Forum Klix.ba

horkesh wrote:

Black swan wrote: HVO
izgubio sve je bitke
a još vodi rat

gospodine u povijesti nema mogao je htio je trebao je...
činjenice na stol
kontrola teritorija i gradova...

kad treba iglasati zakon o komunalnim uslugama ismijavate ovdje malobrojnost hrvata i otkud njima tolika politička moć
a kad se treba diviti borbi bojovnika tada nema one floskule o malobrojnosti hrvata i njihovoj bježaniji preko granice ( da da hrvati su odlazili i prije 2003. izvan BiH)
tad su hvo bojovnici bili naoružani do zuba i bilo ih je barem 15 milijuna protiv slabo naoružanih malobrojnih i opkoljenih bošnjaka

Šta ti tačno nije jasno?

HVO je u 1992. godini izgubio svaku bitku protiv VRS-a - Kupres, Posavina, Jajce. Jeste bila pobjeda u Lipanjskim zorama, ali to je planirano i izvedeno od strane Hrvatske vojske (HV).

Bojovnici HVO-a su u sukob s Armijom RBiH 1993. godine ušli misleći da su dotadašnji srpski vojni uspjesi dokaz da su Bošnje loše borci, a ne da je VRS imala premoć u naoružanju i organizaciji i da je na osnovu toga ostvarila ogromne uspjehe 1992. godine.

Kad je Armiji RBiH konačno prekipilo i kad je počeo otvoreni sukob, pokazalo se da je HVO potpuno neozbiljna vojna sila. Prvo, nisu imali skoro nikakvog vojnog iskustva jer protiv Srba nisu skoro ni ratovali, a drugo, suočili su se s protivnikom koji bukvalno više nije imao gdje.

HVO trupe su se na početku sukoba, kad su vidjeli da to neće baš ići onako kako su im vođe rekle, ili se predavale ili bježale Srbima (Travnik, Bugojno, Kakanj, Vareš...). Eh, u kasnijem dijelu 1993. godine, kad ni HVO, naročito u viteškoj enklavi, nije imao kud nazad - tad se muški tuklo. Bruka je ljudi poginula oko Viteza, šta je samo Krajišnika iz 17. tamo zauvijek ostalo...

Nakon potpisivanja Washingtonskog sporazuma i reorganizacije HVO-a te formiranjem njihovih gardijskih brigada, to već postaje malo ozbiljnija vojska.

Ipak, većina uspjeha kojima se HVO danas kiti ostvarila je Hrvatska vojska u zapadnoj Bosni.

mostarac1905 wrote: 1995., prije potpisivanja daytona HVO je kontrolirao 25% teritorija BiH. armija rbih 28%.

Pametnom dovoljno.

Jest pametnom dovoljno, da vidi kako se mali brat (HVO) voli hvaliti uspjesima velikog brata (HV-a) Pri tome, naravno, potpuno minimizirajući sve napore Armije RBiH u tom periodu koji su omogućili oslobađanje tih prostora

Kad se HVO borio za Kupres u Aprilu 92, VRS nije ni postojala. Borili se protiv JNA i raznih dobrovoljaca. I protiv onih tenkova što su ih Alija i Kljujic u Pologu propustili. A ko se onda borio na početku agresije na BiH? Armija jel? Jajce je palo jer je Armija napala HVO u Travniku. Mene bi bilo sramota spominjat Posavinu ikako. Pa ko je branio Posavinu u proljeće 92? De nam reci. De nam izlistaj poginule po brigadama. Veze ti nemaš o životu a glumiš pametnjakovića.

HVO u Posavini je druga stvar od HVO-a u HzHb pa i boban je rekao da su manji Hrvati...

Ali haj da čujem šta je daleko organiziraniji i neuporedivo bolje naoružani HVO uspio protiv ARBIH koja je imala pri tom i 1000km dug front sa vrs a HVO pomoć u vidu HV?

