Forum Klix.ba

Dozer wrote:Eto, da ne zujite bezze

Vidim da maš ugovor s Toplanama? Šta piše u klauzuli raskida?

Upravo ovo o cemu i pricamo. Medjutim, hajmo malo logike - ako se raskida ugovor, s tim prestaju i sve obaveze.
Pravno gledano, da bi Toplane mogle nastaviti naplacivati bilo sta od mene, ili bilo koga, kao sto je tih famoznih 40% od cijene, moraju imati potpisan neki novi ugovor. A nemaju, niti ce ga imati.

Samim tim, oni ce se pozivati na jednu klauzulu nevazeceg ugovora, a koja je besmislena, i na osnovu koje vise nece imati nikakav pravni osnov da potrazuju bilo sta.
Za tih 40% moraju potpisati novi ugovor, inace - na osnovu cega ce vrsiti naplatu tog iznosa? Na osnovu pravno nevazeceg ugovora? Tesko. Od mene nece.

U svakom slucaju, sad cekam da vidim sta ce biti dalje. A kako to kod nas ide, nastavak slijedi za nekih 2-3 godine.

Dozer wrote:Upravo ovo o cemu i pricamo. Medjutim, hajmo malo logike - ako se raskida ugovor, s tim prestaju i sve obaveze.
Pravno gledano, da bi Toplane mogle nastaviti naplacivati bilo sta od mene, ili bilo koga, kao sto je tih famoznih 40% od cijene, moraju imati potpisan neki novi ugovor. A nemaju, niti ce ga imati.

Samim tim, oni ce se pozivati na jednu klauzulu nevazeceg ugovora, a koja je besmislena, i na osnovu koje vise nece imati nikakav pravni osnov da potrazuju bilo sta.
Za tih 40% moraju potpisati novi ugovor, inace - na osnovu cega ce vrsiti naplatu tog iznosa? Na osnovu pravno nevazeceg ugovora? Tesko. Od mene nece.

U svakom slucaju, sad cekam da vidim sta ce biti dalje. A kako to kod nas ide, nastavak slijedi za nekih 2-3 godine.

Ako te ne isključe - i nastave ti isporučivati uslugu - platićeš na kraju sa zateznim kamatama.

Za 40% im ne treba ugovor.

Ti mora da radis u Toplanama, ili si nekako vezan za vlast i budzete...

Za svaku uslugu koja se naplacuje, pogotovo uslugu nekog JKP koja se bazira na redovnoj isporuci necega (plin, voda, struja, grijanje, kanalizacija, smece) - Moras imati ugovor.

Objasni mi, tj. najbolje je da nam svima to ovdje postavis - na osnovu cega tacno Toplane imaju pravo naplacivati tih 40%.
Daj nam taj zakon u kojem pise da bilo koje JKP poput Toplana ima pravo naplacivati bilo kome bilo sta bez - ugovora. Hvala unaprijed.

zato jer je kifla reko, ti moraš plaćat.

Malo je neozbiljno sve to vezati za jednog covjeka, pogotov Konakovica koji je tu tek kratko vrijeme.

Zapravo, to je rekla njegova stranka, SDA, koja odatle i ubire cifre i cifre u svoje kojekakve fondove, iz kojih onda njihovi "prvaci" kupuju kojekakve milionske nekretnine po BiH i sire.
Zadnji slucaj je upravo Zukicev, gdje je negdje u SPlitu za oko 2 miliona EUR kupio nekakve zemlje.

Odakle Zukicu 2 miliona EUR?
Vjerovatno je upravo ovo razlog zasto je on sada gdje jeste (jer je odradio nesto mimo ridjobradog glavonje, mozda im je cak i maznuo te dvije milke), ali pod nekakvom besmislenom optuzbom koja na kraju nece biti dokazana i on ce, kao i ostali, biti pusten radi "nedostatka dokaza". Poenta je da ga se malo spusti na zemlju, malo zastrasi, i da mu se pokaze da ne moze kako ono hoce, nego da mora slusati sta mu se kaze.

