Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#2301 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

The 51st State wrote: 21/03/2021 17:40 uglavnom u civilizacijskom smislu ateista ima vrijednost kao govno koje izasere, po njihovom sopstvenom svjetonazoru realinacije atoma i molekula, davno ih je sopenhauer okrakterisao kao mentalne poremecinike, ovaj topik to iznova potvrdjuje,.nemaju svrhe, svijesti, morala, sasvim dovoljno da ih se ne shvata ozbiljno i tretira kao ljude sa posebnim potrebama.
Stani, je li to tvrdis da bez vjere nema morala???

Naime, ja svakodnevno vidim uglavnom suprotne slucajeve.
Ili su ljudi koji pune prve safove po dzamijama odnosno prve redove po crkvama sve sami nevjernici...
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2302 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by The 51st State »

nisi poseban...drz se atoma i molekula.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2303 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by The 51st State »

GAU8 wrote: 21/03/2021 19:08
The 51st State wrote: 21/03/2021 17:40 uglavnom u civilizacijskom smislu ateista ima vrijednost kao govno koje izasere, po njihovom sopstvenom svjetonazoru realinacije atoma i molekula, davno ih je sopenhauer okrakterisao kao mentalne poremecinike, ovaj topik to iznova potvrdjuje,.nemaju svrhe, svijesti, morala, sasvim dovoljno da ih se ne shvata ozbiljno i tretira kao ljude sa posebnim potrebama.
Stani, je li to tvrdis da bez vjere nema morala???

Naime, ja svakodnevno vidim uglavnom suprotne slucajeve.
Ili su ljudi koji pune prve safove po dzamijama odnosno prve redove po crkvama sve sami nevjernici...
svi ateisticki filozofi to tvrde ne da nema bez vjere nego ga nema nikako. nemam pojma sta ti gledas, ti u svom materijalizmu ne mozes dokazati ni svijest ni razum, maksimalni domet je slepanje religijii.
Last edited by The 51st State on 21/03/2021 19:14, edited 2 times in total.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2304 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

GAU8 wrote: 21/03/2021 18:05
Capljina74 wrote: 21/03/2021 16:14
GAU8 wrote: 21/03/2021 16:10

Broj kromosoma nema direktne veze sa dužinom genetskog zapisa
Ima veze sa skladištenjem.

Ne može broj informacija biti neograničen. Ograničen je prostorom u kom se 'skladišti'. A to su hromozomi.
Kod slozenijih organizama, (sve sto nije virus, ili bakterija) velicina genoma, broj kromosoma i broj gena nemaju medjusobnu zavisnost.
Kromosom je samo jedna molekula, koja moze imati razlicit broj gena, i razlicitu duzinu. Nekada duze DNA molekule mogu sadrze manje konkretne informacije od kracih molekula.
Jednostavno, nema posebne korelacije u svemu tome. Vecina dna sekvence nema zapravo neku aktivnu ulogu u "kodiranju"
Naravno, najveći dio je nekodirajući.

Ali nisam to htjeo da kažem.

On navodi skupljanje nepotrebnih 'neprikazujućih' gena.

Ako hromozom 1 čoveka sadrži 2 100 gena, zamisli koliki bi kariotip trebao biti da pokupi svaku informaciju koja se javila u 'evoluciji' jer je čovjek na vrhu ljestvice!?

Zamisli nonsensa!
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2305 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

apsidejzi wrote: 21/03/2021 17:10
Capljina74 wrote: 21/03/2021 17:08
apsidejzi wrote: 21/03/2021 17:05
ja, i?
Dvaput, ameba, ranjavanja!
Osamnaest, dajdza, rodjendan!
Nek je u zdravlju!
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2306 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Bacali su drkice Ćitini rođaci na Latimerie, ukazivali da su one ono što fali između ribe i vodozemaca.

A njihove mišiće peraja zamišljali kao neke pranoge!

Vlažne snove o šakoperkama kao o onim poluribama koje su izašle na kopno skrši im obični ribolovac!

Uhvatiše latimeria chalumnae koja se ni za 'nokat' nije promjenila u tih njihovih 350 miliona godina evolucije!

