Page 93 of 117

#2301 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 23/07/2013 16:55
by fatamorgana
Great Cornholio wrote:@fata, ma ima ba i dobrih stvari u budizmu, npr. to što su skloni analiziranju, i što se plaše prepuštanju strastima, i zato odoh se ja sad malo "osamiti", jer vala previše ja forumam, što jes', jes'. Toliko od mene za danas, i nemoj šta zamjerit' :)
pazi samo đe stavljaš ruke, :lol:

#2302 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 23/07/2013 20:55
by ime_kojeg_nema
bizet wrote:bilo, nego sta :)...obe zive i zdrave, hvala Bogu...evo nas kuci, ona mahom spava, rijetko place i to samo kad je vrijeme hranjenja...ja kao neka lzda zena samo buljim u nju...i kad nesto raduckam po kuci svako malo udjem u sobu samo da se uvjerim da napokon imam dijete...sad dalje polako u nove pobjede...
divna vijest bizet :) . cestitam i puno pozdrava tebi i malenoj.

#2303 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 23/07/2013 21:50
by Sati
bizet wrote: moji dragi budisti i oni wanna be imate :kiss: od moje male kcerkice i mene

sve najbolje
Kissujemo i mi tebe i kćerkicu. Da ste nam žive i zdrave :kiss:

#2304 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 24/07/2013 19:44
by Great Cornholio
@fata, ja nisam budista, al' sam opet veći budista od tebe :P :D Budi ono što jesi, ali budi, je đe ba ima neravnodušnih budista, oni ba bježe od svađa, a i od rada :D

#2305 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 24/07/2013 22:00
by Sati
786. Rane iz detinjstva

Jedna stvar koju pokušavam da kažem ljudima koji u sebi nose rane još iz detinjstva: možda ste imali probleme kao mali, ali šta ćete u vezi sa tim da učinite sada? Vrlo je lako nastaviti da okrivljujemo svoju prošlost ili roditelje. Ali okrivljujući roditelje vi ne preuzimate odgovornost za ono što se događa sada. Dakle, svašta je moglo da se dogodi u prošlosti, ali sada imate šansu da preuzmete odgovornost i radite sa tim u sadašnjosti.

Jedna stvar koju možete da uradite jeste da u vrlo meditativnoj situaciji porazmislite o tri pitanja. Prvo je: "Šta je to dobro što su vaši roditelji učinili za vas?" Zanimljivo je kako je naše sećanje selektivno. Skloni smo da se sećamo samo minusa. A sećanje se može promeniti kada se svesno prisetimo dobrih stvari. Druga dva pitanja su: "Šta je to dobro što ste vi učinili za svoje roditelje?" i Znate li koje ste probleme stvorili svojim roditeljima?

Kada vrlo duboko promislite o tim pitanjima, javlja se osećaj zahvalnosti. Takođe je moguće da s ejavi osećaj krivice, zbog nečeg lošeg što ste učinili svojim roditeljima. A kada se to desi, praktikovanje meditacije ljubavi bi moglo da pomogne.

No, razumem da je potrebno mnogo vremena osobi sa dubokim ranama da od toga da je niko postane neko. Taj rad se mora dogoditi na psihološkom nivou, na emocionalnom nivou i na fizičkom nivou.

Godwin Samararatne

#2306 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 25/07/2013 09:45
by Sati
787. Kako sebe oplemeniti

Kada na Plemeniti osmostruki put gledamo na pravi način, tada on nije nešto što bi trebalo da nas zbunjuje, ne mislimo kako je on nešto vrlo teško i ne upinjemo se da zapamtimo sve te pali termine i njihovo značenje, već nastojimo da živimo onako kako je to i naš učitelj Buda činio.

Kada Plemeniti osmostruki put primenimo u praksi, bilo da se radi o govoru, zarađivanju za život, sabranosti, koncentraciji, naporu, bilo da se radi o dolaženju ili odlaženju, kada jednostavno praktikujemo osnovne stvari na način koji je samma, ne stvara problem ni nama ni drugima, tada čitav taj Plemeniti osmostruki put postaje praktičan i relevantan, čineći na kraju i nas same Plemenitom osobom.