Pa, ljudi moji... Nedavno je objavljena "preporuka" clana predsjednistva (Ridjobradog) u kojoj on preporucuje nekakvog lika da nnude primljen u Elektroprivredu.
I lik je primljen u EP, a u rjesenju mu stoji - "Po preporuci clana predsjednistva BiH". Ludilo!!

Dozer wrote:Pa, ljudi moji... Nedavno je objavljena "preporuka" clana predsjednistva (Ridjobradog) u kojoj on preporucuje nekakvog lika da nnude primljen u Elektroprivredu.
I lik je primljen u EP, a u rjesenju mu stoji - "Po preporuci clana predsjednistva BiH". Ludilo!!

Gdje ovo pise?
Ti se bas danas zaDO pravo, da siris dezinformacije.

studiorum_tuzlaensis wrote:zato jer je kifla reko, ti moraš plaćat.

To je jedini dovoljan zakon.

http://toplane-sa.co.ba/zakoni.php

Imaš sve potanko objašnjeno.Kad ti pružaju uslugu a nisu te isključili, i ako nema ugovora imaš član 13. st. 4. Uredbe.

Član 17. ti uređuje isključenje sa sistema (raskid ugovora). I Toplane imaju rok od 30 dana da to urade.

Član 22. ti uređuje detaljnije isključenje sa sistema. I što je zanimljivo, moraju se Toplane složiti. Ne znam traže li i saglasnost ostalih stanara.

Član 22. stav 3. ti uređuje šta je tih 40% i dužnost plaćanja. To su sada troškovi fiksnog održavanja.

Član 22. stav 4. ti uređuje šta kako se kutarisati toplana totalno.

U Odluci o tarifama imaš koliko se plaća kad si isključen sa sistema. Imaju različite kategorije - tako da nije za sve 40% koliko sam vidio.

Dozer wrote:Ti mora da radis u Toplanama, ili si nekako vezan za vlast i budzete...

Nažalost nisam.

Eh, lijepo.
Pa kaze:

Clan 14.
(1) Davaoci komunalnih usluga dužni su pružati usluge koje odgovaraju kvalitetom i standardom visini cijene koju korisnici usluga plaćaju za njihovo vršenje.
(2) Vlada Kantona je obavezna utvrditi standarde i usklađivati kvalitet i nivo komunalnih usluga u skladu sa visinom cijene.

Da li igdje postoji obajvljena jasna struktura cijene?

Dalje...

Član 17. (Regulisanje odnosa davaoca i korisnika komunalne usluge)
Prava i obaveze između davaoca i korisnika komunalnih usluga regulisaće se ugovorom, u skladu sa ovim zakonom i posebnim propisima iz člana 4. stav (2) ovog zakona.
A Clan 4. Stav 2. kaze:

(2) Pod odvođenjem i prečišćavanjem otpadnih voda podrazumijevaju se poslovi skupljanja, odvođenja i prečišćavanja otpadnih voda od priključka korisnika na zajedničku kanalizacionu mrežu, odnosno od prvog kontrolnog okna, tretman otpadnih voda u uređaju za prečišćavanje, crpljenje, te odvoz i zbrinjavanje fekalija iz septičkih jama.

I odnosi se samo na odvodjenje i preciscavanje otpadnih voda
Ali, zato Stav 4. kaze:

(4) Pod snabdijevanjem toplotnom energijom podrazumijevaju se poslovi proizvodnje i distribucije pare i tople vode mrežom do podstanice korisnika uključujući i podstanicu, odnosno glavni zaporni ventil koji se nalazi ispred ili u objektu, odnosno centralni mjerač utroška toplotne energije.

Dakle - UGOVOROM se moraju regulisati svi odnosi.

Clan 22. je interesantan, ali ima kamara stavki, pa ga necu kopirati. Ukratko, Davalac usluge predlaze cijenu, a Vlada KS se samo slaze ili ne s njom, pri cemu Davalac usluge (Toplane) moraju dati tacnu strukturu cijene, tj. svega sta ulazi u to, ukljucujuci i amortizaciju. Takodjer, Vlada KS nadomiruje razliku eventualne neekonomske cijene, Da li igdje postoji objavljena ova struktura cijene i kako znamo da li je ona ekonomska ili ne?

