Forum Klix.ba

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 14:49 Što se tiče nas, dovoljna bi bila olovka da promijenimo stvari. Koliko god smo u banani, još uvijek imamo mogućnost da izborima
mijenjamo stvari. To što ne radimo govori o onome što sam napisao u gornjem postu o pasivnosti, neodgovornosti i kurcobolji.

Rusija je već druga stvar. Mislim da tu nikada nije ni postojala istinska mogućnost da se neko demokratski izabere. Putinovim
dolaskom to je gotovo pa isključeno.

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 14:43

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 06:57

Ovaj ratni sukob nije isključiv produkt Ukrajine i Rusije, ovo je odgovor Rusije u sukobu sa Europom (NATO). Amerikanci se razumljivo petljaju svugdje, ali nisu ugroženi, ovo nije njihov problem. Sad vidiš koliko je odgovornih država za ubijanje civila i ratne zločine.

To je izgovor koji su Rusi iskoristili da započnu rat.

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 14:58

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 14:43

To je izgovor koji su Rusi iskoristili da započnu rat.

Nije izgovor, to je dio problema još od 2014. godine. Ne znam razlog tvog upornog negiranja važne uloge dvoličnog Zapada u ovom oružanom sukobu. Zašto 2014. godine nije bilo patetičnih medijskih pozdrava od tih istih Zapadnjaka "slava ukraini", sankcija i pritiska na Putina.

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 14:58

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 14:43

To je izgovor koji su Rusi iskoristili da započnu rat.

Nije izgovor, to je dio problema još od 2014. godine. Ne znam razlog tvog upornog negiranja važne uloge dvoličnog Zapada u ovom oružanom sukobu. Zašto 2014. godine nije bilo patetičnih medijskih pozdrava od tih istih Zapadnjaka "slava ukraini", sankcija i pritiska na Putina.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:56

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 14:49 Što se tiče nas, dovoljna bi bila olovka da promijenimo stvari. Koliko god smo u banani, još uvijek imamo mogućnost da izborima
mijenjamo stvari. To što ne radimo govori o onome što sam napisao u gornjem postu o pasivnosti, neodgovornosti i kurcobolji.

Rusija je već druga stvar. Mislim da tu nikada nije ni postojala istinska mogućnost da se neko demokratski izabere. Putinovim
dolaskom to je gotovo pa isključeno.

Pa i kod nas je upitno. Koliko je uopšte glasača prisutno u zemlji? Kad će se očistiti glasački spiskovi? Elektronsko glasanje? Mislim - da bi odgovor na ova tri pitanja dao rezultate. A Putin je Putin - mali Staljinčić, updateovan za 21. vijek.

Chmoljo wrote: ↑07/04/2022 15:14

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 14:58

Nije izgovor, to je dio problema još od 2014. godine. Ne znam razlog tvog upornog negiranja važne uloge dvoličnog Zapada u ovom oružanom sukobu. Zašto 2014. godine nije bilo patetičnih medijskih pozdrava od tih istih Zapadnjaka "slava ukraini", sankcija i pritiska na Putina.

rekoh sebi neću, ali ipak moram.

dok glumiš poznavaoca svjetske politike i međunarodnih odnosa, vrlo lako si ispustila pitanje: šta stvarno Ukrajinci žele? a samim tim se nameće drugo pitanje: otkud Rusima pravo da drugom uređuju kako će živjeti i šta će raditi?

isti narativ je korišten i pri referendumu za nezavisnost BiH, negiranjem državnosti, negiranjem nacionalnosti i potrebom da se uređuju tuđi životi pod krinkom ugroženosti.

osim ako i sa tim imaš problem, a onda bi dijagnoza bila itekako jasna.

jer paralele su sasvim jasne: sve države sateliti listom bježe od najjače države u nekadašnjoj državnoj zajednici. sasvim sigurno od ljepote i toga da im je neko obećao šarenu lažu.