Hvatanje žive šakoperke pokazuje da su peraja ostala peraja, a da se ta famozna evolucija šakoperki nije nastavila.
Šakoperke su ostale samo šakoperke!
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#2307 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by The 51st State »

Capljina74 wrote: 21/03/2021 19:37 Bacali su drkice Ćitini rođaci na Latimerie, ukazivali da su one ono što fali između ribe i vodozemaca.

A njihove mišiće peraja zamišljali kao neke pranoge!

Vlažne snove o šakoperkama kao o onim poluribama koje su izašle na kopno skrši im obični ribolovac!

Uhvatiše latimeria chalumnae koja se ni za 'nokat' promjenili u tih njihovih 350 miliona godina evolucije!

Hvatanje žive šakoperke pokazuje da su peraja ostala peraja, a da se ta famozna evolucija šakoperki nije nastavila.
Šakoperke su ostale samo šakoperke!

ma glupost je evolucija, ateisti materijalisti koji je furaju ko svoj citab ne da ne mogu dokazati istu nego je ne mogu koherentno filozofski podrzati.
a to sto kazes citina familija, tamo gdje se primilo u velikoj mjeri tome i klize.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2308 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

...
Last edited by Capljina74 on 21/03/2021 20:17, edited 1 time in total.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2309 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Хесперопитекус из Небраске

1921. године у држави Небраска (САД) био је пронађен окамењени зуб, који су без дугог размишљања признали за зуб човјека-мајмуна. Одмах је био нацртан хоминоид у природној величини, подигла се грдна пропагандна прашина. Међутим, неколико година касније били су нађени и други такви зуби, овај пут заједно са вилицом, али се показало да вилица баш и не припада мајмуну, него - авај - свињи. Ето, још један доказ да људи потичу од свиња!
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#2310 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Bloo »

The 51st State wrote: 21/03/2021 17:40 uglavnom u civilizacijskom smislu ateista ima vrijednost kao govno koje izasere, po njihovom sopstvenom svjetonazoru realinacije atoma i molekula, davno ih je sopenhauer okrakterisao kao mentalne poremecinike, ovaj topik to iznova potvrdjuje,.nemaju svrhe, svijesti, morala, sasvim dovoljno da ih se ne shvata ozbiljno i tretira kao ljude sa posebnim potrebama.
Dosta je tvog terora na više tema i PF-ova.
Tvoja opet i iznova pokazana nemogućnost normalne komunikacije, opetovano vrijeđanje ostalih forumaša po više osnova...
Trajni.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#2311 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

The 51st State wrote: 21/03/2021 19:11
GAU8 wrote: 21/03/2021 19:08
The 51st State wrote: 21/03/2021 17:40 uglavnom u civilizacijskom smislu ateista ima vrijednost kao govno koje izasere, po njihovom sopstvenom svjetonazoru realinacije atoma i molekula, davno ih je sopenhauer okrakterisao kao mentalne poremecinike, ovaj topik to iznova potvrdjuje,.nemaju svrhe, svijesti, morala, sasvim dovoljno da ih se ne shvata ozbiljno i tretira kao ljude sa posebnim potrebama.
Stani, je li to tvrdis da bez vjere nema morala???

Naime, ja svakodnevno vidim uglavnom suprotne slucajeve.
Ili su ljudi koji pune prve safove po dzamijama odnosno prve redove po crkvama sve sami nevjernici...
svi ateisticki filozofi to tvrde ne da nema bez vjere nego ga nema nikako. nemam pojma sta ti gledas, ti u svom materijalizmu ne mozes dokazati ni svijest ni razum, maksimalni domet je slepanje religijii.
"Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people"

Do sada to niko nije opovrgnuo
User avatar
vaučer
Posts: 11494
Joined: 04/08/2009 15:22

#2312 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by vaučer »

Taj citat Marxa je nažalost uglavnom korišten u tom osiromašenom obliku koji gotovo pa skroz reformulira kontekst. Cijeli citat je puno, puno potentniji i zanimljiviji.
The foundation of irreligious criticism is: Man makes religion, religion does not make man. Religion is, indeed, the self-consciousness and self-esteem of man who has either not yet won through to himself, or has already lost himself again. But man is no abstract being squatting outside the world. Man is the world of man – state, society. This state and this society produce religion, which is an inverted consciousness of the world, because they are an inverted world. Religion is the general theory of this world, its encyclopaedic compendium, its logic in popular form, its spiritual point d’honneur, its enthusiasm, its moral sanction, its solemn complement, and its universal basis of consolation and justification. It is the fantastic realization of the human essence since the human essence has not acquired any true reality. The struggle against religion is, therefore, indirectly the struggle against that world whose spiritual aroma is religion.