Ven. Pemasiri Thera


Image

#2307 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 09:52
by Sati
788. Patnja drugih

Kada patiš zbog onoga što ti je neko drugi učinio, to je zato što ta osoba pati duboko u sebi, toliko da se patnja prelila i izvan nje. Toj osobi nije potrebna kazna, potrebna joj je pomoć. I to je poruka koju ti je poslala.

Thich Nhat Hanh


Image

#2308 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 10:02
by Great Cornholio
Sati wrote:788. Patnja drugih

Kada patiš zbog onoga što ti je neko drugi učinio, to je zato što ta osoba pati duboko u sebi, toliko da se patnja prelila i izvan nje. Toj osobi nije potrebna kazna, potrebna joj je pomoć. I to je poruka koju ti je poslala.

Thich Nhat Hanh


Image
Ma daj ba Sati, ima mnogo onih koji patnju drugima nanose, a sami ne pate. I da, takvima je potrebna pomoć, zatvor je za njih adekvatna pomoć.

#2309 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 10:06
by bizet
@ime_kojeg_nema, @Sati, hvala vam :)

@Sati, ova zadnja tri posta su odlicna, jos samo kad bi drugi bili dovoljno jaki da se vode istim

sta je dodatni problem napretka jedne licnosti, okolina...ma koliko se mi trudili napraviti korak naprijed, ako drugi nisu u stanju da nas prate ili cemo ostati u mjestu, mozda cak i nazadovati, ili cemo se pokusati izboriti na nacin da napustimo poznato, sto nikada nije ni prvi ni laksi nacin

kako pomoci osobi koja ne zeli da prizna da "pati" (moze ta patnja jednostavno biti stajanje u mjestu)...kako pomoci osobi da krene naprijed sa tobom, da zajedno napredujete, jer sve u zivotu je i ljepse i lakse zajedno?

#2310 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 10:13
by bizet
Great Cornholio wrote:
Sati wrote:788. Patnja drugih

Kada patiš zbog onoga što ti je neko drugi učinio, to je zato što ta osoba pati duboko u sebi, toliko da se patnja prelila i izvan nje. Toj osobi nije potrebna kazna, potrebna joj je pomoć. I to je poruka koju ti je poslala.
Ma daj ba Sati, ima mnogo onih koji patnju drugima nanose, a sami ne pate. I da, takvima je potrebna pomoć, zatvor je za njih adekvatna pomoć.
Cornholio, hajd ziv bio dodaj svijetu malo boje, godice ti promjena...pocecu te zvati kontras, svemu moras kontru opaliti i na sve gledati iz nekog mracnog ugla, kod tebe uvijek neki labirint bez izlaza, tj. tako ti sebi umisljas...a istina je da izlaz uvijek postoji i da je zivot dobar i lijep onoliko koliko ga sebi sami napravimo...percepcija Cornholio...voljela bih te vidjeti u light izdanju :)

#2311 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 11:03
by Great Cornholio
bizet wrote:
Great Cornholio wrote:
Sati wrote:788. Patnja drugih

Kada patiš zbog onoga što ti je neko drugi učinio, to je zato što ta osoba pati duboko u sebi, toliko da se patnja prelila i izvan nje. Toj osobi nije potrebna kazna, potrebna joj je pomoć. I to je poruka koju ti je poslala.
Ma daj ba Sati, ima mnogo onih koji patnju drugima nanose, a sami ne pate. I da, takvima je potrebna pomoć, zatvor je za njih adekvatna pomoć.
Cornholio, hajd ziv bio dodaj svijetu malo boje, godice ti promjena...pocecu te zvati kontras, svemu moras kontru opaliti i na sve gledati iz nekog mracnog ugla, kod tebe uvijek neki labirint bez izlaza, tj. tako ti sebi umisljas...a istina je da izlaz uvijek postoji i da je zivot dobar i lijep onoliko koliko ga sebi sami napravimo...percepcija Cornholio...voljela bih te vidjeti u light izdanju :)
Pa nisam ja budista da budem "light" :D Vidiš, u pravu si kad kažeš da je okolina često glavni uzrok zašto je neko spriječen u napretku, eto npr. kod nas hodže i popove ubaciše u škole, a nas koji bi trebali da radimo u školama drže na birou, pa kako čovjek u toj situaciji da bude "light", kako čovjek da ne poželi da upotrijedbi "mač", bez kojeg je napredak nemoguć'. Budistima svaka čast ako na sve nepravde mogu ostati ravnodušni, ja ne mogu biti takav, niti to smatram normalnim, i zato ne mogu biti budista i biti "ligth".