ah da, bilo je nekih poluobećanja o članstvu u NATOu. a zašto li da mi je znati... garant od Kine da ih čuva...

a šta Ukrajinci zaista žele vidimo po žrtvi koju podnose i cijeni koju plaćaju, ali ipak ustraju u tome. na to te "licemjerni" Zapad ne može nagovoriti.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:44

Svima. Sva su vjerovanja ideologije. Fino nas učilo u školi - ideološki aparati države - škola, crkva, porodica, politički sistem, sindikat, mjesna zajednica, sportski klub... sve su to 'utjerivači' ideologije. Represivni aparati su tu da zastraše kad nisi poslušan u prakticiranju ideologije.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:47

MarlboroGold wrote: ↑06/04/2022 14:59 Pitanje... BDSM i submisivnost žena tokom takvog seksualnog odnosa - ima li feminizam nešto protiv toga? Da li je ikako trn u oku ili je sve super?
Šta vi pojedinačno, kao feministice, mislite o tome? I Dale naravno

A što submisivnost žena? U BDSM-u ima puno više žena 'domova'.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:38

dale cooper wrote: ↑05/04/2022 21:34

Zato što smo idioti. Iako, kao što Chmoljo reče tu i tamo imamo pokušaja, ali apsolutno nedovoljnih. Kod nas je problem pasivnost,
neodgovornost i opšta kurcobolja.

Ma ja mislim da je danas neuopredivo teže izvesti revolucije nego u prošlosti. Izlazilo je, kao što rekoh, po zapadnim zemljama po 300 hiljada ljudi na proteste protiv rata u Iraku... i? Ništa, naravno. Taj vojno industrijski kompleks ima uvezeanih firmi, zaposlenih, penzionih fondova toliko da... kad treba rat, on se desi pa taman kompletno društvo na glavu skočilo. U autoritarnim društvima još gore... svuda su konzervativci i nacionalisti u naletu, svima njima je do jakog lidera koji će tući zločeste neprijatelje.

Škobo Habu wrote: ↑07/04/2022 15:19

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:44

Svima. Sva su vjerovanja ideologije. Fino nas učilo u školi - ideološki aparati države - škola, crkva, porodica, politički sistem, sindikat, mjesna zajednica, sportski klub... sve su to 'utjerivači' ideologije. Represivni aparati su tu da zastraše kad nisi poslušan u prakticiranju ideologije.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 15:33

Škobo Habu wrote: ↑07/04/2022 15:19

Pa ja. U školi nas učilo. Nekog na sociologiji, a nekog na marksizmu. Ko je luftao s časa, luftao... ja s ovog nisam luftala.

Hakiz wrote: ↑07/04/2022 15:33 Za diktature je jasno.

Ali, i demokratske države su se potrudile da naprave sistem u kojem korporacijama neće narod smetati, nedajbože spriječiti ih, u ostvarivanju profita, pa i kada, naročito kada, koriste rat kao proizvodni proces.

Nije slučajno standard života na zapadu pristojan. Korporacije i ekonomska aristokratija su izračunali da im je jeftinije omogućiti masi pristojan život po cijenu malo manjeg ličnog bogatstva nego rizikovati gubitak sveg bogatstva kroz razne pobune, revolucije, ozbiljne štrajkove (ne ova na kojima se samo galami) itd.

A onda su platile političare da to kroz sistem (zakone itd) realizuju za njih.

Na to dodaš kler i njegov uticaj et voila, narod bude miran.

Škobo Habu wrote: ↑07/04/2022 15:19

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:44

Svima. Sva su vjerovanja ideologije. Fino nas učilo u školi - ideološki aparati države - škola, crkva, porodica, politički sistem, sindikat, mjesna zajednica, sportski klub... sve su to 'utjerivači' ideologije. Represivni aparati su tu da zastraše kad nisi poslušan u prakticiranju ideologije.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:44

MarlboroGold wrote: ↑06/04/2022 11:14
Nekima su ideologija i propaganda život i način života u svim njegovim sferama, a tako i u dijelu kako majke odgajaju svoju djecu od malena zajedno sa očevima.

