Forum Klix.ba

jefferson wrote:

Fudo387 wrote:

jefferson wrote:Air Marshall ima sifru. Medjutim, posao Air Marshalla nije da kontrolise pilote, jer kada se vrata zatvore, glavni i odgovorni urednik je pilot (ma ko da je sjedio u avionu) a zamjenik glavnog i odgovornog urednika je ko-pilot. Poslije njih ide sef osoblja, pa dalje. Air Marshall je tu da sprijeci potencijalnu otmicu, ali on/ona MORA da radi onako kako ona dvojica (ili trojica ili cetvorica, zavisno od duzine leta) kazu. Znaci on moze znati sifru, medjutim, znao je i pilot na ovom letu. Fazon je sto u kokpitu imas dugme koje moze da onesposobi sifru na odredjeno vrijeme (dugme ima polozaj: Unlock, norm (na tom polozaju sifra radi uvijek) i Lock (na tom polozaju sifra je onesposobljena odredjeno vrijeme)).

Hm, znaci ako onaj tamo u cockpitu pobudali...aufiderzen.
Ma dobro su to oni.

Ja vjerujem vise pilotu nego kada s nekim sjednem u auto. Po toj tvojoj pretpostavci, svi se trebamo bojati depresivnog pilota.
U SAD postoji zakon (koji sam spomenuo 10 puta, ali nisi obratio paznju) prema kojem kada jedan od pilota izadje u WC, da protegne noge itd, neko od osoblja mora da bude u kokpitu. To se zove "Two persons rule" i nema zaobilazenja.
STo takvo pravilo nema u EU, je pitanje za ESA-u.

Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

Danguba wrote:

insomnia78 wrote:

Danguba wrote:Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Kako nije bitno
Ako je decko imao psihickih problema a psiho test ne postoji uvodjenjem istog u buducnosti moglo bi sprijeciti nesto slicno u lufthansi

Mozda bi mu bilo zabranjeno letenje, pogotovo zato sto je imao taj prekid obuke na svoju inicijativu

Nema tu nikakve garancije.
Da testove rade pred svako letenje opet se moze desiti da se nekome zice prespoje u glavi u datom momentu.

Jel imas garanciju da kada mjenjas sijalicu da te struja nece udariti?
Jel imas garanciju da kada sjednes u auto i vozis 140km/h da se gazni sloj gume nece odvojiti?

Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

Leti, kad na vrbi zasvrbi.

Danguba wrote:

insomnia78 wrote:

Danguba wrote:Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Kako nije bitno
Ako je decko imao psihickih problema a psiho test ne postoji uvodjenjem istog u buducnosti moglo bi sprijeciti nesto slicno u lufthansi

Mozda bi mu bilo zabranjeno letenje, pogotovo zato sto je imao taj prekid obuke na svoju inicijativu

Nema tu nikakve garancije.
Da testove rade pred svako letenje opet se moze desiti da se nekome zice prespoje u glavi u datom momentu.

Pa nema garancije ali zasto ne smanjiti rizik
Ako se on vec duze borio sa nekim problemom mozda bi mu zabranili letenje

Kamo srece da je ovo prvi slucaj kada smo se iznenadili nasem prvom susjedu, radnom kolegi, rodjaku, poznaniku...sta uradi od sebe ili u nekom trznom centru, skoli, na ulici...a toga ce uvijek biti.

Jedino je dobro radi prevencije da mu se oteza izvrsenje takvog djela drugom osobom iako ni to nekada ne moze biti garancija ali kazem, moze mu otezati izvrsenje.

jefferson wrote:

Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

Leti, kad na vrbi zasvrbi.

I sipa lozhu umjesto kerozina

Danguba wrote: Nema tu nikakve garancije.
Da testove rade pred svako letenje opet se moze desiti da se nekome zice prespoje u glavi u datom momentu.

E hebiga, da mi onda vratimo one stare modele aviona, da ukinemo zračne jastuke i opasače u automobila, da svim damo oružje da nose, da ukinemo policiju, prestanemo ići ljekarima, u školu, jer svejedno nema garancije .