Nego, kako ste vi :) ?

#2312 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 11:29
by bizet
Great Cornholio wrote: Pa nisam ja budista da budem "light" :D Vidiš, u pravu si kad kažeš da je okolina često glavni uzrok zašto je neko spriječen u napretku, eto npr. kod nas hodže i popove ubaciše u škole, a nas koji bi trebali da radimo u školama drže na birou, pa kako čovjek u toj situaciji da bude "light", kako čovjek da ne poželi da upotrijedbi "mač", bez kojeg je napredak nemoguć'. Budistima svaka čast ako na sve nepravde mogu ostati ravnodušni, ja ne mogu biti takav, niti to smatram normalnim, i zato ne mogu biti budista i biti "ligth".

Nego, kako ste vi :) ?
[/quote][/quote]

vidi vadione, pa nismo u skoli :lol:

malo ti brkas potrebu za balansom i unutarnjim mirom sa tom nekakvom ravnodusnoscu koju pripisujes budistima, bez argumenata, da dodam

dobro smo, hvala sto pitas, a vidim i ti si u svom elementu
light Cornholio...razmisljaj pozitivno i tako ce i biti :)

#2313 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 11:49
by Great Cornholio
Drago mi je da ste dobro, jer na mlađima svijet ostaje :)

A ovo što se tiče mira i unutrašnjeg balansa, ja ću samo reći " Bože, daj mi zdravlja i para, za pamet je kasno" :lol:

U nečemu čovjek može napredovati i bez pomoći drugih, to budisti i pokušavaju, i nek im je Bog na pomoći :D

#2314 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 26/07/2013 14:54
by fatamorgana
bizet wrote:
kako pomoci osobi koja ne zeli da prizna da "pati" (moze ta patnja jednostavno biti stajanje u mjestu)...kako pomoci osobi da krene naprijed sa tobom, da zajedno napredujete, jer sve u zivotu je i ljepse i lakse zajedno?
Ohrabrujući njegovu/njenu budičku prirodu da se konkretno manifestuje, nepokolebljivom vrlinom i pozitivnošću ... ili sve ili ništa, :)

ja liĆno sam 'vakav utorkom i četvrtkom, za sad :wink:

#2315 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 09:21
by bizet
@Cornholio, smisao je u rijeci zajedno, nije pitanje koliko osoba samostalno moze da napreduje

@fatamorgana, lako je nauciti formulu, problem je sto u zivotu svaka formula, ovisno o licnosti, ima svoj tajni sastojak...kako bi bili uspjesni valja to otkriti...put do svog srca je misteriozan za svakog od nas i cesto preveliki zadatak na kojem mnogi, nazalost, odustaju, a koliko je tek tezak put do drugog srca...ili sam ja jedna od nespretnih :hm:

no ostavljam sebe u pozitivnom (pomalo sebicnom) raspolozenju i reci cu da se nikome ne moze pomoci dok taj neko sam iskreno ne zatrazi pomoc

#2316 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 12:38
by Great Cornholio
bizet wrote:@Cornholio, smisao je u rijeci zajedno, nije pitanje koliko osoba samostalno moze da napreduje

no ostavljam sebe u pozitivnom (pomalo sebicnom) raspolozenju i reci cu da se nikome ne moze pomoci dok taj neko sam iskreno ne zatrazi pomoc
Pa eto, tako budisti ne razmišljaju, jer da razmišljaju ne bi se osamljivali i pokušavali da "napreduju" samostalno.
Svi smo mi ponekad prisiljeni da budemo "budisti", da probamo napredovati u nečemu za šta nam pomoć drugoga nije potrebna, ili nam je drugi ne mogu , ili ne žele pružiti, ali da je lakše kad imaš pomoć, jeste.

