Ostanak BiH u "krnjoj" Jugoslaviji

[Dozer]

Ih, i ti, Banksy, svasta pitas
Pa morala je biti i logistika vani ba. Kako bi se onda inace uspjesno maznule milijarde za danasnje SCC-ove, Bristole i sl

[PM72]

i ta koka je nekad bila jaje...

[Nekako s proljeća]

[Dozer]

U siječnju 1992. u Hrvatskoj je zabilježno 872 izbjeglice iz BiH, u travnju
193.415, u listopadu 370.134. Brojevi se odnose samo na registrirane osobe. Neki
koji su se smjestili kod prijatelja i rođaka u Hrvatskoj, nisu se prijavili, a mnogi su
se i sakrivali, posebno ljudi izmedu 18 i 55 godina starosti kako bi izbjegli vojne i
radne obveze u Bosni i Hercegovini (vidi tablicu 1).
Tablica l. Kretanje broja izbjeglica siječanj-studeni 1992.
siječanj 872 srpanj 363.270
veljača 1.276 kolovoz 362.306
ožujak 16.579 rujan 367.380
travanj 193.415 listopad 370.134
svibanj 274.366 studeni 438.432
lipanj 299_197

Po podacima kojima raspolaže Ministarstvo inozemnih poslova Republike
Hrvatske, izbjeglištvom u Bosni i Hercegovini zahvaćeno je pola ukupne muslimanske
populacije, tj. više od milijun ljudi, te četvrtina hrvatske i desetina srpske populacije.
Nadalje, prema podacima Ureda Republike Hrvatske za prognanike i izbjeglice,
Hrvatska je u listopadu zbrinjavala 670.000 izbjeglica i prognanika. Većina
su od njih Muslimani - žene, djeca i muškarci stariji od 55 godina.

Ja...I?
Vidi kako se skoro prepolovi broj od maja do juna
Hajde dalje, da vidimo koliko ih je bilo od pocetka sukoba Muslimana i Hrvata

Mislim, lupetas k'o Maksim po diviziji, a pri tome nemas blage veze o cemu pricas...
Samo se brukas i provaljujes.
Al', ako ti je vec merak, samo opleti

[Walther]

U siječnju 1992. u Hrvatskoj je zabilježno 872 izbjeglice iz BiH, u travnju
193.415, u listopadu 370.134. Brojevi se odnose samo na registrirane osobe. Neki
koji su se smjestili kod prijatelja i rođaka u Hrvatskoj, nisu se prijavili, a mnogi su
se i sakrivali, posebno ljudi izmedu 18 i 55 godina starosti kako bi izbjegli vojne i
radne obveze u Bosni i Hercegovini (vidi tablicu 1).
Tablica l. Kretanje broja izbjeglica siječanj-studeni 1992.
siječanj 872 srpanj 363.270
veljača 1.276 kolovoz 362.306
ožujak 16.579 rujan 367.380
travanj 193.415 listopad 370.134
svibanj 274.366 studeni 438.432
lipanj 299_197

Po podacima kojima raspolaže Ministarstvo inozemnih poslova Republike
Hrvatske, izbjeglištvom u Bosni i Hercegovini zahvaćeno je pola ukupne muslimanske
populacije, tj. više od milijun ljudi, te četvrtina hrvatske i desetina srpske populacije.
Nadalje, prema podacima Ureda Republike Hrvatske za prognanike i izbjeglice,
Hrvatska je u listopadu zbrinjavala 670.000 izbjeglica i prognanika. Većina
su od njih Muslimani - žene, djeca i muškarci stariji od 55 godina.

Ja...I?
Vidi kako se skoro prepolovi broj od maja do juna
Hajde dalje, da vidimo koliko ih je bilo od pocetka sukoba Muslimana i Hrvata

Mislim, lupetas k'o Maksim po diviziji, a pri tome nemas blage veze o cemu pricas...
Samo se brukas i provaljujes.
Al', ako ti je vec merak, samo opleti

Sve Bosnjake su preko noci lansirali na Mars. Citavo vrijeme su Bosnjaci zivjeli bp (koliko je to uopste bilo moguce). '92, '93, '94, '95. Prije konflikta, u toku i poslije. Jos koje pitanje? Ili da jos guslamo kako je biti sve isto i ko nas bre zavadi?

Hoces znati sam pronaci podatak koliko je Bosnjaka (ili izraz po zelji) zavrsilo u logorima po Srbiji?

[Nekako s proljeća]

Ljubo Ćesić Rojs, Gojko Šušak, Mate Boban i Mladen Naletilić Tuta

[Banksy]

Sjo Rojsa s kosom ...

[seln]

Mijesas kruske i jabuke.
Prosli rat je bio rat religija. Bosnjaci muslimani se razlikuju od Srba pravoslavaca samo u religiji. Niucemu drugom.
Crnogorci su iste religije kao Srbi i logicno je da nemaju iste kriterije za odstrel kao Bosnjaci muslimani.

