#22876 Re: Ukrajina
Posted: 26/01/2015 15:33
New equipment Army Novorossiya on Border
http://www.liveleak.com/view?i=014_1422281407
Poslali Rusi...
http://www.liveleak.com/view?i=014_1422281407
Poslali Rusi...
Negdje sam citao o ogromnim gubicima Njemacke zbog tih sankcija, ali ako nije bilo na CNN-u nije se ni dogodiloAliceInChains wrote: Meni samo smeta, da ce Rusi uvaliti i samu Evropu u g.vna i zato se od pocetka pitam, kome sluzi hebeni konflikt sa Rusima??? Zar je za Evropu stvarno dobro, da se Rusija sad veze uz Kinu, i to dok je Evropa jos uvjek jako ovisna o jeftinim Ruskim resursima?Po mom misljenju apsolutno nije. Ni za Evropu, ni za Bosnu.
Upravo je obrnuto. Separatisti su ti koji su cijelo vrijeme krsili primirje i dogovor, i oni su ti koji su pokreniuli ofanzivu prije desetak dana, prvo na aerodrom a onda i na drugim podrucjima.AliceInChains wrote:Meni se cini, da je Rusima dopiszdilo oko visemjesecnih dogovora, na koje se niko iskreno ne drzi, niti ne gura Ukrajinsku vladu na dogovor sa rebelima. Ne smije se zaboraviti u ovom cijelom shitstorm-u, da je ustvari Ruska dimplomacija inicirala Minsk-dogovor, a ni da finansijeri Ukrajine toj istoj Ukrajinskoj vladi ne prigovaraju, sto pumpa vecinski dio kredita u vojsku i u sljedece valove regrutacije novih vojnika.
Naravno, Ukrajina kao suverena drzava ima pravo da ratuje do zadnjeg Ukrajinca i kvadratnog milimetra zemlje na svojoj teritoriji. Ali se samovoljno ne drzati na dogovor iz Minska i onda ni tri cijela dana nakon ofanzive Ukrajinske vojske kukati, sto rebeli nakon MJESECI idu u stratesku ofanzivu na Marijupolj je totalna glupost. Takve i slicne gluposti su se od puca Ukrajinske vlade i PREDSJEDNIKA do te mjere nagomilale, da nije ni cudo sto dosta ljudi u zapadu, ukljucujuci bivse cijenjene politicare, poput anti-komuniste Kissinger-a, nemogu kao koze mucati glupostima, koje im zapadne medije i politicari serviraju. (nije mi namjera, sa ovom izjavom relativirati dezinformaciju/ propagandu Rusa i ostalih).
Umrlo 20 civila na Ukrajinskoj strani!! A gotovo sve zapadne medije bolio k., das se to isto desavalo Ukrajinsko-Ruskim civilima na drugoj strani zadnje godine me malo sjeca na Beograd, kad je poceo kukati radi Nato bombardovanja i "zalosnim" Beogradanima, koji su morali cekati u redu za hljeb, a pri tome je taj isti Beograd aktivno/pasivno (sasvim nebitno) napravio uzas milionima ljudi u cijeloj-YU regiji.
liliputanCi evo BaBušHka vam dodijelijo novu etiketu UKR-ima...de sad raspoljot po staroj pijonirskoj NejaČ za LaVoVeponedeljak 26.01.2015 | 15:30
Putin: UKR vojska je NATO legija
Izvor: B92
Moskva -- Predsednik Rusije Vladimir Putin rekao je da je ukrajinska vojska NATO legija, koja ne štiti interese zemlje već želi da pritisne Rusiju.
“Mi stalno govorimo o nekakvoj ukrajinskoj vojsci, ali ko se zaista tamo bori? To su, ruku na srce, delimično zvanične jedinice oružanih snaga, ali veći deo čine takozvani dobrovoljni nacionalnistički bataljoni“, rekao je Putin.
On je dodao da je intervencija ukrajinskih snaga povezana sa postizanjem geopolitičkih ciljeva urušavanja Rusije.
Prema njegovim rečima ukrajinska vojska nije vojska, već strana legija, u ovom slučaju, strana NATO legija, koja nema za cilj interese Ukrajine.