Da, u pravu si, ako čovjek ne želi pomoć teško da mu se može pomoći, ali opet ima ljudi koji misle da je sa njima sve u redu, da im pomoć ne treba, da ne treba da se mijenjaju, i takvi mogu biti u pravu, a i ne moraju, a možda je često onome ko nudi pomoć, pomoć potrebna.

E vidiš, pošto sam ja svjestan da niko ne može biti potpuno objektivan, ja se uzdam u Boga, uzdam se u Njegovu pomoć kad god sam u dilemi kako da postupim, jer jedino On uvijek može znati šta je najbolje da učinim, najbolje, ne samo za mene, nego i za one na koje će djelovati moji postupci, i zbog toga mu često "dosađujem" :oops: :)

#2317 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 18:24
by fatamorgana
Great Cornholio wrote: Pa eto, tako budisti ne razmišljaju, jer da razmišljaju ne bi se osamljivali i pokušavali da "napreduju" samostalno.
Kao i obično baziraš svoje "poznavanje" budizma "na loše shvaćenim "opštim mjestima" i suštinskom nepoznavanju istog (mislim da tebe budizam i ne zanima, naravno, to je tvoje apsolutno pravo ali zašto onda vrtiš istu ploču k'o pokvaren gramofon ... iz dosade, usamljenosti, potrebe za druženjem ...)

Doduše to ni ne čudi je je tvoja navodna pripadost Isusovom učenju također upitna .... nemaš puno tolerantnosti a čini mi se ni ljubavi za "bližnjeg", upravo to je on propovijedao ...

U budizmu se napreduje i samostalno i zajedno sa drugim ljudima koji opet ne moraju uopšte biti budisti i sl.
U svakodnevom životu je stalni test, provjera svega onoga što smo dosad savladali, naučili, budizam nije nikakvo osamljivanje ...

Osamljivanje ili meditacija je samo jedan od elemenata puta, :)

#2318 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 18:29
by fatamorgana
Great Cornholio wrote:
E vidiš, pošto sam ja svjestan da niko ne može biti potpuno objektivan, ja se uzdam u Boga, uzdam se u Njegovu pomoć kad god sam u dilemi kako da postupim, jer jedino On uvijek može znati šta je najbolje da učinim, najbolje, ne samo za mene, nego i za one na koje će djelovati moji postupci, i zbog toga mu često "dosađujem" :oops: :)
Ovo upravo govori o neprihvatanju odgovornosti za vlastite riječi i postupke, za vlastiti život .... s obzirom da "niko ne može biti potpuno objektivan" kako kažeš onda više niko nije odgovoran za vlastite postupke već se odgovornost prebacuje neko više biće .... imaginarno ili stvarno ... nije više ni važno ... vrlo komotno, nema šta :wink:

#2319 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 21:55
by Great Cornholio
fatamorgana wrote:
Kao i obično baziraš svoje "poznavanje" budizma "na loše shvaćenim "opštim mjestima" i suštinskom nepoznavanju istog (mislim da tebe budizam i ne zanima, naravno, to je tvoje apsolutno pravo ali zašto onda vrtiš istu ploču k'o pokvaren gramofon ... iz dosade, usamljenosti, potrebe za druženjem ...)

Doduše to ni ne čudi je je tvoja navodna pripadost Isusovom učenju također upitna .... nemaš puno tolerantnosti a čini mi se ni ljubavi za "bližnjeg", upravo to je on propovijedao ...

U budizmu se napreduje i samostalno i zajedno sa drugim ljudima koji opet ne moraju uopšte biti budisti i sl.
U svakodnevom životu je stalni test, provjera svega onoga što smo dosad savladali, naučili, budizam nije nikakvo osamljivanje ...