A Sandzaklije su cuvane kao zadnje stado za klanje.
Ne brini, da su Srbi uspjeli potamaniti muslimane u BiH, ne bi ni u Sandzaku uho ostalo.

Ko se ono poklofa u Krajini? Budisti sa hindusima?

Prosrpski hrsuz sa braniocima Bihaca.

[malimbi]

Brani Sarajevo

Kako si ga ti branio vidjelo se po onim provalama za Faletice Ili bi nas junak tudjim ku*cem gloginje mlatio u jurisu na skladista

Ja ga branio za razliku od psihijatra sa zapada.

Nego,šta ti nije jasno za Faletiće? Je li to "naš" neuspjeh ili četnički uspjeh? Uzeše nam naše oružje pred nosom a mi ni qrcom nismo makli.Čekala se naredba? Kad je praviti spiskove pokretača otpora onda je to par hiljada ljudi (samo u Sarajevu).Kad je napasti skladište ona nemamo ljudi? da su ga bar zapalili...

Tvrdis da se moglo ali se nije zeljelo jer to nije Alija ili neko drugi dao, naredio itd ? Da li je to tvoje misljenje kao borca iz rova cim onako pitas ko je za to odgovoran ?

Pogotovo ovaj dio :

Slažem se s tobom.

samo,ima tu i naših grešaka.naoružanje sarajevske TO je bilo smješteno u Faletićima.Faletići prigradsko naselje sa 100% muslimanskim stanovništvom.Topove i haubice (oko 30 komada),minobacače (preko 100 komada) bestrzajni topovi,20 000 pušaka i hiljade sanduka municije i granata čuvalo osam vojnika JNA .Poslije doveli 20.I svaki metak nam odnjeli ispred nosa.

Ko je kriv?

I da mu ustanem kad ga neko pomene

Dobro znas da kasarna nije bila ni blizu u podrucju gdje je 100 % "muslimansko stanovnistvo " , dobro znas da je imala vezu sa srpskim selima ali opet tvrdis nesto sto sam znas da nije istina. Dobro znas da bi avioni sravnali kasarnu i da se uzela a opet tvrdis sada suprotno. Sto ti to treba ?

[Nekako s proljeća]

[seln]

.
Ilić im pjevao 'ne može nam niko ništa jači smo od sudbine' non stop na radiju.

Istine radi, to je pjevao Mitar Miric...

[malimbi]

1. Zato jer su zeljeli da olaksaju "posao" srbima.
2. Imas odgovor na to u Klintonovoj knjizi, pogledaj " drzava gdje su muslimani u vecini ".
3. Cim si rekao da su se Alija i Milosevic dogovorili unaprijed da BiH podjele.
4. Jesam ,i nigdje u tim medijim nisam vidio dokaz za ovo sto ti tvrdis da znas. Dosta ih tvrdi da misle, znaju ili sanjaju ali nisam vidio nikoga da je dao dokaz za tako nesto. Da je postojao dokaz da je sve bilo dogovoreno unaprijed prvi bi ga Karadzic pa svi ostali predali pred sud da nisu planirali agresiju

Odlicno.
1. Tacno. A preciznije - jer su zeljeli da se dogovorena podjela BiH zavrsi u sto kracem roku i bez otpora.
2. Naivan si ako mislis da ce ijedan jedini politicar ikada napisati pravu istinu i necemu u cemu je ubijeno 100.000 ljudi...
3. Nisam rekao Alija i Milosevic (nadji mi to, please), nego Alija i Karadzic, tj. SDA i SDS.
4. SB je jos prije 10-ak godina objavljivala detalje tih dogovora na Palama '91, a koje niko nikada nije demantovao.

Dodatak:
5. Papirni dokazi prevaranata kojima negiraju nesto ucinjeno ionako nikada nisu validni. Ja sam, recimo, a i mnogi drugi ovdje, zivi dokaz da se u Sarajevu jos '93, i to na ulicama, govorilo da je dogovorena razmjena Srebrenice za Vogoscu. Osim ako mislis da izmisljam(o)?
Sta se desilo '95? Nista. Samo je taj dogovor sproveden u djelo.
A, to sto je pobijeno 8000+ ljudi tamo... eh, to je vec stvar nepostivanja dogovora od strane Srba, tj. desilo se identicno kao i na pocetku i s inicijalnim dogovorom - umjesto da se malo pripuca i da se narod tako natjera na mirno/humano preseljenje, Srbi su se povampirili i krenuli u nesto drugo, tj. genocid.

Da li bi ti IKADA priznao da si dogovorio bilo sta od ovoga, s obzirom na rezultate tih dogovora?