Ne da mi se sve čitati, jel bilo prijedloga da se pilot naoruža RPG-om?
Mislim..., ljudi moji, da se predvidi hiljadu varijanti čovjek će smisliti hiljadu i prvu.

Ono što je pozitivno u cijelom ovom jadu jeste da agencije koje vode istragu svoj posao rade max ozbiljno i u svakoj ozbiljnoj državi niko nema uticaja na njihov profesionalan rad i nepristrasan rezultat istrage.
Sigurno je da su njihove preporuke do sada spasile hiljade života. Idealnog i nepogrješivog nema, a teško da će ikad biti.

jefferson wrote:

Fudo387 wrote: Ma nije obezbjedjenje problem, cak i da su imali naoruzanog covjeka, vrata su upravo dizajnirana tako da sprijece ulazak naoruzanih lica.
Problem je ono sto sam vec ranije rekao. U SAD FAA zahtjive da kada izadje jedan od pilota u WC ili zbog neceg drugog, neko od osoblja mora da udje u kokpit. Ne zbog nepovjerenja, nego zbog mogucih zdravstvenih problema koji se mogu desiti, i onemoguciti pilota da otvori vrata.
u EU te regulacije nema.
Isto tako, iako Lufthansa se dici kako ima vrhunske pilote, cinjenica da nemaju psiho testa, je fakat uzas.

Cekaj malo, po pisanju vidim da se kontas u ove zavrzlame...
Znaci, air marshal u slucaju frke nema neku burgiju da razvali ta vrata na cockpitu?

Air Marshall ima sifru. Medjutim, posao Air Marshalla nije da kontrolise pilote, jer kada se vrata zatvore, glavni i odgovorni urednik je pilot (ma ko da je sjedio u avionu) a zamjenik glavnog i odgovornog urednika je ko-pilot. Poslije njih ide sef osoblja, pa dalje. Air Marshall je tu da sprijeci potencijalnu otmicu, ali on/ona MORA da radi onako kako ona dvojica (ili trojica ili cetvorica, zavisno od duzine leta) kazu. Znaci on moze znati sifru, medjutim, znao je i pilot na ovom letu. Fazon je sto u kokpitu imas dugme koje moze da onesposobi sifru na odredjeno vrijeme (dugme ima polozaj: Unlock, norm (na tom polozaju sifra radi uvijek) i Lock (na tom polozaju sifra je onesposobljena odredjeno vrijeme)).
Burgija je bespotrebna jer su vrata dizajnirana upravo da sprijece provaljivanje burgijom, pistoljem itd, znaci svim onim cime bi teroristi mogli da pokusaju.
Mislim da su dva kljucna problema ovdje:
1. Nepostojanje regulacije od strane ESA-e i unutarnje regulacije od strane Lufthanse da kada jedan od pilota napusti sjediste, uvijek neko od osoblja (uvijek je to neko od starijeg osoblja) bude u kokpitu dok je pilot vani.
2. Nepostojanje psiho testova u Lufthansi, sto ja jos uvijke ne mogu vejrovati.[/quote]








kazu da je ovo dugme lock uvedeno poslije 11/9, prije nije postojalo.

bjelave wrote:E da se ovaj Andreas kojim slucajem zove Ahmed ne bi bilo dileme sto je strovalio avion.

Ko bi popusio pricu da je Ahmed samo bio depresivni ludjak a da nije terorist.

To je to. I ujedno velika sramota Europe, jer sam čitala komentare španjolskih i engleskih portala, uglavnom razmišljaju, ako je musliman terorist je , ako nije musliman samoubojica je, ali ipak mora da postaoji neka veza sa terorizmom itd, itd, i tad čovjek skonta kako su ustvari jadni i primitivni, a kako se furaju i foliraju i nekog uče toleranciji..

Ma ocito je lik psihopata koji je zelio ostati upamcen i skrenuti paznju na sebe, i eto uspjelo mu je.