Predsednik Rusije je dodao da je Kijev odlučan da pronađe političko rešenje krize u istočnoj Ukrajini, ali samo dok nije uspostavljeno primirje, koje je iskoristio da ojača svoje snage.
“Nažalost, zvanični Kijev odbija da prati put mirnog rešavanja problema. Oni neće da reše krizu političkim sredstvima“, rekao je Putin i dodao da su vlasti Kijeva u na istoku zemlje najpre koristile zakonske mere, potom sredstva bezbednosnih snaga, da bi potom vojnim putem krenula na region Donbasa.
Premijer Ukrajine Arsenij Jacenjuk danas je proglasio vanredno stanje na istoku zemlje.

I da je tako kao sto tvrdis: Zasto Ukrajinski predsjednik ZVANICNO i aktivno ne pristane na dogovor iz Minska, u kojem je granica razilazenja vojske definisana? Kinezi (zasad najveci saveznik Rusije, koji im omogucuje, da finansijski prezive) bi bili prvi, koji bi radi internacionalnog ugleda otvoreno sutnuli Rusima u dupe, kad se isti nebi drzali na dogovor.Captain Ahab wrote:Upravo je obrnuto. Separatisti su ti koji su cijelo vrijeme krsili primirje i dogovor, i oni su ti koji su pokreniuli ofanzivu prije desetak dana, prvo na aerodrom a onda i na drugim podrucjima.AliceInChains wrote:Meni se cini, da je Rusima dopiszdilo oko visemjesecnih dogovora, na koje se niko iskreno ne drzi, niti ne gura Ukrajinsku vladu na dogovor sa rebelima. Ne smije se zaboraviti u ovom cijelom shitstorm-u, da je ustvari Ruska dimplomacija inicirala Minsk-dogovor, a ni da finansijeri Ukrajine toj istoj Ukrajinskoj vladi ne prigovaraju, sto pumpa vecinski dio kredita u vojsku i u sljedece valove regrutacije novih vojnika.
Naravno, Ukrajina kao suverena drzava ima pravo da ratuje do zadnjeg Ukrajinca i kvadratnog milimetra zemlje na svojoj teritoriji. Ali se samovoljno ne drzati na dogovor iz Minska i onda ni tri cijela dana nakon ofanzive Ukrajinske vojske kukati, sto rebeli nakon MJESECI idu u stratesku ofanzivu na Marijupolj je totalna glupost. Takve i slicne gluposti su se od puca Ukrajinske vlade i PREDSJEDNIKA do te mjere nagomilale, da nije ni cudo sto dosta ljudi u zapadu, ukljucujuci bivse cijenjene politicare, poput anti-komuniste Kissinger-a, nemogu kao koze mucati glupostima, koje im zapadne medije i politicari serviraju. (nije mi namjera, sa ovom izjavom relativirati dezinformaciju/ propagandu Rusa i ostalih).
Umrlo 20 civila na Ukrajinskoj strani!! A gotovo sve zapadne medije bolio k., das se to isto desavalo Ukrajinsko-Ruskim civilima na drugoj strani zadnje godine me malo sjeca na Beograd, kad je poceo kukati radi Nato bombardovanja i "zalosnim" Beogradanima, koji su morali cekati u redu za hljeb, a pri tome je taj isti Beograd aktivno/pasivno (sasvim nebitno) napravio uzas milionima ljudi u cijeloj-YU regiji.
Pa nego sta je drugo uradio, vise puta, i prije i posle ove zadnje ofanzive separatista? Slabo ti nesto pratis ovu temu...AliceInChains wrote:I da je tako kao sto tvrdis: Zasto Ukrajinski predsjednik ZVANICNO i aktivno ne pristane na dogovor iz Minska, u kojem je granica razilazenja vojske definisana? Kinezi (zasad najveci saveznik Rusije, koji im omogucuje, da finansijski prezive) bi bili prvi, koji bi radi internacionalnog ugleda otvoreno sutnuli Rusima u dupe, kad se isti nebi drzali na dogovor.Captain Ahab wrote:Upravo je obrnuto. Separatisti su ti koji su cijelo vrijeme krsili primirje i dogovor, i oni su ti koji su pokreniuli ofanzivu prije desetak dana, prvo na aerodrom a onda i na drugim podrucjima.AliceInChains wrote:Meni se cini, da je Rusima dopiszdilo oko visemjesecnih dogovora, na koje se niko iskreno ne drzi, niti ne gura Ukrajinsku vladu na dogovor sa rebelima. Ne smije se zaboraviti u ovom cijelom shitstorm-u, da je ustvari Ruska dimplomacija inicirala Minsk-dogovor, a ni da finansijeri Ukrajine toj istoj Ukrajinskoj vladi ne prigovaraju, sto pumpa vecinski dio kredita u vojsku i u sljedece valove regrutacije novih vojnika.