Svima. Sva su vjerovanja ideologije. Fino nas učilo u školi - ideološki aparati države - škola, crkva, porodica, politički sistem, sindikat, mjesna zajednica, sportski klub... sve su to 'utjerivači' ideologije. Represivni aparati su tu da zastraše kad nisi poslušan u prakticiranju ideologije.

dale cooper wrote: ↑07/04/2022 15:11

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 14:58

Nije izgovor, to je dio problema još od 2014. godine. Ne znam razlog tvog upornog negiranja važne uloge dvoličnog Zapada u ovom oružanom sukobu. Zašto 2014. godine nije bilo patetičnih medijskih pozdrava od tih istih Zapadnjaka "slava ukraini", sankcija i pritiska na Putina.

Nije bilo reakcija zato što su podcijenili Putina i zbog toga što je Evropa ovisna o ruskim energentima. Niko nije očekivao eskalaciju
sukoba na ovom nivou i potpunu invaziju Rusije na Ukrajinu. Jasno je da Evropa i Amerika imaju svoje interese, to niko ne negira.
Međutim Putinov režim očigledno ima mnogo agresivnije namjere od puke "odbrane" od NATO-a.

Ja opet ne znam šta je tvoj razlog svesrdnog gutanja i kupovine ruske propagande.

Hakiz wrote: ↑07/04/2022 15:37

Škobo Habu wrote: ↑07/04/2022 15:19

Zašto te čudi da škola uči da je škola ideološki aparat?

Chmoljo wrote: ↑07/04/2022 15:14

KraljicaIzJajca wrote: ↑07/04/2022 14:58

Nije izgovor, to je dio problema još od 2014. godine. Ne znam razlog tvog upornog negiranja važne uloge dvoličnog Zapada u ovom oružanom sukobu. Zašto 2014. godine nije bilo patetičnih medijskih pozdrava od tih istih Zapadnjaka "slava ukraini", sankcija i pritiska na Putina.

rekoh sebi neću, ali ipak moram.

dok glumiš poznavaoca svjetske politike i međunarodnih odnosa, vrlo lako si ispustila pitanje: šta stvarno Ukrajinci žele? a samim tim se nameće drugo pitanje: otkud Rusima pravo da drugom uređuju kako će živjeti i šta će raditi?

isti narativ je korišten i pri referendumu za nezavisnost BiH, negiranjem državnosti, negiranjem nacionalnosti i potrebom da se uređuju tuđi životi pod krinkom ugroženosti.

osim ako i sa tim imaš problem, a onda bi dijagnoza bila itekako jasna.

jer paralele su sasvim jasne: sve države sateliti listom bježe od najjače države u nekadašnjoj državnoj zajednici. sasvim sigurno od ljepote i toga da im je neko obećao šarenu lažu.

ah da, bilo je nekih poluobećanja o članstvu u NATOu. a zašto li da mi je znati... garant od Kine da ih čuva...

a šta Ukrajinci zaista žele vidimo po žrtvi koju podnose i cijeni koju plaćaju, ali ipak ustraju u tome. na to te "licemjerni" Zapad ne može nagovoriti.

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39

piupiu wrote: ↑07/04/2022 14:44

Svima. Sva su vjerovanja ideologije. Fino nas učilo u školi - ideološki aparati države - škola, crkva, porodica, politički sistem, sindikat, mjesna zajednica, sportski klub... sve su to 'utjerivači' ideologije. Represivni aparati su tu da zastraše kad nisi poslušan u prakticiranju ideologije.

Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jedno autokratiju poput Rusije.

Hakiz wrote: ↑07/04/2022 15:44

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39
Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jedno autokratiju poput Rusije.

U demokratiji slobodu ti ne oduzima zakon ili direktno dikazator, oduzmu ti je politička korektnost i cancel represivni aparat i slične metode.