Na stranu njegovi problemi sa depresijom, ali lik je oduvijek bio strastvenik za avionima tako da je njegova odluka mogla biti dijelom motivisana i time sto mu je medicinska licenca isticala i sto je osjecao strah da mu je nece produziti.

jao_situacije wrote:

bosn.om wrote:Zavisi koliko je trajalo, ne padaju svi u hipoksiju istom brzinom, plus mozda je taj sto je izasao uocio problem na putnicima pa se dohvatio boce (problem hipoksije je da nije lako primjetljiva na sebi).

Izašao paša do wc-a zaboravio ključ a glavnog pilota spucao moždani pao glavom na ono kormilo ali pošto treba veća sila da se do kraja kormilo spusti ono je samo mali nagib prema zemlji napravilo i avion lagano krenuo padati
pošto je u pitanju Alpski trougao avion se usmjerio misterioznim magnetnim silama i raspalio u najnepristupačniji dio Francuske

rekonstrukcija by jao

Ti ga jao, skoro pa ubode, a da nisi preslusao crnu kutiju.

Norwegian, vec uvodi pravilo da pilot nikada sam ne smije ostati ,medjutim sta moze jedna huda stjuardesa ako je pilotu stalo da nesto napravi

ne mogu vjerovati sta citam evo par sati. ne mogu vjerovati.

lufthansa zataskava da im je avion star i u kvaru, znaci tehnicki problem koji se moze izolovati za samo taj avion, da bi sve svalili na ludog pilota, sto znaci da se onda svi ostali lufthansini piloti dovode u pitanje. lakse je nositi se sa nestabilnim ljudskim faktorom nego uspostaviti politiku i procedure poporavljanja i obnove i koji vec kurac treba ako je u pitanju bio kvar. logika 101.

eh sad, da bi zataskali taj svoj plan, lufthansa je nazvala angelu koja je nazvala holandea koji je nazvao francusku policiju i naredio im, svima koji su na bilo koji nacin umijesani u ovaj slucaj, da se iskonstruira prica o pilotu. ili je lufthansa potplatila francusku policiju i tuzitelja da laze u njihovu korist. ili, naravno, lufthansa u svakom avionu ima LAZNU crnu kutiju koji su oni s namjerom tamo ostavili da krivnju prebaci na pilota.

je bo te.

Zviz wrote:
Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

A ko onda naplaćiva karte?

Ridjobrki wrote:

Zviz wrote:
Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

A ko onda naplaćiva karte?

Grasov revizor

KatarinaKosaca wrote:

bjelave wrote:E da se ovaj Andreas kojim slucajem zove Ahmed ne bi bilo dileme sto je strovalio avion.

Ko bi popusio pricu da je Ahmed samo bio depresivni ludjak a da nije terorist.

To je to. I ujedno velika sramota Europe, jer sam čitala komentare španjolskih i engleskih portala, uglavnom razmišljaju, ako je musliman terorist je , ako nije musliman samoubojica je, ali ipak mora da postaoji neka veza sa terorizmom itd, itd, i tad čovjek skonta kako su ustvari jadni i primitivni, a kako se furaju i foliraju i nekog uče toleranciji..

Tacno! Evo i ja stalno citam kako se Ivan raznio ispred pravoslavne crkve i pobio desetine, a Jovan ispred katolicke. Sve uz uzvike Ave Maria.

l33t wrote:

Ridjobrki wrote:

Zviz wrote:
Pa Ryanair leti sa jednim pilotom.

A ko onda naplaćiva karte?

Grasov revizor

oplakah na jako ozbiljnoj temi

omar little wrote:ne mogu vjerovati sta citam evo par sati. ne mogu vjerovati.

lufthansa zataskava da im je avion star i u kvaru, znaci tehnicki problem koji se moze izolovati za samo taj avion, da bi sve svalili na ludog pilota, sto znaci da se onda svi ostali lufthansini piloti dovode u pitanje. lakse je nositi se sa nestabilnim ljudskim faktorom nego uspostaviti politiku i procedure poporavljanja i obnove i koji vec kurac treba ako je u pitanju bio kvar. logika 101.