Naravno, Ukrajina kao suverena drzava ima pravo da ratuje do zadnjeg Ukrajinca i kvadratnog milimetra zemlje na svojoj teritoriji. Ali se samovoljno ne drzati na dogovor iz Minska i onda ni tri cijela dana nakon ofanzive Ukrajinske vojske kukati, sto rebeli nakon MJESECI idu u stratesku ofanzivu na Marijupolj je totalna glupost. Takve i slicne gluposti su se od puca Ukrajinske vlade i PREDSJEDNIKA do te mjere nagomilale, da nije ni cudo sto dosta ljudi u zapadu, ukljucujuci bivse cijenjene politicare, poput anti-komuniste Kissinger-a, nemogu kao koze mucati glupostima, koje im zapadne medije i politicari serviraju. (nije mi namjera, sa ovom izjavom relativirati dezinformaciju/ propagandu Rusa i ostalih).
Umrlo 20 civila na Ukrajinskoj strani!! A gotovo sve zapadne medije bolio k., das se to isto desavalo Ukrajinsko-Ruskim civilima na drugoj strani zadnje godine me malo sjeca na Beograd, kad je poceo kukati radi Nato bombardovanja i "zalosnim" Beogradanima, koji su morali cekati u redu za hljeb, a pri tome je taj isti Beograd aktivno/pasivno (sasvim nebitno) napravio uzas milionima ljudi u cijeloj-YU regiji.
Captain Ahab wrote:Pa nego sta je drugo uradio, vise puta, i prije i posle ove zadnje ofanzive separatista? Slabo ti nesto pratis ovu temu...AliceInChains wrote:I da je tako kao sto tvrdis: Zasto Ukrajinski predsjednik ZVANICNO i aktivno ne pristane na dogovor iz Minska, u kojem je granica razilazenja vojske definisana? Kinezi (zasad najveci saveznik Rusije, koji im omogucuje, da finansijski prezive) bi bili prvi, koji bi radi internacionalnog ugleda otvoreno sutnuli Rusima u dupe, kad se isti nebi drzali na dogovor.Captain Ahab wrote:
Upravo je obrnuto. Separatisti su ti koji su cijelo vrijeme krsili primirje i dogovor, i oni su ti koji su pokreniuli ofanzivu prije desetak dana, prvo na aerodrom a onda i na drugim podrucjima.
"Samo glupo za tebe" sto opet nisi u pravu: https://news.google.com/news/i/story?nc ... lish&hl=enAliceInChains wrote:Captain Ahab wrote:Pa nego sta je drugo uradio, vise puta, i prije i posle ove zadnje ofanzive separatista? Slabo ti nesto pratis ovu temu...AliceInChains wrote:
I da je tako kao sto tvrdis: Zasto Ukrajinski predsjednik ZVANICNO i aktivno ne pristane na dogovor iz Minska, u kojem je granica razilazenja vojske definisana? Kinezi (zasad najveci saveznik Rusije, koji im omogucuje, da finansijski prezive) bi bili prvi, koji bi radi internacionalnog ugleda otvoreno sutnuli Rusima u dupe, kad se isti nebi drzali na dogovor.
Da je to tako kako ti tvrdis, niti jedna zapadna stampa nebi izostavila ponavljati kao papagaj vijesti, da se Rusi ne drze za dogovor iz Minska (i to niti jedan dan). Samo glupo za tebe, da to nije slucaj.
http://www.dw.de/kremlin-accuses-porosh ... a-18199156Kremlin accuses Poroshenko of rejecting peace proposal
Ukrainian President Petro Poroshenko rejected a ceasefire offer sent last week by Vladimir Putin, according to a Moscow spokesman. On Sunday, Poroshenko vowed to retake captured Ukrainian land.
