Meni jeste cilj debatirati o današnjoj dilemi, ali se bezuspješno koprcaš udaljavanjem od debate.
Sve je to ideologija i propaganda. Nema majke koja zeli da joj dijete pogine u ratu. Možete me još 50 godina ubjedjivati. Jok. Nema.MarlboroGold wrote: ↑05/04/2022 14:49 Imate primjere u vlastitom dvorištu i okruženju kad majke također smatraju (i koje su smatrale) da je čin herojstva kad sinove pošalju u rat da budu dio agresorske mašinerije i onda neko priča priču da nijedna mati ne želi ovo ili ono. Između velikosrpske i ove sadašnje ruske politike i rezonovanja nema nekih razlika, a tako i u samom poimanju tog rata.
Ma naravno da nema. Mogu one "glumiti" hrabrost ili patriotizam, ali nijedna svojevoljno ne bi poslala svoje dijete u potencijalnu smrt.piupiu wrote: ↑05/04/2022 15:50Sve je to ideologija i propaganda. Nema majke koja zeli da joj dijete pogine u ratu. Možete me još 50 godina ubjedjivati. Jok. Nema.MarlboroGold wrote: ↑05/04/2022 14:49 Imate primjere u vlastitom dvorištu i okruženju kad majke također smatraju (i koje su smatrale) da je čin herojstva kad sinove pošalju u rat da budu dio agresorske mašinerije i onda neko priča priču da nijedna mati ne želi ovo ili ono. Između velikosrpske i ove sadašnje ruske politike i rezonovanja nema nekih razlika, a tako i u samom poimanju tog rata.
slazem se.piupiu wrote: ↑05/04/2022 15:50Sve je to ideologija i propaganda. Nema majke koja zeli da joj dijete pogine u ratu. Možete me još 50 godina ubjedjivati. Jok. Nema.MarlboroGold wrote: ↑05/04/2022 14:49 Imate primjere u vlastitom dvorištu i okruženju kad majke također smatraju (i koje su smatrale) da je čin herojstva kad sinove pošalju u rat da budu dio agresorske mašinerije i onda neko priča priču da nijedna mati ne želi ovo ili ono. Između velikosrpske i ove sadašnje ruske politike i rezonovanja nema nekih razlika, a tako i u samom poimanju tog rata.
Kontam ja to sve. Svejedno mi je prestrašno i pregrozno. Da budem precizna - majke se ne pitaju o svojoj djeci, žene o svojim muževima, sestre o svojoj braći. Niko tu nije vlasnik života koji je iznjedrio i donio na ovaj svijet (ovo o majkama), a jedino bi se one trebale pitati. Jer one, a ne Putini, ni Tačerke, tu djecu donesoše i iz svojih tijela porodiše na svijet. Još jedared, nikakve to veze s feminizmom nema. Samo sa empatijom za svaku mater koja je u mukama svoje dijete na svijet donosila i izvodila ga na put. Da joj ga neki stari kenjac otme i pošalje u rat. Nadam se da sad malo bolje shvataš šta znači 'žene su tu svakako ništa ne pitaju'.Chmoljo wrote: ↑04/04/2022 15:22nisi fer.piupiu wrote: ↑04/04/2022 14:18 Ovo nema nikakve veze s feminizmom, ne znam odakle ti ideja da moj komentar staviš u taj kontekst. Ne postoji majka koja bi poslala svoje dijete u rat da pogine. Uvijek se sjetim onog jadnog Bahrudina Kaletovića, koji majci poručuje da je živ. Popustite, ljudi, s ratničkom i ONO i DSZ etikom, nema majke koja želi da joj sin pogine u ratu. Meni su ove poruke odvratne - dodji po svoje zarobljeno dijete, dodji po svoje poginulo dijete, čak i ako je od napadnute strane. Misli šta hoćeš o tome.
na temi o feminizmu "kolegica" ti na taj način intonira poruku Zelenskog i ti meni kažeš odakle mi ideja.
i ne znam kakva je etika u pitanju, kada je riječ o golom preživljavanju. u ovim momentima dok pričamo, nekoliko desetina hiljada ljudi trpi najstrašnije razaranje u Mariopolju. evo jučer, prekjučer su pronašli gradonačelnicu Buče ustrijeljenu sa sa svojom porodicom.
meni je strašno da čovjeku koji očajno igra na svaku kartu, pa i na tu da poruka do ruskinja dopre na bilo koji način, da bi sačuvao svoju državu, da bi omogućio bolju budućnost i djeci i ženama, da se njemu takvom secira svaka riječ.
