe, a ni to nije demokratija nego diktatura. Kakva opozicija? Kakvi mediji? Kakvo pravosuđe?

Da je diktatura to da. Demokratija ( u smislu glasačkog sistema) je tamo uvedena uz podršku NATO po završetku etničkog čišćenja (tj. intervencija je došla na završen posao). A da nema ljudskih prava, nezavisnog pravosuđa, nezavisnih medija itd itd - pa naravno da nema, u RSu žive Srbi a ne Britanci . Pogledaj kako izgleda Srbija, pa naravno da će RS biti 1000 puta gora.

[obratno]

Znači teritorija mora biti etnički čista da bi na njoj vladala demokratija?!

Jel to neka Hitlerova demokratija?!

Nije - nego Dejton demokratija . I ne prebacuj to meni, ovo je opis stanja na terenu a ne pohvala učinjenog. Da je to nekome smetalo dosada bi to promjenili - ali to nije slučaj.

[andromeda101]

Znači teritorija mora biti etnički čista da bi na njoj vladala demokratija?!

Jel to neka Hitlerova demokratija?!

Nije - nego Dejton demokratija . I ne prebacuj to meni, ovo je opis stanja na terenu a ne pohvala učinjenog. Da je to nekome smetalo dosada bi to promjenili - ali to nije slučaj.

Nečim se pro-ruska struja na Balkanu morala zakucati na mjestu.

Zakucana je s Bošnjacima i Albancima.

A isto tako su Muslimani zakucani s Srbima.

Mi smo spremni za budućnost, a tako i Albanci. Do Srba je da svate situaciju i promjene kurs.

Jer u nekim novim konfliktima neće ginuti ovi što su nas zakucali, nego mi (Bošnjaci, Srbi i Albanci) međusobno.
I opet ćemo morati da živimo jedni s drugima. Jer smo komšiluk.

Ne možeš prodati kuću pa kupiti neku drugu da bi promjenuo komšiluk.

[obratno]

Srbi neće promjeniti kurs, bar ne u smislu većine. Ukoliko promjene kurs, tim gore po tebe - dobit ćeš lažna izvinjenja tipa Čavić, TV rasprave u stilu Čede J. koji će u pauzi između dva partija i privatizacija da "tješi nesretne Bošnjake", po koji spomenik, i nešto slično. Sve ostalo će ostati isto.

[andromeda101]

Jer i od Srba će se očekivati da previše ne reže ako se bude išlo na Rusiju i još da šalju svoje reprezantivce u to bojište, da bi zapad mogao reći da to nije protiv pravoslavlja.

Kao i što se koriste s nama.

[obratno]

Jer i od Srba će se očekivati da previše ne reže ako se bude išlo na Rusiju i još da šalju svoje reprezantivce u to bojište, da bi zapad mogao reći da to nije protiv pravoslavlja.

Kao i što se koriste s nama.

Kad i ako se to desi, opet tim gore po tebe. Na terenu će stanje ostati isto, ali ćeš morati pjevati himne Dejtonu i etnički očišćenoj RS jer je to u interesu "saradnje i stabilizacije."

[andromeda101]

Srbi neće promjeniti kurs, bar ne u smislu većine. Ukoliko promjene kurs, tim gore po tebe - dobit ćeš lažna izvinjenja tipa Čavić, TV rasprave u stilu Čede J. koji će u pauzi između dva partija i privatizacija da "tješi nesretne Bošnjake", po koji spomenik, i nešto slično. Sve ostalo će ostati isto.

Trebaju da promjene kurs i da svate da im komšiluk nije Rusija kao ni Turska, već mi.

A zašto praviti bezpotrebne probleme u svom dvorištu ili komšiluku, jedino ako nije igrač za stranu obaveštajnu službu.

[Bosnolog]

]

Nisi razumio. RS je nastala na genocidu i etničkom čišćenju, to znaju i ptice na grani. Ali je sistem stvoren tako da demokratiju jedino u punom kapacitetu imaš u RSu ili eventualno na nivou kantona. Nikako na nivou federacije ili BiH (iz navedenih razloga).

Kakvu demokratiju u punom kapacitetu?

Podrazumijevaš to što unutar RS-a nema nacionalnog previranja, pošto je entitet skoro etnički čist demokratijom. Kakva demokratija kad nema ni ljudskih prava?! Demokratija za Srbe, a ni to nije demokratija nego diktatura. Kakva opozicija? Kakvi mediji? Kakvo pravosuđe?