As Ukrainian troops recaptured nearly all of the territory surrounding Donetsk airport over the weekend, the Kremlin accused President Petro Poroshenko on Sunday of rejecting a peace offer from Russian President Vladimir Putin.
Pa sta ce drugo Kremlj tvrditi?AliceInChains wrote:Izvor Deutsche Welle. Ovo je bilo prije jedne sedmice, tokom ofanzive Ukrajinske vojske i prije ofanzive rebela:
http://www.dw.de/kremlin-accuses-porosh ... a-18199156Kremlin accuses Poroshenko of rejecting peace proposal
Ukrainian President Petro Poroshenko rejected a ceasefire offer sent last week by Vladimir Putin, according to a Moscow spokesman. On Sunday, Poroshenko vowed to retake captured Ukrainian land.
As Ukrainian troops recaptured nearly all of the territory surrounding Donetsk airport over the weekend, the Kremlin accused President Petro Poroshenko on Sunday of rejecting a peace offer from Russian President Vladimir Putin.
(Naravno nece Njemci (koji su sami pristrasni u ovom konfliktu) otvoreno priznati u drzavnoj stampi, da je Porosenko odbio sporazum, nego eto "Kremlj tvrdi...." .....ali ti to moze dati osjecaj, u kojem pravcu sat kuca)
Po dogovoru iz Minska aerodrom je trebao pristati rebelima (vazan polozaj, jer nedaleko udaljen od Donjecka i rokanje na grad Donjeck odatle idealno) i Ukrajinska vojska se vec daaaaaaavno trebala povuci odatle (tacnije u Septembru 2014, kada je sporazum dogovoren). Objasni ti meni, zasto su separatisti uopste morali zauzeti aerodrom? .....ili, zasto je Ukrajinska vojska prosle sedmice uopste krenula u ofanzivu na Donjecki aerodrom, kad taj po dogovoru iz Minska ionako pripada separatistima?Captain Ahab wrote:Pa sta ce drugo Kremlj tvrditi?AliceInChains wrote:Izvor Deutsche Welle. Ovo je bilo prije jedne sedmice, tokom ofanzive Ukrajinske vojske i prije ofanzive rebela:
http://www.dw.de/kremlin-accuses-porosh ... a-18199156Kremlin accuses Poroshenko of rejecting peace proposal
Ukrainian President Petro Poroshenko rejected a ceasefire offer sent last week by Vladimir Putin, according to a Moscow spokesman. On Sunday, Poroshenko vowed to retake captured Ukrainian land.
As Ukrainian troops recaptured nearly all of the territory surrounding Donetsk airport over the weekend, the Kremlin accused President Petro Poroshenko on Sunday of rejecting a peace offer from Russian President Vladimir Putin.
(Naravno nece Njemci (koji su sami pristrasni u ovom konfliktu) otvoreno priznati u drzavnoj stampi, da je Porosenko odbio sporazum, nego eto "Kremlj tvrdi...." .....ali ti to moze dati osjecaj, u kojem pravcu sat kuca)Nego sta je bio povod ove (neuspjele) ukrajinske protivofanzive? Da nije to sto su separatisti
par dana prije toga pokrenuli svoju ofanzivu i zauzeli aerodrom, time krseci primirje?

Nije istina. Da je pripadao njima po tom dogovoru,Ukrajinska armija bi se povukla i nebi bilo napada na zracnu luku .Prorusi nisu nista postovali od tog sporazuma.AliceInChains wrote:
Po dogovoru iz Minska aerodrom je trebao pristati rebelima (vazan polozaj, jer nedaleko udaljen od Donjecka i rokanje na grad Donjeck odatle idealno) i Ukrajinska vojska se vec daaaaaaavno trebala povuci odatle (tacnije u Septembru 2014, kada je sporazum dogovoren). Objasni ti meni, zasto su separatisti uopste morali zauzeti aerodrom? .....ili, zasto je Ukrajinska vojska prosle sedmice uopste krenula u ofanzivu na Donjecki aerodrom, kad taj po dogovoru iz Minska ionako pripada separatistima?![]()
Btw. ne sjecam se dobro, ali sumnjam da je ofanziva Ukrajinske armije oko aerodroma prosle sedmice bila prva nakon dogovora u Septembru![]()
Mozda ima neko bolje pamcenje
Kad se slonovi tuku, obično kažu strada trava.General War wrote: Koja zamjena teza![]()
I kako se to Rusija bori protiv USA i EU vazala...sto anektira dio po dio suverene zemlje?