šta je pokušao sa ovim? pa nada se da će ovako intonirano doprijeti kroz bezbrojne firewalle cenzure u Rusiji, da se ta majka zapita šta njeno dijete radi tamo i da će zbog ženske EMPATIJE poručivati svojoj djeci da sačuvaju obraz, da dezertiraju iz nepravednog rata... da ih je htio uvrijediti, bilo je mnogo prigodnijih načina.
a glede toga što šalju indirektno u rat. o da, itekako šalju. je li imaju pravo glasa? imaju. je li podrška Putinu plebiscitarna? jeste. to što je problem kad NJENO dijete pošalje ne može biti izgovor da podržava diktatora. posebno me manite priče da ga mnogi ne podržavaju ali eto, on je nekako na vlasti.
ni Tačerka se nije pitala?Žene se u i o ratovima svakako ništa ne pitaju.
Olbrajt? Kondoliza Rajs? ili misliš samo na rusko društvo? ako da, onda opet, dok god im Putin ne smeta, neka se nose sa svojim izborom.
Zelenski ništa nije slagao.
shvatam, jer sam te i pitao da mi pojasniš.piupiu wrote: ↑05/04/2022 16:01
Kontam ja to sve. Svejedno mi je prestrašno i pregrozno. Da budem precizna - majke se ne pitaju o svojoj djeci, žene o svojim muževima, sestre o svojoj braći. Niko tu nije vlasnik života koji je iznjedrio i donio na ovaj svijet (ovo o majkama), a jedino bi se one trebale pitati. Jer one, a ne Putini, ni Tačerke, tu djecu donesoše i iz svojih tijela porodiše na svijet. Još jedared, nikakve to veze s feminizmom nema. Samo sa empatijom za svaku mater koja je u mukama svoje dijete na svijet donosila i izvodila ga na put. Da joj ga neki stari kenjac otme i pošalje u rat. Nadam se da sad malo bolje shvataš šta znači 'žene su tu svakako ništa ne pitaju'.
Točno mi se povraća na boldirani dio!Chmoljo wrote: ↑05/04/2022 16:18shvatam, jer sam te i pitao da mi pojasniš.piupiu wrote: ↑05/04/2022 16:01
Kontam ja to sve. Svejedno mi je prestrašno i pregrozno. Da budem precizna - majke se ne pitaju o svojoj djeci, žene o svojim muževima, sestre o svojoj braći. Niko tu nije vlasnik života koji je iznjedrio i donio na ovaj svijet (ovo o majkama), a jedino bi se one trebale pitati. Jer one, a ne Putini, ni Tačerke, tu djecu donesoše i iz svojih tijela porodiše na svijet. Još jedared, nikakve to veze s feminizmom nema. Samo sa empatijom za svaku mater koja je u mukama svoje dijete na svijet donosila i izvodila ga na put. Da joj ga neki stari kenjac otme i pošalje u rat. Nadam se da sad malo bolje shvataš šta znači 'žene su tu svakako ništa ne pitaju'.
ali eto, ja sam to upravo gore i napisao: Zelenski je igrao na empatiju majki, a valjda je to elementarna logika da je apel na empatiju pohvala, a ne uvreda.
i, da potcrtam, niko nije rekao da je nekoj majci DRAGO što joj je dijete poginulo za viši cilj. ili za ono što ona smatra višim ciljem. ali da mogu biti saučesnici u tom kolopletu gdje će u konačnici I NJENO dijete otići da se bori za tu neku stvar... o itekako mogu. i to što su im djeca otišla i poginula ih ne ekskulpira. nego ostaju saučesnici. otud i kažem da indirektno mogu biti krive za smrt svoje djece.
često kad napišem post, smatram da se neke stvari podrazumijevaju - tipa da je jasna razlika između ponosa majke čiji je sin bio ratni heroj, i njene tuge jer je poginuo.
ili ovo gore, da je empatija pozitivna ljudska osobina.
ili da je bolje nekoga i mršnuti, nego kupiti ostatke njegovog tijela.
Gdje je ta moc majke koje mogu zaustaviti Putinovo slanje djece u rat?hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 15:01 ako se okrene logika moglo bi se reci da je on ovim pozivom otkrio koliko je feminista zapravo:
zna koja moc lezi u rukama zena, majki. da izadju na ulice da zaustave ubijanje i svojih i tudjih sinova - tako sto ce reci NE. Moje dijete nije za ubice.
da "ne salju sinove u vojnu". da se sve majke dignu, nema tog tenka koji bi preko njih presao.
i za covjeka nema golemije kapije od majcine suze.