Da je diktatura to da. Demokratija ( u smislu glasačkog sistema) je tamo uvedena uz podršku NATO po završetku etničkog čišćenja (tj. intervencija je došla na završen posao). A da nema ljudskih prava, nezavisnog pravosuđa, nezavisnih medija itd itd - pa naravno da nema, u RSu žive Srbi a ne Britanci . Pogledaj kako izgleda Srbija, pa naravno da će RS biti 1000 puta gora.

Srbija je kolijevka demokratije u poredenju sa sumskim Ausvicem,ali dzaba sve,etnicko ciscenje i svi zlocini,Srba je sve manje tamo,ne samo u sumskoj vec i u Srbiji sa katastrofalnom prognozom,..

Sto vise mrze BiH iseljavanje u majcicu Srtbiju ce biti sve vece,....Evo Kostunjavi kaze da u plodnoj Vojvodini ima dvadeset hiljada napustenih kuca,...
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/30536 ... -Vojvodini
Susmki Ausvic ceka subina Kosova odnosno kosovizavija susmkocobanske tvorevine,na duge staze ce Srbi najvise izgubiti u BiH,....

[andromeda101]

Najviše je zapad profitirao na veliko-srpstvu.

Srbi su tu ispali gubitnici i hvataju se za trofej RS-a da pokriju sramotu.

Šta će njima RS, kad im je zapad iscrpio stručnu radnu snagu i budućnost Srbije.

[obratno]

Najviše je zapad profitirao na veliko-srpstvu.

Srbi su tu ispali gubitnici i hvataju se za trofej RS-a da pokriju sramotu.

Šta će njima RS, kad im je zapad iscrpio stručnu radnu snagu i budućnost Srbije.

Slažem se. Zapad će i dalje profitirati na mnogim drugim osnovama od ovakve srpske politike.

[andromeda101]

Najviše je zapad profitirao na veliko-srpstvu.

Srbi su tu ispali gubitnici i hvataju se za trofej RS-a da pokriju sramotu.

Šta će njima RS, kad im je zapad iscrpio stručnu radnu snagu i budućnost Srbije.

Slažem se. Zapad će i dalje profitirati na mnogim drugim osnovama od ovakve srpske politike.

Normalno, dok se mi međusobno bodemo, a mi Bosanci se moramo bosti jer nemamo izbora, treći će profitirati.

Što od kredita i skupo prodane robe.

Što od priliva jeftino dobijenih stručnjaka.

Što od toga da će nas još lakše vozati u nekim svojim šestim interesima. Pošto će onda lako naći izgovor za sve to.

[Nass]

Tesko je razabrati sta se tacno desava i koliko su ovi posljednji zakoni doneseni u PBiH opasni za stabilnost BiH. Jednostavno nemamo dovoljno informacija, jer se sve odvija u tisini, bez rasprave, i bez medijskih istupa. Takoder, ne znamo tacnu ozbiljnost i pravne posljedice donesenih zakona, odnosno ne znamo njihov puni smisao i sadrzaj. Da li tu ima nekih odredbi koji daju malo drugaciji smisao, ili je sve onako kako strahujemo? U svakom slucaju, BiH je vec opasno decentralizirana zemlja i stalno je nestabilna. Ne vjerujem da bi bilo u interesu Amerike da se zemlja dalje destabilizira jos vecim jacanjem entiteta. Nesto tu ne stima, jer bi to onda vodilo ka podjeli i raspadu, a Amerika to ne zeli. Treba vidjeti kako ce se stvari dalje odvijati, i da li ovi ustupci mogu biti kasnije neutralizirani kroz neke druge korake, mozda neke buduce reforme EU koje ce traziti da se stvari stave u kontekst jedne moderne i normalne evropske zemlje i da se sve nelogicnosti sadasnjeg uredjenja poniste. Na kraju krajeva, i ta presuda Sejdic Finci bi trebala predstavljati neku prekretnicu, ali vidjet cemo....