Ako je rusija nezavisna zemlja...zbog cega onda negira nezavisnost Ukrajine?
De molim te, imamo oci...
Hajde bona ne lupaj.Drvenija87 wrote:Nije istina. Da je pripadao njima po tom dogovoru,Ukrajinska armija bi se povukla i nebi bilo napada na zracnu luku .Prorusi nisu nista postovali od tog sporazuma.

Ovo sto ti i Chelli govorite je, da tako kazem, poluistina. A sve i da je puna istina, ne moze nikako biti razlog niti opravdanje za sadasnju ofanzivu separatista, vec samo slab pokusaj nalazenja isprike.AliceInChains wrote:
Po dogovoru iz Minska aerodrom je trebao pristati rebelima (vazan polozaj, jer nedaleko udaljen od Donjecka i rokanje na grad Donjeck odatle idealno) i Ukrajinska vojska se vec daaaaaaavno trebala povuci odatle (tacnije u Septembru 2014, kada je sporazum dogovoren). Objasni ti meni, zasto su separatisti uopste morali zauzeti aerodrom? .....ili, zasto je Ukrajinska vojska prosle sedmice uopste krenula u ofanzivu na Donjecki aerodrom, kad taj po dogovoru iz Minska ionako pripada separatistima?![]()
Btw. ne sjecam se dobro, ali sumnjam da je ofanziva Ukrajinske armije oko aerodroma prosle sedmice bila prva nakon dogovora u Septembru![]()
Mozda ima neko bolje pamcenje
Skoro, imaju jednu cestu koja je pod vatrom pobunjenika, pokusavaju sprijeciti zatvaranje okruzenja, ima vec dosta mobiliziranih ukra koji su se predali.Klavikula wrote: ne upratih, jel istina da je dzep kod Debalceva (haman) potpuno u okruzenju? vise hiljada ukrajinskih vojnika je unutra?
Ta prica nema smisla.Captain Ahab wrote:Ovo sto ti i Chelli govorite je, da tako kazem, poluistina. A sve i da je puna istina, ne moze nikako biti razlog niti opravdanje za sadasnju ofanzivu separatista, vec samo slab pokusaj nalazenja isprike.AliceInChains wrote:
Po dogovoru iz Minska aerodrom je trebao pristati rebelima (vazan polozaj, jer nedaleko udaljen od Donjecka i rokanje na grad Donjeck odatle idealno) i Ukrajinska vojska se vec daaaaaaavno trebala povuci odatle (tacnije u Septembru 2014, kada je sporazum dogovoren). Objasni ti meni, zasto su separatisti uopste morali zauzeti aerodrom? .....ili, zasto je Ukrajinska vojska prosle sedmice uopste krenula u ofanzivu na Donjecki aerodrom, kad taj po dogovoru iz Minska ionako pripada separatistima?![]()
Btw. ne sjecam se dobro, ali sumnjam da je ofanziva Ukrajinske armije oko aerodroma prosle sedmice bila prva nakon dogovora u Septembru![]()
Mozda ima neko bolje pamcenje
U Minskom sporazumu koji je potpisan 5. septembra uopste nije razgovarano o karti. Zatim je 19. septembra potpisan aneks dogovora i u njemu su usaglasene dodatne tacke, ukljucujuci odvod artiljerije na 15 km of linije razgranicenja, zabrana ofanzivnih dejstava, odvod stranih placenika itd. Sve to ima fino rezimirano (i manje vise tacno) na http://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Protocol a ko hoce detaljnije i preciznije ima jos puno materijala na internetnu.