Konkretno ova tema recimo umjesto da u saradnji sa vrs se uspije ovladati travnikom, Bugojnom i ostatkom Sb , HVO je na kraju završio okružen u enklavama bez ikakve mogućnosti da utiče na bilo šta osim da se bori da sačuva i to malo jada od teritorije što im je ostalo.

tetejac wrote: Kad se HVO borio za Kupres u Aprilu 92, VRS nije ni postojala. Borili se protiv JNA i raznih dobrovoljaca. I protiv onih tenkova što su ih Alija i Kljujic u Pologu propustili.

Whatever, JNA = VRS, samo su preimenovali jedinice. Šta misliš protiv koga se TO BiH borio u aprilu 1992.

Uglavnom, HVO poražen u Kupresu.

tetejac wrote:A ko se onda borio na početku agresije na BiH? Armija jel?

Naravno, Armija RBiH, ko drugi? Eto, HVO branio Bosnu HVO na početku jeste blokirao i izvukao više materijala iz kasarni JNA.

HVO je nakon gubitka Kupresa imao stabilan front na toj liniji sve do Operacije Cincar 1994. godine. Na istočnoj strani, nakon Lipanjskih zora, te linije je preuzela HV kako bi osigurala primorje i Dubrovnik.

tetejac wrote:Jajce je palo jer je Armija napala HVO u Travniku.

O, sunce ti žarko. Jajce je palo u oktobru 1992. godine nakon što je HVO samoinicijativno odlučio da se ne može više i povukli se, nakon čega ni Armija RBiH nije imala izbora. Inače, u isto vrijeme dok Jajce pada, HVO upućuje trupe iz Kiseljaka i Fojnice prema Novom Travniku, jer su u to vrijeme krenuli da preuzmu tu opštinu. Zašto bi se tukli sa Srbima, kad mogu ovamo da zaokruže HZHB na račun slabijih Bošnja, ha ja.

Kakav, bolan, Travnik? HVO je napao Armiju RBiH u Travniku tek 1.u junu 1993. godine.

Uglavnom, HVO poražen u Jajcu.

tetejac wrote:Mene bi bilo sramota spominjat Posavinu ikako. Pa ko je branio Posavinu u proljeće 92? De nam reci. De nam izlistaj poginule po brigadama.

Što bi me bilo sramota? Pa HVO, u čijem sastavu je bilo oko 30 posto Bošnjaka, je branio sjevernu Posavinu, Armija RBiH južnu Posavinu. Sjeverna je pala, osim Orašja, južna nije. Nisam rekao ništa loše o poginulim pripadnicima HVO-a na tom frontu, niti sam spomenuo ikakve prodaje ili izdaje, ali HVO tu jeste izgubio nakon žestoke srpske ofanzive. I nakon toga razoružao Bošnjake koji su se dotle za njih borili

Uglavnom, HVO poražen u Posavini.

HVO se žestoko tukao sa Srbima samo na par mjesta - Usora i kod Brčkog. Tim momcima treba skinuti kapu.

tetejac wrote:Veze ti nemaš o životu a glumiš pametnjakovića.

Što se žestiš bezveze, ako imaš činjenice, podastri ih. Mani se propagande.

Evo ti činjenice.
1. HVO je branio BiH i tukli su se sa četnicima dok Armija BiH nije ni postojala.
2. Kupres je pao u borbama i isto je tako oslobođen od HVO-a u borbama.
3. U Travniku su počeli sukobi u ljeto ‘92. Kad je Armija napala policijsku stanicu, kad su zarobili četri časnika HVO-a i ubili ih u Rumbocima pa još dvojicu kod Rame.
4. Trebalo bi te bit sramota što spominješ ikako Posavinu. I raščlanjuješ branitelje na Muslimane i Hrvate. Ako baš hoćeš, Posavinu su u prvom naletu branili Posavljaci koji su većinom bili u HV, HOS, i nešto sitno Muslimana što su uzeli puške. Ja ti opet kažem, okani se Posavine jer veze nemaš. Spominješ Armiju koje nije bilo na mapi u Martu, Aprilu, Maju 1992. Ko je se tad krvavo borio u Posavini? Daj nam ti argumente kad već pričaš o tome.

tetejac wrote:Evo ti činjenice.
1. HVO je branio BiH i tukli su se sa četnicima dok Armija BiH nije ni postojala.