eh sad, da bi zataskali taj svoj plan, lufthansa je nazvala angelu koja je nazvala holandea koji je nazvao francusku policiju i naredio im, svima koji su na bilo koji nacin umijesani u ovaj slucaj, da se iskonstruira prica o pilotu. ili je lufthansa potplatila francusku policiju i tuzitelja da laze u njihovu korist. ili, naravno, lufthansa u svakom avionu ima LAZNU crnu kutiju koji su oni s namjerom tamo ostavili da krivnju prebaci na pilota.

je bo te.

ne furam teorije zavjera ali s obzirom da su milijarde, al doslovno milijarde u pitanju, nista nije iskljuceno

Isto kao sto je pilot u ovom slucaju puko,moze se desiti i da air marshall pukne,puca na ljude ili ubije pilote.
Ovaj da je i bila stjuardese ako vec lete i ako je planirao mogao je na foru dok je ovaj izlazio zatvoriti vrata dok ne udje stjurdesa ili kad udje zveknut je necim u glavu,jer covjek je to planirao i cekao trenutak.
A psiho testovi...kad je on vec sve ovo polozio i zavrsio za pilota,koliko taj psiho test moze otkriti njegovu ludost.
Ovakve stvari je skoro nemoguce sprijeciti.

statixx wrote:Ma ocito je lik psihopata koji je zelio ostati upamcen i skrenuti paznju na sebe, i eto uspjelo mu je.

Na stranu njegovi problemi sa depresijom, ali lik je oduvijek bio strastvenik za avionima tako da je njegova odluka mogla biti dijelom motivisana i time sto mu je medicinska licenca isticala i sto je osjecao strah da mu je nece produziti.

Mislim da je upravo obrnuto (sto se tice paznje).
Izbor mejsta i brzina aviona govore da je htio da prikrije ono sto je napravio.
Jedna kutija je jedva citava ostala, ali druga nije. Nadjen je oklop, ali ne i sistem snimanja. Iako te kutije mogu zidrzati ogromne sile, takva brzina i horizontalni udar u planinu su vec previse, i on je to znao vrlo dobro.
Da je htio skrenuti paznju napravio bi neku drugu ako ne i vecu tragediju.

KatarinaKosaca wrote:

bjelave wrote:E da se ovaj Andreas kojim slucajem zove Ahmed ne bi bilo dileme sto je strovalio avion.

Ko bi popusio pricu da je Ahmed samo bio depresivni ludjak a da nije terorist.

To je to. I ujedno velika sramota Europe, jer sam čitala komentare španjolskih i engleskih portala, uglavnom razmišljaju, ako je musliman terorist je , ako nije musliman samoubojica je, ali ipak mora da postaoji neka veza sa terorizmom itd, itd, i tad čovjek skonta kako su ustvari jadni i primitivni, a kako se furaju i foliraju i nekog uče toleranciji..

Da se zvao Ahmed ISIL bi vec preuzeo odgovornost, cin bi bio nazvan teroristickim, od nas bi se trazilo da se ogradimo... Posto se ne zove Ahmed onda su neki psihicki problemi u pitanju, niko nemora da se ogradjuje, a o terorizmu nema ni govora. U petak je na nekom aerodromu u americi bila situacija sa eksplozivom i napadom na policajca. Opet nije bio Ahmed u pitanju, pa opet nema ni terorizma, a o incidentu niko ne prica.

SportLux wrote:Isto kao sto je pilot u ovom slucaju puko,moze se desiti i da air marshall pukne,puca na ljude ili ubije pilote.
Ovaj da je i bila stjuardese ako vec lete i ako je planirao mogao je na foru dok je ovaj izlazio zatvoriti vrata dok ne udje stjurdesa ili kad udje zveknut je necim u glavu,jer covjek je to planirao i cekao trenutak.
A psiho testovi...kad je on vec sve ovo polozio i zavrsio za pilota,koliko taj psiho test moze otkriti njegovu ludost.
Ovakve stvari je skoro nemoguce sprijeciti.

Naravno, nema 100% sigurnosti nigdje.

Eye scanner.