Ono sto je ostalo sporno je da li je u tom aneksu usaglasena neka linija razgranicenja, i ako da, da li se razlikuje od stanja na terenu. Prije nekoliko dana je ukrajinska novina zn,ua konacno objavila "leak" (http://gazeta.zn.ua/internal/topografiya-krovyu-_.html) s kartom prema kojoj aerodrom pripada separatistima, te prema kojoj su separatisti zauzvrat duzni da predaju niz teritorija Ukrajincima (npr. oko Starobesheva).
E sad, pod pretpostavkom da je ovo tacno (a niko nije posebno negirao), postavlja se pitanje sta cu to tacno separatisti ispunili is Minskog sporazuma ili njegovog aneksa, da bi im Ukrajinci jednostrano prepustili aerodrom? Niti su obustavili ofanzivna dejstva (i na drugim podrucijma, ne samo kod aerodroma), niti su povukli artiljeriju, a pogotovo nisu povukli ruske dobrovoljce i placenike (da ne govorimo o ruskoj vojsci koje kobajagi nije ni bilo). Nisu naravno ni pomislili da predaju Ukrajincima teritoriju oko Starobesheva. Ali zato jesu odrzali izbore 2. novembra u suprotnosti sa sporazumom.
Za razliku od separatista, Ukrajina je usvojila zakon kojim je dala posebni status Donbasu na osnovu Minskog sporazuma i nije pokrenula nijednu ofanzivnu operaciju nakon Minska sve do ove neuspjele prije par dana (kao reakciju na zauzimanje aerodroma od strane separatista).
Dosta od mene na ovu temu za danas. Adios
1) Netacno, mobilizacija je objavljena tek nakon pocetka najnovije ofanzive separatista. Glavni cilj mobilizacije je rotacija snaga koje su na terenu jos od proslog ljeta.AliceInChains wrote:Ta prica nema smisla.Captain Ahab wrote:Ovo sto ti i Chelli govorite je, da tako kazem, poluistina. A sve i da je puna istina, ne moze nikako biti razlog niti opravdanje za sadasnju ofanzivu separatista, vec samo slab pokusaj nalazenja isprike.AliceInChains wrote:
Po dogovoru iz Minska aerodrom je trebao pristati rebelima (vazan polozaj, jer nedaleko udaljen od Donjecka i rokanje na grad Donjeck odatle idealno) i Ukrajinska vojska se vec daaaaaaavno trebala povuci odatle (tacnije u Septembru 2014, kada je sporazum dogovoren). Objasni ti meni, zasto su separatisti uopste morali zauzeti aerodrom? .....ili, zasto je Ukrajinska vojska prosle sedmice uopste krenula u ofanzivu na Donjecki aerodrom, kad taj po dogovoru iz Minska ionako pripada separatistima?![]()
Btw. ne sjecam se dobro, ali sumnjam da je ofanziva Ukrajinske armije oko aerodroma prosle sedmice bila prva nakon dogovora u Septembru![]()
Mozda ima neko bolje pamcenje
U Minskom sporazumu koji je potpisan 5. septembra uopste nije razgovarano o karti. Zatim je 19. septembra potpisan aneks dogovora i u njemu su usaglasene dodatne tacke, ukljucujuci odvod artiljerije na 15 km of linije razgranicenja, zabrana ofanzivnih dejstava, odvod stranih placenika itd. Sve to ima fino rezimirano (i manje vise tacno) na http://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Protocol a ko hoce detaljnije i preciznije ima jos puno materijala na internetnu.
Ono sto je ostalo sporno je da li je u tom aneksu usaglasena neka linija razgranicenja, i ako da, da li se razlikuje od stanja na terenu. Prije nekoliko dana je ukrajinska novina zn,ua konacno objavila "leak" (http://gazeta.zn.ua/internal/topografiya-krovyu-_.html) s kartom prema kojoj aerodrom pripada separatistima, te prema kojoj su separatisti zauzvrat duzni da predaju niz teritorija Ukrajincima (npr. oko Starobesheva).