Cancel kultura je i izmišljena da se ljude koji nisu uradili ništa protivzakonito uklonisa mjesta mogućeg uticaja i tako ih se spriječi ako ih se već ne može poslati u zatvor jer ne mogu biti osuđeni.

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:43 Uostalom progres čovječanstva je gotovo uvijek dolazio od ljudi koji su se opirali autorativnim sistemima, društvima i slično koji su kao na traci usađivali odgovarajuće obrasce ponašanja, ideje i ostalo. Tako da... nije sve ideologija.

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39
Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jednu autokratiju poput Rusije. Ipak ti ove prve zemlje daju neku vrstu slobode... e sad ako ćeš i tu slobodu i slično također svrstavati u ideologiju onda odosmo predaleko.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 15:47

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39
Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jednu autokratiju poput Rusije. Ipak ti ove prve zemlje daju neku vrstu slobode... e sad ako ćeš i tu slobodu i slično također svrstavati u ideologiju onda odosmo predaleko.

Pa baš ti je ta 'sloboda' primjer. Sloboda za šta? U anglo-saksonskim zemljama imaš indvidualnu slobodu sve dok plaćaš račune, otplaćuješ kredite bankama i imaš posao. Nikad mi nije bilo jasno kakva je to sloboda kad otplaćuješ 30 godina kuću i samo strepiš hoćeš li izbugibit posao ili ne, imaš 2 sedmica odmora godišnje i nula si ako nemaš para - a lako ostaneš bez njih. Ali ti je zato dozvoljeno da vičeš "Trump is cunt". Ono. Sve je relativno, moj Alberte.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 15:47

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39
Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jednu autokratiju poput Rusije. Ipak ti ove prve zemlje daju neku vrstu slobode... e sad ako ćeš i tu slobodu i slično također svrstavati u ideologiju onda odosmo predaleko.

Pa baš ti je ta 'sloboda' primjer. Sloboda za šta? U anglo-saksonskim zemljama imaš indvidualnu slobodu sve dok plaćaš račune, otplaćuješ kredite bankama i imaš posao. Nikad mi nije bilo jasno kakva je to sloboda kad otplaćuješ 30 godina kuću i samo strepiš hoćeš li izbugibit posao ili ne, imaš 2 sedmica odmora godišnje i nula si ako nemaš para - a lako ostaneš bez njih. Ali ti je zato dozvoljeno da vičeš "Trump is cunt". Ono. Sve je relativno, moj Alberte.

piupiu wrote: ↑07/04/2022 15:47

MarlboroGold wrote: ↑07/04/2022 15:39
Ok samo što je u određenim društvima i sistemima to još izraženije, jer tu čovjeka kao individualno biće najviše satiru i ne daju mu prostor za filtriranje informacija i racionalno promišljanje u vezi istih koje dolaze iz nabrojanih institucija i ostalog. To je sastavni dio tog represivnog aparata i takvog uređenja.

Ne možeš baš porediti jednu demokratsku zemlju u kojoj ipak postoji prostor i za čovjeka kao individualno biće sa vlastitim potrebama i da sebe može iskazati u odnosu na većinu ili neke ustaljene obrasce u odnosu na jednu autokratiju poput Rusije. Ipak ti ove prve zemlje daju neku vrstu slobode... e sad ako ćeš i tu slobodu i slično također svrstavati u ideologiju onda odosmo predaleko.

Pa baš ti je ta 'sloboda' primjer. Sloboda za šta? U anglo-saksonskim zemljama imaš indvidualnu slobodu sve dok plaćaš račune, otplaćuješ kredite bankama i imaš posao. Nikad mi nije bilo jasno kakva je to sloboda kad otplaćuješ 30 godina kuću i samo strepiš hoćeš li izbugibit posao ili ne, imaš 2 sedmica odmora godišnje i nula si ako nemaš para - a lako ostaneš bez njih. Ali ti je zato dozvoljeno da vičeš "Trump is cunt". Ono. Sve je relativno, moj Alberte.