Osamljivanje ili meditacija je samo jedan od elemenata puta, :)
U pravu si, meni je dosadno, pa ponekad eto malo "zakuham" da se riješim dosade, ali zar i ti to isto ne radiš ;-)

Ne volim kad se rasprava spušta na lični nivo, ali vala moram ti reći da griješiš, eto npr. koliko si me ti puta provocirao, što javno, što privatno, i ni kad nisam prekinuo kontakt, da je neko drugi bio na mom mjestu ti bi možda i batine dobio ;-)

Ako to nije dokaz da se pridržavam Isusovog učenja, onda je to stvar tvoje pogrešne percepcije. Ono što ja sebi zamjerim, je često nepridržavanje jednog drugog Isusovog savjeta, što često raspravljam sa ljudima koji nisu dostojni intelektualne rasprave ( ovo se ne odnosi na tebe, ti si jako inteligentan), jer On je rekao " Ne bacaj bisere pred svinje", a ja to često činim, i moraću prestati griješiti tako.

Ja na ovoj temi kritikujem sve ono što mislim da je pogrešno a što budistički svećenici smatraju savršenom mudrošću.
I da, budizam je za nekog filozofija, a za nekog religija, da se malo i teme držim.

#2320 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 22:01
by Great Cornholio
fatamorgana wrote:
Great Cornholio wrote:
E vidiš, pošto sam ja svjestan da niko ne može biti potpuno objektivan, ja se uzdam u Boga, uzdam se u Njegovu pomoć kad god sam u dilemi kako da postupim, jer jedino On uvijek može znati šta je najbolje da učinim, najbolje, ne samo za mene, nego i za one na koje će djelovati moji postupci, i zbog toga mu često "dosađujem" :oops: :)
Ovo upravo govori o neprihvatanju odgovornosti za vlastite riječi i postupke, za vlastiti život .... s obzirom da "niko ne može biti potpuno objektivan" kako kažeš onda više niko nije odgovoran za vlastite postupke već se odgovornost prebacuje neko više biće .... imaginarno ili stvarno ... nije više ni važno ... vrlo komotno, nema šta :wink:
Ne govori, to govori samo o tome da se čovjek često nalazi u konfliktinim situacijama u kojima ne zna kako da postupi, kad ti neko ponašanje, koje je dozvoljeno, po vlastitoj procjeni može donijeti i štetu i korist, a i nekome drugom pored tebe, onda se čovjek fakat može jedino u Boga pouzdati, njega zamoliti za uputu. Da ja želim odgovornost prebaciti na nekog drugog, ne bi se onda borio sa samim sobom, uvijek bi činio kako je najbolje za mene, a ja nisam takav, uvijek gledam i drugoga.

#2321 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 22:55
by fatamorgana
"Great Cornholio"]

Ne govori, to govori samo o tome da se čovjek često nalazi u konfliktinim situacijama u kojima ne zna kako da postupi, kad ti neko ponašanje, koje je dozvoljeno, po vlastitoj procjeni može donijeti i štetu i korist, a i nekome drugom pored tebe, onda se čovjek fakat može jedino u Boga pouzdati, njega zamoliti za uputu.
Ovo nije tačno, čovjek ne zna kako da postupi u problematičnim situacijama kad se oslanja pretežno na vlastiti um ali ne i na mudrost. Um i mudrost ne idu uvijek ruku pod ruku, :)

#2322 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 23:01
by fatamorgana
Great Cornholio wrote:

...Ako to nije dokaz da se pridržavam Isusovog učenja, onda je to stvar tvoje pogrešne percepcije....
Ne sjećam se da je Isus podučavao da treba biti nevaspitan, dosadan i bezobrazan ...