Simptomaticno je da Inzko otvoreno govori o nestabilnosti BiH, o nepostivanju Daytona, on cak i hoda po Evropi lobirajuci kod nekih zemalja za veci angazman u BiH, spominje da se treba ici ka novom poratnom sporazumu i sl. Sto govori da je stanje lose i da se trazi rjesenje. U tom kontekstu, da li su ove odluke izraz slabosti bh strane, ili neki korak u trazenju rjesenja uz asistiranje MZ, posebno Amerike, ne znam. Dakle, ovo sve zvuci sada prilicno lose, ali treba malo sacekati da vidimo koji je bio smisao svega ovoga.... Pa cemo onda napadati SDP, ako bude potrebno.

[obratno]

Tesko je razabrati sta se tacno desava i koliko su ovi posljednji zakoni doneseni u PBiH opasni za stabilnost BiH. Jednostavno nemamo dovoljno informacija, jer se sve odvija u tisini, bez rasprave, i bez medijskih istupa. Takoder, ne znamo tacnu ozbiljnost i pravne posljedice donesenih zakona, odnosno ne znamo njihov puni smisao i sadrzaj. Da li tu ima nekih odredbi koji daju malo drugaciji smisao, ili je sve onako kako strahujemo? U svakom slucaju, BiH je vec opasno decentralizirana zemlja i stalno je nestabilna. Ne vjerujem da bi bilo u interesu Amerike da se zemlja dalje destabilizira jos vecim jacanjem entiteta. Nesto tu ne stima, jer bi to onda vodilo ka podjeli i raspadu, a Amerika to ne zeli. Treba vidjeti kako ce se stvari dalje odvijati, i da li ovi ustupci mogu biti kasnije neutralizirani kroz neke druge korake, mozda neke buduce reforme EU koje ce traziti da se stvari stave u kontekst jedne moderne i normalne evropske zemlje i da se sve nelogicnosti sadasnjeg uredjenja poniste. Na kraju krajeva, i ta presuda Sejdic Finci bi trebala predstavljati neku prekretnicu, ali vidjet cemo....

Simptomaticno je da Inzko otvoreno govori o nestabilnosti BiH, o nepostivanju Daytona, on cak i hoda po Evropi lobirajuci kod nekih zemalja za veci angazman u BiH, spominje da se treba ici ka novom poratnom sporazumu i sl. Sto govori da je stanje lose i da se trazi rjesenje. U tom kontekstu, da li su ove odluke izraz slabosti bh strane, ili neki korak u trazenju rjesenja uz asistiranje MZ, posebno Amerike, ne znam. Dakle, ovo sve zvuci sada prilicno lose, ali treba malo sacekati da vidimo koji je bio smisao svega ovoga.... Pa cemo onda napadati SDP, ako bude potrebno.

Boldirano - ko kaže? Oni rade na držanju pojačane vatre, samo se umješaju kad temperature dodje blizu ključanja . Što su ti "humanitarci" i "saveznici".

[Nebitan32]

Srbija je kolijevka demokratije u poredenju sa sumskim Ausvicem,ali dzaba sve,etnicko ciscenje i svi zlocini,Srba je sve manje tamo,ne samo u sumskoj vec i u Srbiji sa katastrofalnom prognozom,..

Sto vise mrze BiH iseljavanje u majcicu Srtbiju ce biti sve vece,....Evo Kostunjavi kaze da u plodnoj Vojvodini ima dvadeset hiljada napustenih kuca,...
http://www.blic.rs/Vesti/Politika/30536 ... -Vojvodini
Susmki Ausvic ceka subina Kosova odnosno kosovizavija susmkocobanske tvorevine,na duge staze ce Srbi najvise izgubiti u BiH,....

Srbi imaju velikih problema s padm broja stanovnika ali trebas imati pa cinjenica na umu :

- Samo u Begradu ima vise Srba nego sto ima Bosnjaka u cijeloj Bosni
- Srbi imaju nacionalnu drzavu koja je itekako bolje organizarana od Bosne i mogucnosti da brani nacionalne interese srpske populacije
- Ostali narodi u okruzenu ne stoje nista bolje po demografskom pitanju. Cak sta vise Srbi su najbrojniji pa samim time mogu trpiti i vece padove i imaju vecu bazu za obnovu populacije.

Ima jos drugih stavki (pozitivnih i negativnih) koje bi mogao navesti ali sam ovdje htjeo skrenuti paznju na to da su Srbi i Srbija ipak ozbiljan narod i jedna od ozbiljnijih drzava u jugoistocnoj Europi i da nisu neka taraba kojoj se moze tek tako ismijavati.