I - nigdje u clanu 22, kao ni u bilo kojem drugom, nema ni rijeci o iskljucenju sa sistema i naplati tih famoznih 40%...
To nema u zakonu, ali - ima u Uredbi iz 2013.

Samo da i to prostudiram malo. A nasao sam i tarifiranje.

Edit: Tarifiranje je OK slozeno, samo nedostaju ulazni parametri po siframa, pa je samim tim nemoguce samo na osnovu formula doci do bilo kakvog rezultata i procjene da li je cijena ekonomska ili ne.

Ali, nigdje nisam uspio pronaci detalj o famoznih 40%. Ni u Zakonu, ni u Uredbi, ni u Tarifama, ni u Odluci i usvajanju tarifa... Samo se u Uredbi, u Clanu 22. kaze da se nakon iskljucenja, a za sta je potrebna saglasnost svih stanara i davaoca usluga (Toplana), moraju placati fiksni troskovi. Medjutim, nisam uspio naci o kojoj visini iznosa se radi, u procentima.
Ali, sve sto se tice tih fiksnih troskova i njihovog obracuna nalazi se pod Tackom 14. Odluke o usvajanju tarifnih stavova.
Nema nikakvih navedenih procenata, samo da se to obracunava po tarifnom stavu, odnosno po formuli m2*0,5286.
Znaci, neko sa stanom od, recimo, 70m2, nakon isljucenja im mjesecno mora placati 70 * 0,5286 = 37,00 KM.

Hajde da sve ovo prikazemo onako kako jeste, recimo za stan kvadrature 70m2.
Trenutno se sve obracunava na ovaj nacin (ovo je za objekte bez mjernih uredjaja, tj. naplata po m2):
7 mjeseci se obracunaca po cijeni za jedinicu isporucene energije, koja iznosi 1,3115 KM/m2, sto iznosi 91,80 KM/mj x 7, odnosno 642,65 KM ukupno.
Tokom svih 12 mjeseci se obracunava i za jedinicu prikljucne energije, po 0,5286/m2, sto iznosi 37,02 KM/mj. x 12 = 444,00 ukupno.
Dakle, ukupni godisnji trosak za grijanje za stan od 70 m2 iznosi 1.086,65 KM.
Kada bi se ovaj stan iskljucio, placao bi 37,00 KM/mj. na ime tih fiksnih troskova, odnosno 444 KM godisnje, a to je = 40,9 %.
Razlika, odnosno usteda je 642,65 KM.

Ali - ovo je sve prije ovog poskupljenja od 8,3%, sto znaci da se sada na sve ovo dodaje jos 8,3%, tj.:
642,65 + 51,41 = 694,06, i
444 + 35,52 = 479,52
Pa ce sada godisnji trosak za stan od 70m2 iznositi 1.173,58 KM, ili za 87 KM vise.


Eh, sad - ako nekome vertikale prolaze kroz svaku prstoriju, kako je recimo slucaj kod mene, tada se mozda i isplati otkaciti i tako ustediti nekih 150-250 KM godisnje.

dozeru de na PF pravo vidi moj post pls isla sam u toplane pa da mi pomognes hahahhaha

Haris.ba wrote:

studiorum_tuzlaensis wrote:zato jer je kifla reko, ti moraš plaćat.

To je jedini dovoljan zakon.

http://toplane-sa.co.ba/zakoni.php

Imaš sve potanko objašnjeno.Kad ti pružaju uslugu a nisu te isključili, i ako nema ugovora imaš član 13. st. 4. Uredbe.

Član 17. ti uređuje isključenje sa sistema (raskid ugovora). I Toplane imaju rok od 30 dana da to urade.

Član 22. ti uređuje detaljnije isključenje sa sistema. I što je zanimljivo, moraju se Toplane složiti. Ne znam traže li i saglasnost ostalih stanara.