#2323 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 23:05
by Great Cornholio
fatamorgana wrote:
"Great Cornholio"]

Ne govori, to govori samo o tome da se čovjek često nalazi u konfliktinim situacijama u kojima ne zna kako da postupi, kad ti neko ponašanje, koje je dozvoljeno, po vlastitoj procjeni može donijeti i štetu i korist, a i nekome drugom pored tebe, onda se čovjek fakat može jedino u Boga pouzdati, njega zamoliti za uputu.
Ovo nije tačno, čovjek ne zna kako da postupi u problematičnim situacijama kad se oslanja pretežno na vlastiti um ali ne i na mudrost. Um i mudrost ne idu uvijek ruku pod ruku, :)
Da, kad analizom posljedica određenog ponašanja skontaš da bi tim ponašanjem nekoga mogao i povrijediti, ali opet ako to ne učiniš povrijedićeš sebe, e onda ti ostaje samo da se pouzdaš u "unutrašnji glas" i poslušaš ga, pa šta bude.
Vidiš, ja vjerujem da Bog na nas djeluje putem savjesti, i zato je uvijek poslušam kad mi se javi :)

#2324 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 23:06
by Great Cornholio
fatamorgana wrote:
Great Cornholio wrote:

...Ako to nije dokaz da se pridržavam Isusovog učenja, onda je to stvar tvoje pogrešne percepcije....
Ne sjećam se da je Isus podučavao da treba biti nevaspitan, dosadan i bezobrazan ...
Ko je takav, ja ?

#2325 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Posted: 27/07/2013 23:38
by belfy
Sati wrote:786. Rane iz detinjstva

Jedna stvar koju pokušavam da kažem ljudima koji u sebi nose rane još iz detinjstva: možda ste imali probleme kao mali, ali šta ćete u vezi sa tim da učinite sada? Vrlo je lako nastaviti da okrivljujemo svoju prošlost ili roditelje. Ali okrivljujući roditelje vi ne preuzimate odgovornost za ono što se događa sada. Dakle, svašta je moglo da se dogodi u prošlosti, ali sada imate šansu da preuzmete odgovornost i radite sa tim u sadašnjosti.

Jedna stvar koju možete da uradite jeste da u vrlo meditativnoj situaciji porazmislite o tri pitanja. Prvo je: "Šta je to dobro što su vaši roditelji učinili za vas?" Zanimljivo je kako je naše sećanje selektivno. Skloni smo da se sećamo samo minusa. A sećanje se može promeniti kada se svesno prisetimo dobrih stvari. Druga dva pitanja su: "Šta je to dobro što ste vi učinili za svoje roditelje?" i Znate li koje ste probleme stvorili svojim roditeljima?

Kada vrlo duboko promislite o tim pitanjima, javlja se osećaj zahvalnosti. Takođe je moguće da s ejavi osećaj krivice, zbog nečeg lošeg što ste učinili svojim roditeljima. A kada se to desi, praktikovanje meditacije ljubavi bi moglo da pomogne.

No, razumem da je potrebno mnogo vremena osobi sa dubokim ranama da od toga da je niko postane neko. Taj rad se mora dogoditi na psihološkom nivou, na emocionalnom nivou i na fizičkom nivou.

Godwin Samararatne
vrlo netacno. skloni smo da sto prije zaboravljamo minuse, a da se puno bolje sjecamo lijepih trenutaka. tako mozak bjezi od traume kao sto je i dokazano.
bizet wrote:@ime_kojeg_nema, @Sati, hvala vam :)

@Sati, ova zadnja tri posta su odlicna, jos samo kad bi drugi bili dovoljno jaki da se vode istim

sta je dodatni problem napretka jedne licnosti, okolina...ma koliko se mi trudili napraviti korak naprijed, ako drugi nisu u stanju da nas prate ili cemo ostati u mjestu, mozda cak i nazadovati, ili cemo se pokusati izboriti na nacin da napustimo poznato, sto nikada nije ni prvi ni laksi nacin

kako pomoci osobi koja ne zeli da prizna da "pati" (moze ta patnja jednostavno biti stajanje u mjestu)...kako pomoci osobi da krene naprijed sa tobom, da zajedno napredujete, jer sve u zivotu je i ljepse i lakse zajedno?
Koliko psihologa je potrebno da se zamjeni sijalica?
Jedan... ali sijalica mora da zeli da se promjeni.