Nije postojala Armija, ali jeste TO i druge samoorganizovane jedinice koje su se već u aprilu žestoko rokale s četnicima. HVO je branio hrvatske prostore i ništa drugo, da se razumijemo. To što su ti hrvatski prostori bili u BiH ne znači da je HVO branio BiH, pobogu. Uostalom, isti HVO je kasnije ratovao da bi te hrvatske prostore preselio u drugu državu.

tetejac wrote:2. Kupres je pao u borbama i isto je tako oslobođen od HVO-a u borbama.

HVO ga oslobodio, a, sam-samcijat?

Uglavnom je HVO tu poražen 1992. godine, a to je sve što sam ja rekao o Kupresu.

tetejac wrote:3. U Travniku su počeli sukobi u ljeto ‘92. Kad je Armija napala policijsku stanicu, kad su zarobili četri časnika HVO-a i ubili ih u Rumbocima pa još dvojicu kod Rame.

Da ti malo ne miješaš Travnik, Novi Travnik i Prozor? Armija napala policijsku stanicu Pa bolan, prve žrtve u srednjoj Bosni su pale kad je Armija htjela natočiti gorivo u Novom Travniku na pumpi, a HVO odbio i još su ubili jednog pripadnika Armije tu. Naravno, nakon toga je to okrenuto da je "Armija napala pumpu".

Sve to nema veze s Jajcem. HVO je svo vrijeme napada na Jajce pokušao da pregovara sa Srbima i nudili su struju u zamjenu. Srbi odbili, a u konačnici HVO je poražen.

tetejac wrote:4. Trebalo bi te bit sramota što spominješ ikako Posavinu. I raščlanjuješ branitelje na Muslimane i Hrvate. Ako baš hoćeš, Posavinu su u prvom naletu branili Posavljaci koji su većinom bili u HV, HOS, i nešto sitno Muslimana što su uzeli puške. Ja ti opet kažem, okani se Posavine jer veze nemaš. Spominješ Armiju koje nije bilo na mapi u Martu, Aprilu, Maju 1992. Ko je se tad krvavo borio u Posavini? Daj nam ti argumente kad već pričaš o tome.

Nešto sitno Bošnjaka, jelda, ali mene treba da je sramota što ih raščlanjujem

Ti, izgleda, nešto kod mene nisi dobro pročitao. Ponoviću, HVO se 1992. godine sa Srbima istinski rokao u Kupresu, Jajcu i u Posavini. U sva tri slučaja je poražen.

Je li Posavina, koja je, kako ti kažeš, krvavo branjena, pala ili nije? Jeste, jaštaradi, sa izuzetkom Orašja.

A pri time se još praviš kao da se u Gradačcu i Brčkom ništa nije dešavalo, Armiji RBiH je baš bilo mirno i lako u tom periodu, a?

Ukratko, jedine tri tačke gdje je HVO imao razlog da se bori protiv Srba 1992. bile su Kupres, Jajce i Posavina i u sve tri tačke je HVO poražen. Nakon toga nastupa savezništvo VRS-HVO.