Član 22. stav 3. ti uređuje šta je tih 40% i dužnost plaćanja. To su sada troškovi fiksnog održavanja.

Član 22. stav 4. ti uređuje šta kako se kutarisati toplana totalno.

U Odluci o tarifama imaš koliko se plaća kad si isključen sa sistema. Imaju različite kategorije - tako da nije za sve 40% koliko sam vidio.

Dozer wrote:Ti mora da radis u Toplanama, ili si nekako vezan za vlast i budzete...

Nažalost nisam.

Ovo je Uredba koja je podzakonski akt koja je večim dijelom propisana kako bi se na neki način ozakonila pljačka građana ali je strariji je Zakon i to Zakon o zaštiti potrošača u prvom redu. Kad bi se samo čovjek im'o vremena i živaca da se bakće tužbama .

.

Innovation wrote:

Dozer wrote:Pa, ljudi moji... Nedavno je objavljena "preporuka" clana predsjednistva (Ridjobradog) u kojoj on preporucuje nekakvog lika da nnude primljen u Elektroprivredu.
I lik je primljen u EP, a u rjesenju mu stoji - "Po preporuci clana predsjednistva BiH". Ludilo!!

Gdje ovo pise?
Ti se bas danas zaDO pravo, da siris dezinformacije.

crno na bijelo
http://www.zurnal.info/novost/20433/sa- ... e-potreban

Hvala @pepeljara, nisam se mogao sjetiti gdje to procitah

Dozer wrote:Ali, nigdje nisam uspio pronaci detalj o famoznih 40%. Ni u Zakonu, ni u Uredbi, ni u Tarifama, ni u Odluci i usvajanju tarifa... Samo se u Uredbi, u Clanu 22. kaze da se nakon iskljucenja, a za sta je potrebna saglasnost svih stanara i davaoca usluga (Toplana), moraju placati fiksni troskovi. Medjutim, nisam uspio naci o kojoj visini iznosa se radi, u procentima.
Ali, sve sto se tice tih fiksnih troskova i njihovog obracuna nalazi se pod Tackom 14. Odluke o usvajanju tarifnih stavova.
Nema nikakvih navedenih procenata, samo da se to obracunava po tarifnom stavu, odnosno po formuli m2*0,5286.
Znaci, neko sa stanom od, recimo, 70m2, nakon isljucenja im mjesecno mora placati 70 * 0,5286 = 37,00 KM.

Ma to je tih famoznih (oko) 40%. Ta famozna naknada za "fiksne troškove održavanja".

Prije im je bilo 40% fiksno. I to su vodili na "pasivno zagrijavanje stanova". I kad su skontali kakva je to ubleha u smislu da se ljudi bune i da će morati raditi elaborat o tome koliko je to pasivno zagrijavanje - obrnuli čurak i uveli "fiksne troškove održavanja".

Haris.ba wrote:Član 22. ti uređuje detaljnije isključenje sa sistema. I što je zanimljivo, moraju se Toplane složiti. Ne znam traže li i saglasnost ostalih stanara.

Na drugoj temi je neko napisao. Traži se saglasnost okolnih stanova.

Dozeru daj na mail pls taj dopis u dig verziji da i ja to predam hahahhahaha a saglasnost stanara nije meni frka hihihi poslacu ti pp dankeee

ajde fino ispričajte đuri pa će vam on oprostiti što vas je tukao


recite da nisam u pravu kada kažem da samo kapitalisti ( lovatori) pokušavaju da se diskonektuju sa servera
jer su ljubomorni na svoj keš

oni koji nemaju
ili ne plaćaju
ili skuckaju nešto para i daju

te nemaju za zamjenske načine grijanja
instaliranje invertera ili plina te šta se već ne nudi

ajde recite da nisam u pravu

i pustio bih vas da uživate u biranju na što ćete potrošiti svoj teško zarađeni kapital

Evo malo se zarolalo oko ovih pljackanja retroaktivnih "naplata".