Religious suffering is, at one and the same time, the expression of real suffering and a protest against real suffering. Religion is the sigh of the oppressed creature, the heart of a heartless world, and the soul of soulless conditions. It is the opium of the people.

The abolition of religion as the illusory happiness of the people is the demand for their real happiness. To call on them to give up their illusions about their condition is to call on them to give up a condition that requires illusions. The criticism of religion is, therefore, in embryo, the criticism of that vale of tears of which religion is the halo.
Gdje Marx ispravno postulira da je jedina prava borba - ona za univerzalnu pravdu i svijet u kojem nam neće trebati zaklon od nehumanosti i eksploatacije. Religijska misao se ne može 'iskorjeniti' dok postoji tolika potreba za utjehom, mirom i nadom da će bar iza ovog života postojati pravda. To ne mogu nikakva naučna dostignuća, teroija evolucije ni progresivni koncepti - samo jednakost i univerzalna pravda za sve.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#2313 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

vaučer wrote: 22/03/2021 10:28 Taj citat Marxa je nažalost uglavnom korišten u tom osiromašenom obliku koji gotovo pa skroz reformulira kontekst. Cijeli citat je puno, puno potentniji i zanimljiviji.
Da. Svi ga "znaju" samo kao "opijum za mase"... A zapravo govori bas suprotno, kako je religija spas za covjeka, a kojeg je kreirao sam covjek iz svoj e potrebe za osjecajem da nije sam na vjetrometini svemira, vec da ima neki oslonac.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2314 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Da li ste čitali šta je taj Marks govorio o Slovenima?

Kakvo je mišljenje imao o njima?
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2315 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

To je do nivoa rasizma.
User avatar
GAU8
Posts: 9141
Joined: 05/01/2011 09:18

#2316 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by GAU8 »

Capljina74 wrote: 22/03/2021 10:44 To je do nivoa rasizma.
Ali nije tema o marksu, i nije sve sto je rekao automatski pogresno, ako je zastupao rasisticke stavove.

Nesto ne vidim kako svi mrze Trump-a, naprotiv, mnogi Sloveni/Slaveni ga obozavaju...
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2317 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

To ono relativizacija.

Fora,
ni Hitler nije bio uvjek u krivu, bez obzira na rasizam i ideologiju i ubijanje.

Marksova ideologija nosi na duši milione žrtava.

U pravu si za off.
User avatar
vaučer
Posts: 11494
Joined: 04/08/2009 15:22

#2318 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by vaučer »

To nije relativizacija, jer razgovaramo o idejama a ne o Marksu. Ova definicija religije je apsolutno neprevaziđena, jer stavlja u precizan kontekst potrebu za religijom i njenu budućnost. Ako ćeš npr objektivno raspakirati Marksov 'Das Kapital' - barem 90% knjige je točno, relevantno i njegove ideje su potvrđene s vremenom. Vrlo precizno je predvidio na koji način će kapitalizam mutirati i kako će ući u terminalnu fazu gdje jede tkivo na kojem je izrastao - državu. To je faza u kojoj živimo danas, gdje vlast više nemaju države (čitaj narod) nego korporacije, gdje se upravljanje krucijalnim funkcijama poput obrazovanja, zdravstva, odbrane prebacuju iz ruka države u ruke privatnih for-profit korporacija.

Zaljučak je da su ideje iznad etiketiranja. Kad današnji desničari vrište 'socijalizam, socijalizam' za svaku mrvu državne pomoći radnicima, oni to ne rade iz stvarnog straha da će se društvo vratiti na Staljiniskički komunizam, nego jer brane usporavanje divljanja neo-kapitalizma.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2319 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Ideologija koja je pobila više ljudi od nacizma.

I Hitler je bio socijalista, njegova partija je radnička NSDAP.

Musolini je bio socijalista.

Uopšte liberalni kapitalizam i marksizam su lice i naličje iste medalje. Ne mogu jedan bez drugog.