1. I kakve veze ima sa time Alija, da nije on nagovorio USA,SSSR i ostale da uvedu embargo na naoruzanje da bi mogao da lakse podjeli drzavu sa srbima
2. Sto ni bi rekli politicari, barem ovi sa zapada da su se Alija i srbi unaprijed dogovorili i tako da sa sebe skinu svu onu kritiku koju su imali u to doba od javnosti ?
3. A Karadzic je bio potpuno samostalan i nije radio nista pod palicom Milosevica Da je Milosevic kojim slucajem jos ziv odma bi te zvao kao svjedoka odbrane
4. Kako ces demanovati nesto sto je neko pricao a nema dokaza da je ikada potpisano ili dogovoreno ? Pa i danas amerikanci i talibani pricaju a ubijaju se cim im ispadne prilika
5. I ja sam zivi dokaz da se pricalo kako svuda moze da izbije rat samo ne u Sarajevu jer tu nece komsija na komsiju i to mi nisu pricali SDA-ovci vec komunisti..i ispade li tako ?

[Nekako s proljeća]

.
Ilić im pjevao 'ne može nam niko ništa jači smo od sudbine' non stop na radiju.

Istine radi, to je pjevao Mitar Miric...

[Nekako s proljeća]

Sjo Rojsa s kosom ...

[seln]

Nije, mi smo pobijedili, to svaki dijasporac zna...

Samo sda, zauvijek, na svim nivoima, u porazu je pobjeda, u slabosti je snaga...

I Vukovar nam je trebao biti vazniji od Sarajeva. A nema logike da se naoruzavas i ides u rat.

Zaklucci sa ove teme

Svako tumaci kako mu je draze.
Razumem zov pradedovske krvi, srbija kao Cion za sve srbe sveta...
ali nemoj da se lazemo, ziv bio.

[Nekako s proljeća]

[Nekako s proljeća]

Smatram da mi nismo bili u sokubu sa cjelokupnim srpskim narodom i da se iznad gore citirano u videu ne odnosi na sav srpski narod. Dakle, nisam za generalizaciju. Ali, s obzirom da je politika bosanskih Srba koje je predstavljao SDS i SPO bila jako vezana za politiku tadašnje Srbije, koristim tu i tamo sve dostupne činjenice koje potvrđuju tu tezu.

[seln]

Krasan rezon s kojim bi danas cijela planeta bila pod Trećim rajhom, i da bi svi nekad, u nekom trenutku povijesti, bili tlačeno roblje...

Pa tako bi i bilo da je Amerika stala na stranu Rajha, a da je embargo na oruzje uveden ostalim Saveznicima.

Kad se vec bavimo nemogucim komparacijama.

Pa i srbija bi pobedila, da je Amerika bila na njihovj stranu umesto hinjavih rusa.

[seln]

U trezoru onaj ko je imao, onaj ko nije u misijoj rupi ..ups pecini dok nije pobjegao na ostrvo u Jadranu da grije dupe dok ga cuva par hiljada vojnika

Tako je! A nas Bake prosao Neretvu i Sutjesku, prezivio desant, bio ranjavan....

[malimbi]

U trezoru onaj ko je imao, onaj ko nije u misijoj rupi ..ups pecini dok nije pobjegao na ostrvo u Jadranu da grije dupe dok ga cuva par hiljada vojnika

Tako je! A nas Bake prosao Neretvu i Sutjesku, prezivio desant, bio ranjavan....

Nije i ja to znam ali znam isto tako da se Aliji prebacuje sto je bio u trezoru jer je po formacijskom mjestu i po godinama i po funkciji trebao biti u jurisnicima

[LBVIEW]

@Walther
Ako nisi razumio sta sam napisao u postu, onda je logicnije pitati da ti se pojasni. Ovako samo ispadas...khm...

Znaci da ti ponovim... Jer ocigledno ti 80 stranica nije bilo dovoljno....

Cekati (cak i da Srbi pristanu na to) znaci biti dio agresija na HR. Srbi su "cekali" samo da se "JNA" spakuje u BIH. Uslov Srba za izlaz Slovenaca iz SFRJ je bio da se ne petljaja u obracun sa HR&BIH. Ne u dogovor vec obracun. Agresija na HR bi vjerovatno zavrsila vojnim porazom HR sto za Bosnjake znaci da imaju Srbe na istocnoj i zapadnoj granici tj. fizicki nestanak BIH i Bosnjaka.