fokus na ovo naravno sto je cisti dokaz pljacke

Oni podsjećaju da tokom ljetne sezone Toplane ne isporučuju toplotnu energiju pa samim tim ne troše ni gas. Kako kažu, zbog toga je potpuno neopravdano poskupljivati uslugu koja neće biti ni isporučena građanima, kao i uslugu koja je isporučena po drugoj dogovorenoj cijeni.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/retroak ... /170613042

labude ako si frustriran i kokuz onda ti niko nije kriv za to osim tebe....dosadan si sa tom pricom
naĐŽi curu i idi guzi sta jer ces izgorit totalno ....sta te boli Q**** sta mi placamo i sta ko hoce
sta se ubacujes na svaku temu s pizdarijama svojim

Jedno pitanje, nevezano za tematiku poskupljenja.
Da li balkon ili lodja ulaze u cijenu grijanja (dakle kvadratura stana koja otpada na ove prostorije)
I ako ne ulaze (sto bi bilo logicno), na koji nacin doci do tog podatka, i na koji nacin traziti da ne ulaze (ako se u ovom trenutku obracunavaju).

jaoj vještice jeste kulturni prava gospoDza
ne spuštam se na vaš nivo


samo recite

nije sramota imati
sramota je nemati

Black swan wrote:ajde fino ispričajte đuri pa će vam on oprostiti što vas je tukao


recite da nisam u pravu kada kažem da samo kapitalisti ( lovatori) pokušavaju da se diskonektuju sa servera
jer su ljubomorni na svoj keš

oni koji nemaju
ili ne plaćaju
ili skuckaju nešto para i daju

te nemaju za zamjenske načine grijanja
instaliranje invertera ili plina te šta se već ne nudi

ajde recite da nisam u pravu

i pustio bih vas da uživate u biranju na što ćete potrošiti svoj teško zarađeni kapital

Ne znam odakle ti ideja da sam ja lovator....

ado_7 wrote:Jedno pitanje, nevezano za tematiku poskupljenja.
Da li balkon ili lodja ulaze u cijenu grijanja (dakle kvadratura stana koja otpada na ove prostorije)
I ako ne ulaze (sto bi bilo logicno), na koji nacin doci do tog podatka, i na koji nacin traziti da ne ulaze (ako se u ovom trenutku obracunavaju).

Ne, osim ako nisu ustakljeni/zatvoreni i u papirima stana prikazani kao kvadratura stana.

Npr. Ako ti je stan 50m2, a balkon 5, ovih 5 ne ulazi u kvadraturu stana, i samim tim se ne placa grijanje za to.
Ali, ako si taj balkon zatvorio, i onda isao u opstinu, pa grunt, itd. da prijavis tu dodatnu kvadraturu (iz nekog suludog razloga, jer to niko ziv ne radi), pa na papirima od stana sada imas da se stan sastoji od 55m2 i cine ga te i te prostorije - onda i to ulazi u obracun za grijanje.

Kod mene, recimo, stoji da se stan sastoji iz 9 prostorija, od cega 5 soba, kuhinje, trpezarije, 3 kupatila i wc, ostava i 2 hodnika, ukupne povrsine 135m2, te jedne lodze i jednog balkona ukupne povrsine 25m2 (BS - )

labude slazem se sa zadnjim dijelom tvog posta prvi put u zivotu da se slozimo

ne kaže se džabe za ženu
sitna a dinamitna

ljudi oko mene kunu izdvođace radova koji su slijedili trend osamdesetih sa TA pećima te su zgradu napravili samo da se to grijanje može imati
zgrada 5 metara od nas ima centralno i ljudi bukvalno zahvaljuju nebesima u razgovoirima što imaju centralno dok mi svi psujemo što se grijemo na struju/plin
a svi skupa psujemoone koji već pripremaju LAMINAT, stara VRATA, panjeve, i ostalu "drvnu" građu - otpad za loženje

eeeej laminat se "suši" u dvorištu za grijanje sljedeće godine..

kuća ko zgrada... aa ono loži laminat