Hoces da kazes da su zene zapravo - nemocne!?KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 17:01Gdje je ta moc majke koje mogu zaustaviti Putinovo slanje djece u rat?hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 15:01 ako se okrene logika moglo bi se reci da je on ovim pozivom otkrio koliko je feminista zapravo:
zna koja moc lezi u rukama zena, majki. da izadju na ulice da zaustave ubijanje i svojih i tudjih sinova - tako sto ce reci NE. Moje dijete nije za ubice.
da "ne salju sinove u vojnu". da se sve majke dignu, nema tog tenka koji bi preko njih presao.
i za covjeka nema golemije kapije od majcine suze.
Evo kako je prošao Bedem Ljubavi
https://m.vecernji.hr/vijesti/bedem-lju ... adu-824459
Brisel ih je tad o*bao!
Da li majke mogu zaustaviti tenkove? Ne! Zaustaviti odlazak djece u rat? Ne!hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 18:06Hoces da kazes da su zene zapravo - nemocne!?KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 17:01
Gdje je ta moc majke koje mogu zaustaviti Putinovo slanje djece u rat?
Evo kako je prošao Bedem Ljubavi
https://m.vecernji.hr/vijesti/bedem-lju ... adu-824459
Brisel ih je tad o*bao!
To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 18:14Da li majke mogu zaustaviti tenkove? Ne! Zaustaviti odlazak djece u rat? Ne!
Politiku to ne interesira.
Ja mislim da su moćne koliko i Žene u crnom u Srbiji. Mislim da su autoritarna društva takva s razlogom. I u tim društvima nema rasprave s 'izdajnicima naše stvari', pa taman da je majka 7 narodnih heroja. Mislim da je jako naivno očekivati da se dignu neke žene i nešto postignu protiv vojno-političke mašinerije... izlazilo je u zapadnim zemljama po 200-300 hiljada ljudi na proteste protiv rata u Iraku. I šta bi? Evo, sad baš čitam u Slobodnoj:hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 18:06Hoces da kazes da su zene zapravo - nemocne!?KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 17:01
Gdje je ta moc majke koje mogu zaustaviti Putinovo slanje djece u rat?
Evo kako je prošao Bedem Ljubavi
https://m.vecernji.hr/vijesti/bedem-lju ... adu-824459
Brisel ih je tad o*bao!
Zašto je odgovornost ruskih građana veća od odgovornosti građana bilo koje države?dale cooper wrote: ↑05/04/2022 18:46To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 18:14
Da li majke mogu zaustaviti tenkove? Ne! Zaustaviti odlazak djece u rat? Ne!
Politiku to ne interesira.
To bi morao biti tako masovan pokret da on već nikako ne bi mogao biti samoorganizovan, nekoordiniran i u nekom smislu opasan po državu. Slažem se Karlinkom, politiku to ni najmanje ne interesuje.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 18:14Da li majke mogu zaustaviti tenkove? Ne! Zaustaviti odlazak djece u rat? Ne!
Politiku to ne interesira.
Ček, a što mi kurcem ne mrdnemo ako je to tako lako? Kod nas 25 godina jašu, ne popuštaju - eto, svako svoga da skine?dale cooper wrote: ↑05/04/2022 18:46To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 18:14
Da li majke mogu zaustaviti tenkove? Ne! Zaustaviti odlazak djece u rat? Ne!
Politiku to ne interesira.
Povrati i otpepaj.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 16:52Točno mi se povraća na boldirani dio!Chmoljo wrote: ↑05/04/2022 16:18
shvatam, jer sam te i pitao da mi pojasniš.
ali eto, ja sam to upravo gore i napisao: Zelenski je igrao na empatiju majki, a valjda je to elementarna logika da je apel na empatiju pohvala, a ne uvreda.
i, da potcrtam, niko nije rekao da je nekoj majci DRAGO što joj je dijete poginulo za viši cilj. ili za ono što ona smatra višim ciljem. ali da mogu biti saučesnici u tom kolopletu gdje će u konačnici I NJENO dijete otići da se bori za tu neku stvar... o itekako mogu. i to što su im djeca otišla i poginula ih ne ekskulpira. nego ostaju saučesnici. otud i kažem da indirektno mogu biti krive za smrt svoje djece.
često kad napišem post, smatram da se neke stvari podrazumijevaju - tipa da je jasna razlika između ponosa majke čiji je sin bio ratni heroj, i njene tuge jer je poginuo.
ili ovo gore, da je empatija pozitivna ljudska osobina.
ili da je bolje nekoga i mršnuti, nego kupiti ostatke njegovog tijela.