E sad, pod pretpostavkom da je ovo tacno (a niko nije posebno negirao), postavlja se pitanje sta cu to tacno separatisti ispunili is Minskog sporazuma ili njegovog aneksa, da bi im Ukrajinci jednostrano prepustili aerodrom? Niti su obustavili ofanzivna dejstva (i na drugim podrucijma, ne samo kod aerodroma), niti su povukli artiljeriju, a pogotovo nisu povukli ruske dobrovoljce i placenike (da ne govorimo o ruskoj vojsci koje kobajagi nije ni bilo). Nisu naravno ni pomislili da predaju Ukrajincima teritoriju oko Starobesheva. Ali zato jesu odrzali izbore 2. novembra u suprotnosti sa sporazumom.
Za razliku od separatista, Ukrajina je usvojila zakon kojim je dala posebni status Donbasu na osnovu Minskog sporazuma i nije pokrenula nijednu ofanzivnu operaciju nakon Minska sve do ove neuspjele prije par dana (kao reakciju na zauzimanje aerodroma od strane separatista).
Dosta od mene na ovu temu za danas. Adios
1) Zasto Porosenko i co. cijelo vrijeme najavljuju nove mobilizacije, kad hoce da prestanu konflikt? Onako preventivno, da uplase Rusku vojsu, ili sta?
Zna se, da Rusi/Putin nisu spremni dopustiti, da se isotcni Ukrajinci vojno pogaze.
2) Zasto Rusi cijelo vrijeme pizdaraju na raznim sastancima oko dogovora za primirje, kad su vec davno mogli zauzeti sve teritorije, koje zele (ukljucujuci Marijupola), za koje tvrde da su Ruske? Mislim, zauzeti te teritorije.....to Rusi mogu za dva dana odraditi, ako im je stvarno stalo do teritorije, a ne cekati mjesecima, dok se protivnik sabere i vojno ojaca, pa tek nakon raznih sastanka ici u ofanzivu.
3) Rusi traze dogvor, jer su eonomski pogodeni i nemaju inters za daljnu eskalaciju i strozije sankcije radi Ukrajinske teritorije. To se vidi iz avijona.
Nego se meni cini, kao sto sam na pocetku rasprave napisao, da su Rusi skontali, da sankcije dolaze/ ne padaju i istovremeno Ukrajinska armija puni baterije za daljne operacije, ma sta god oni palamudili sa raznim diplomatima po raznim sastancima. Puklo staklo, i poceli rjesavati stvari vojno.
Opet kazem zamjena teza...moras to malo bolje,Duka Dizel wrote:Kad se slonovi tuku, obično kažu strada trava.General War wrote: Koja zamjena teza![]()
I kako se to Rusija bori protiv USA i EU vazala...sto anektira dio po dio suverene zemlje?
Ako je rusija nezavisna zemlja...zbog cega onda negira nezavisnost Ukrajine?
De molim te, imamo oci...
Na žalost, Ukrajini je pripala uloga trave.
Žalosno je to, ali i Ukrajinci su sami tome kumovali.
Revolucije su uvek opasne i generalno je njihov demokratski karakter uvek upitan. Naročito u nehomogenim podeljenim zemljama poput Ukrajine.
A Ukrajinci su sebi dopustili dve revolucije u poslednjih deset godina.
I dok je ona prva nekako i prošla zbog izraženog ekonomskog momenta i nade u bolje sutra, ova druga sa nacionalističkim anti-ruskim predznakom nije mogla nikako proći bez posledica. Bar ne u zemlji sa tako izraženim ruskim sentimentom, gde više stanovništva govori ruski nego ukrajinski.
Žao mi je iskreno što Ukrajinci nisu bili u stanju da se odupru i prevazidju svoje protivrečnosti. Uvučeni su u bratubilački gradjanski rat, od kojeg se nikad neće oporaviti kao zemlja.
Ceo svet, uključujući i Rusiju je već dve decenije nemi posmatrač siledžijskog ponašanja Amerikanaca, njihovih interevencija širom zemaljske kugle, njihovih obojenih revolucija i pišanja po madjunarodnom pravu i svim normama.
U Ukrajini, Rusija nije mogla da bude nemi posmatrač. Morala je da prihvati pravila igre i odigra prljavo, zarad svog opstanka.