Izvini, ali -

Ko, ba, da se ne petlja u obracun sa HR&BH? Slovenci? E, analiticaru... stipu, matere ti
Mila majko...Slovenci i u Jugi bili vise u Austriji i Italiji nego u Jugi, prvi poletili da se otcijepe, a sad se odjednom oni nesto, kao, htjeli petljati u ratove u HR i BiH

Ostanak BiH u krnjoj Jugi nije znacio da bi i BiH napadala HR. Nebuloza na kvadrat.
Prvo, jer je SRB s JNA napala HR '91. Da li je BiH bila ukljucena u to? Nije, iako je tada jos uvijek bila u sastavu vec tada krnje Juge, jer je Slovenija vec bila izasla.
Drugo, jer je BiH cak i u okviru Juge imala svoj Ustav RBiH i svoju mogucnost odluke.
Trece, jer je BiH 1990. imala svoje prve parlamentarne izbore, s rezultatima kakvi su bili i s vlascu formiranom kako je bila formirana. To je znacilo da je BiH vec tada hladno mogla ostati po strani i ne ukljucivati se u rat u HR, ali istovremeno i ne praviti referendum za nezavisnost.

Ukratko, BiH je mogla izbjeci rat samo da se nezavisnost nije trazila u ono vrijeme. A nezavisnost bismo onda dobili nakon par godina, jer to je ionako bio plan EU i USA za Jugu.

Cekaj,zar ti stvarno misli kako jec vecina bila premlada da bi se mogla sjecati kolona tenkova iz Banja Luke na putu za zapadnu Slavoniju i Banovinu 91-e?Ili,recimo,maltertiranja lokalnog stanovnistva u pogranicnim mjestima od strane te bajne"JNA" na proputovanju za Hrvatsku.Ta ista "JNA" iz Bosne ce 92-e prvo pucem staviti pod kontrolu dobar dio B. Krajine,iz koje je ranije napadnuta Hrvatska,a malo kasnije "patentirati i sekundarne masovne grobnice.
Ne znam iz kog razloga maslas ili pojedinima u Sarajevu nije bilo javljeno,al' otkud ti ideja da bilo kom,uzuzev ovih par tada maloljetnih,mozes prodatu tu pricu.

[Nekako s proljeća]

Ko zna, možda je u trezoru više bio njegov dvojnik. Nije mi jasno što se upuštate u te bjedastoće... to je vrijeme odbrane nezavisne Bosne i Hercegovine. Dakle, nikakve veze nema sa Jugoslavijom. Ako se već dopušta hipotetički pristup , onda je krajnji vremeski okvir teme 6 april 1992, do tada je bilo koliko-toliko prostora za neki dijalog, dogovor, sporazum, kompriomis ... i o tome se da diskutovati. Nakon provedenog refenduma i odluke bosanskogercegovačkog naroda na njemu ne, i apsolutno je deplasirano dovoditi u pitanje volju naroda i put kojim je krenula Bosna i Hercegovina.

Dakle vratimo se u institucije SR BIH i demokratsku i parlamentarnu borbu oko tih pitanja.

[Nekako s proljeća]

Kome ne ide od ruke politika, možemo i o folkloru...



Kolo se raspalo, istupanjem slovenačkog KUD-a, zatim hrvatkog KUD-a iako im je jedan član ostao još neko vrijeme da cupka u mjestu.Zatim je uslijedila rasprava unutar bosanskohercegovačkog KUD-a oko daljnjeg ostanka i igre u kolu. S obzirom da je bosanskohercegovačko KUD bilo sastavljeno od tri različita igrača i igračice, sve je manje bilo volje za igru u tom kolu. Poslali su pitanje Skupštini KUD-a da se izjasne da li da dalje nastupaju ili ne, dobili su odgovor da ako u kolu nisu članovi slovenačkog i hrvatskog KUD-a neće biti odgovorni ako prestanu da igraju to kolo. Tako je i bilo jedno vrijeme, s tim da je jedan član KUD-a htio i dalje da igra jer mu je onaj preostali iz hrvatskog KUD-a mahao slobodnom desnom rukom u kojoj je držao pištolj, povremeno pucajući iz njega.

[seln]

U biti zna jer je bilo Bosnjaka u redovima "VRS" i "VS".... Tragicne price... I ne govorimo o "obicnim vojnicima" vec o junacinama. Svi po redu su na kraju dobili prst u ... A neki i metak u potiljak. Crnogrci su izasli zbog nacionalnih manjina. Ako izbacis manjine iz price (KOS i to) onda Crnogorci puse referendum ili ulaze u rat.

Kako bi ti izbjegao rat sa HR kao dio te "krnje Jugoslavije"? Kakav bi bio polozaj Bosnjaka gdje Srbi kontrolisu zapadno i istocnu granicu?

Nešto kao Jovan Divjak?

Ne, vec kao ona debela mrcina Gatalo... ostao u ARBiH, jer se bojao celavoj glavi. Kasnije presao u HVO, danas lize dupe Dodiku.

[seln]

Ti nisi znao za Izeta Golića,tvog istočnjaka iz Rogatice? On i brat su prvi nosili kokarde...

Ako ga vec ti znas pozdravi ga sljedeci put kada ga vidis

Moze ga poselamiti po @trocaderu