Sori, ali mrdamo. Ne kazem da je dovoljno, ali mrdamo.piupiu wrote: ↑05/04/2022 19:05Ček, a što mi kurcem ne mrdnemo ako je to tako lako? Kod nas 25 godina jašu, ne popuštaju - eto, svako svoga da skine?dale cooper wrote: ↑05/04/2022 18:46
To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.
Zato što Rusija nije kao bilo koja druga država kao jedna od par preostalih svjetskih supersila sa najvećim nuklearnim arsenalom.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 19:00Zašto je odgovornost ruskih građana veća od odgovornosti građana bilo koje države?dale cooper wrote: ↑05/04/2022 18:46
To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.
Vanjska politika je saučesnica u ovom ratu.
Zato što smo idioti. Iako, kao što Chmoljo reče tu i tamo imamo pokušaja, ali apsolutno nedovoljnih. Kod nas je problem pasivnost,piupiu wrote: ↑05/04/2022 19:05Ček, a što mi kurcem ne mrdnemo ako je to tako lako? Kod nas 25 godina jašu, ne popuštaju - eto, svako svoga da skine?dale cooper wrote: ↑05/04/2022 18:46
To je totalni bullshit i odrjesenje odgovornosti ruskih gradjana/nki za ovih dvadesetak godina vladavine Vladimira Putina. Zna se vec godinama koliko se guse cak i osnovna ljudska prava u Rusiji pa niko tamo kurcom ne mrda. Ne, ne, Rusi snose ogromnu odgovornost za ono sto se trenutno desava i krv je i na njihovim rukama.
hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 15:01 ako se okrene logika moglo bi se reci da je on ovim pozivom otkrio koliko je feminista zapravo:
zna koja moc lezi u rukama zena, majki. da izadju na ulice da zaustave ubijanje i svojih i tudjih sinova - tako sto ce reci NE. Moje dijete nije za ubice.
da "ne salju sinove u vojnu". da se sve majke dignu, nema tog tenka koji bi preko njih presao.
i za covjeka nema golemije kapije od majcine suze.
Ne želi ni jedna majka da joj je dijete bolesno, a sa druge strane imamo Munchausenov sindrom, pa tako, nije baš da nema majki koje će biti ponosne ako im djeca časno poginu u ratu.piupiu wrote: ↑05/04/2022 15:50Sve je to ideologija i propaganda. Nema majke koja zeli da joj dijete pogine u ratu. Možete me još 50 godina ubjedjivati. Jok. Nema.MarlboroGold wrote: ↑05/04/2022 14:49 Imate primjere u vlastitom dvorištu i okruženju kad majke također smatraju (i koje su smatrale) da je čin herojstva kad sinove pošalju u rat da budu dio agresorske mašinerije i onda neko priča priču da nijedna mati ne želi ovo ili ono. Između velikosrpske i ove sadašnje ruske politike i rezonovanja nema nekih razlika, a tako i u samom poimanju tog rata.
Pa, ja koliko znam, osim u Aristofanovoj drami "Lisistrata" (ona kada su žene rekle svojim muškarcima nema jebanja dok ne prekinete rat), istorija ne pamti da su žene izašle na ulicu i ne samo izašle nego se raznim vrstama građanske neposlušnosti (odbijanjem da rade na svojim ranim mjestima, naročito u državnim institucijama itd) i tako spriječile svoju državu da im djecu, muževe, braću, očeve itd pošalje u rat. Niti kroz institucije (političarke, radnice u administraciji itd) da su neki rat spriječile kada se muškarci odlučili da ga vode.hadzinicasa wrote: ↑05/04/2022 18:06Hoces da kazes da su zene zapravo - nemocne!?KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 17:01
Gdje je ta moc majke koje mogu zaustaviti Putinovo slanje djece u rat?
Evo kako je prošao Bedem Ljubavi
https://m.vecernji.hr/vijesti/bedem-lju ... adu-824459
Brisel ih je tad o*bao!
Tvoj odgovor za pdf Filozofijadale cooper wrote: ↑05/04/2022 21:32Zato što Rusija nije kao bilo koja druga država kao jedna od par preostalih svjetskih supersila sa najvećim nuklearnim arsenalom.KraljicaIzJajca wrote: ↑05/04/2022 19:00
Zašto je odgovornost ruskih građana veća od odgovornosti građana bilo koje države?
Vanjska politika je saučesnica u ovom ratu.
I valjda zato što su po tvome ruske majke i očevi protiv osvajačkih ratova u kojem ginu njihovi sinovi. Ili možda griješim?
Po čemu je vanjska politika saučesnica? Da li su NATO ili Ukrajina napali Rusiju?