Ne mogu doći sebi da još postoji iksan da se prima na marksistički lijepak.
User avatar
vaučer
Posts: 11494
Joined: 04/08/2009 15:22

#2320 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by vaučer »

Sve što si napisao u tom postu je da imaš vrlo, vrlo plitko i binarno razumijevanje povijesti, a bome i današnje društveno-političke situacije. Ništa više, ništa manje. Usput, potpuno si promašio poantu posta, ali to ti dobro ide. Poanta posta je da ideje i koncepti funkcioniraju iznad etiketa i da se mogu vrednovati i posmatrati neovisno. Kao Marksov citat o religiji. Ali tebe ne zanima diskurs o tom koliko je točno ili netočno ono što je rekao, već ti je dovoljno zaljepiti etiketu na autora kao da to diskreditira rečeno.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2321 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

vaučer wrote: 22/03/2021 12:06 Sve što si napisao u tom postu je da imaš vrlo, vrlo plitko i binarno razumijevanje povijesti, a bome i današnje društveno-političke situacije. Ništa više, ništa manje. Usput, potpuno si promašio poantu posta, ali to ti dobro ide. Poanta posta je da ideje i koncepti funkcioniraju iznad etiketa i da se mogu vrednovati i posmatrati neovisno. Kao Marksov citat o religiji. Ali tebe ne zanima diskurs o tom koliko je točno ili netočno ono što je rekao, već ti je dovoljno zaljepiti etiketu na autora kao da to diskreditira rečeno.
Prvo ne kontam šta znači poanta!?

Valjda poenta?

Ne bitno.

Ti bi izdvojila ideju iznad etiketa i iznad zla i užasa koja je ta ideja iznjedrila.

Iznad mržnje i rasizma prema jednom narodu čoveka koji je iznjedrila tu ideju.

Ne može.

Ne može zbog Glodomora i 2.2 miliona stradalih samo zbog nacionalizacije.

Ne može i zbog svih drugih zločina i zločinaca zadojenih marksizmom.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2322 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

Idi u Sjevernu Koreju pa uživaj blagodeti...
User avatar
vaučer
Posts: 11494
Joined: 04/08/2009 15:22

#2323 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by vaučer »

Naravno da je ideja iznad etiketa. U suprotnom bi kao zajednica morali svaki put odbaciti povijest i sve dotadašnje ideje kad krenemo u stranputicu i ne dobijemo željeni rezultat. To se neće dogoditi. Moramo učiti iz prošlosti i reciklirati pametno ideje i re-adaptirati ono što je istinito ako je moguće. Niti je Amerika odbacila svoje 'Founding Fathers' jer su umalo pa svi bili rasisti i robovlasnici, niti smo spalili umjetnička djela umjetnika koji su dokazani zlostavljači ili ubojice ili šta već.

Također mi nije jasno iz kojeg razloga si zaključio da sam marksist, a još manje mi je jasno zašto si zaključio da sam žena.
Mislim da jednostavno voliš gurati ljudima riječi u usta.

PS - Poanta je uobičajen standard u hrvatskom jeziku kojim uglavnom pišem.
Capljina74
Posts: 6709
Joined: 13/01/2020 09:50

#2324 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Capljina74 »

U BiH se nisu koristili besmisleni kroatizmi.

A na to sam skrenuo pažnju jer si mi ispravljala grešku u pisanju zgranuta mojom nepismenošću, dok niko nije reagovao kada mi je gledana boja krvi.

Ali na tebi je.

Etiketa je po tebi da je ubijeno 2.2 miliona ljudi u kolektivizaciji samo u Ukrajini?

Mislim da muškarac ne bi slao cmokić drugom muškarcu.
Ako griješim to ću razumeti tvoj grčeviti ateizam.
Last edited by Capljina74 on 22/03/2021 15:53, edited 1 time in total.
User avatar
vaučer
Posts: 11494
Joined: 04/08/2009 15:22

#2325 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by vaučer »

Ne, etiketa je da su sva zla komunizma izbrisala ikakvu vrijednost Marxovog rada i razmišljanja. To je etiketa i binarno razmišljanje koje pokušavaš argumentirati. Marx je bio par decenija mrtav kad je Lenjin prvi put napravio mutaciju njegovih teorija u praksi, i pola stoljeća mrtav kad je Staljin organizirao pogrome.

Boli me neka stvar šta se koristi u BIH.
Ne živim u BIH niti me zanima.
Pišem jezikom koji čitam, ako imaš problem s tim žao mi je.
Post Reply