E dobro bi se obranili da je BiH 92 čuvao TO. Daj molim te da se ne prepiremo, jako je dobro poznato da su Hrvati u BiH prvi stali na crtu Srbima i JNA, šta sad glumiš? I meni je to u redu, ne protivam Muslimane zbog toga samo izgleda da tebi ta činjenica nabija komplekse pa prozivaš HVO za pad Kupresa. Kupres je bio u Aprilu 92, momački su izgubili Kupres i kapak. Nije ni moglo drukčije ako ćemo realno, samo de mi reci molim te, zašto Armija nije branila Kupres 92? Gdje su oni da stanu na crtu tenkovima na Kupresu? Može odgovor? HVO je Boga mi branio BiH. I Sarajevo i Tuzlu i Stolac i Kupres i Mostar i Posavinu. Što tebi to ne paše to je druga priča. Da, Kupres je oslobodio HVO.
Raspitaj se malo bolje oko Travnika i Rame. Ne miješam ja ništa.
Jeste, treba te biti sramota što raščlanjuješ Bošnjake i Hrvate u Posavini. Rekao sam lijepo da je u prvom naletu Posavinu branila HV, Hrvati iz Posavine, HOS i da, nešto sitno Muslimana. Šta ne valja ovdje? Da kažem da su odmah uletili Muslimani u borbu? Jesu neki, i svaka im čast.
Posavina je pala jeste samo ti umjesto da se poklopiš ušima, glumiš pametnjakovića. Pogledaj malo poginule po brigadama u Posavini pa će ti se sve samo kazati. Ja ti opet kažem, Armija BiH nije postojala ni u Gradačcu niti igdje kad se borilo u Posavini. Ko je ratovao u Martu 92 u Posavini? De odgovori kad već palamudiš.

tetejac wrote:E dobro bi se obranili da je BiH 92 čuvao TO.

Nek' nas je HVO čuvao sve Naravno da nas je TO, kasnije Armija RBiH, odbranila.

tetejac wrote:Daj molim te da se ne prepiremo, jako je dobro poznato da su Hrvati u BiH prvi stali na crtu Srbima i JNA, šta sad glumiš? I meni je to u redu, ne protivam Muslimane zbog toga samo izgleda da tebi ta činjenica nabija komplekse pa prozivaš HVO za pad Kupresa.

Prođi me se tih mitova o tome da su Hrvati ratovali dok su Bošnjaci spavali. I BTW, ako nastaviš upotrebljavati to muslimani, i ja ću koristiti katolici, važi? U isto vrijeme dok je trajala bitka za Kupres vodile su se borbe za Zvornik i Kula Grad, Bijeljina je već bila pala, u maju su opšti napadi širom Podrinja.

tetejac wrote:Kupres je bio u Aprilu 92, momački su izgubili Kupres i kapak. Nije ni moglo drukčije ako ćemo realno, samo de mi reci molim te, zašto Armija nije branila Kupres 92? Gdje su oni da stanu na crtu tenkovima na Kupresu? Može odgovor?

Pa izgubili i šta, ja nisam ništa drugo ni rekao, nisam rekao "moglo se odbraniti" ili "pobjegli". Ostaje činjenica da je HVO tu poražen.

Kao što vrlo dobro znaš, HVO nije tolerisao Armiju tamo gdje je "HZHB" imala apsolutnu moć, a tamo gdje nije je radila na tome da pretpočini jedinice Armije RBiH po svaku cijenu.

tetejac wrote:HVO je Boga mi branio BiH. I Sarajevo i Tuzlu i Stolac i Kupres i Mostar i Posavinu. Što tebi to ne paše to je druga priča. Da, Kupres je oslobodio HVO.

HVO je bio, po službenoj definiciji, oružana snaga "HZHB". Istog dana kad je osnovan HVO je Predsjedništvo RBiH proglasilo i osnovanje TO BiH, ali HVO je odbio da se stavi pod vrhovnu komandu. Tako da, nije HVO branio RBiH, nego "HZHB". Ne kažem da u redovima HVO-a nije bilo bh. patriota, ali govorimo o odlukama na vrhu.

tetejac wrote:Raspitaj se malo bolje oko Travnika i Rame. Ne miješam ja ništa.

Miješaš i kruške i jabuke, a između ostaloga si rekao da je Jajce u oktobru palo zato što je Armija RBiH u ljeto napala HVO u Travniku Ali hajd', neise.

tetejac wrote:Jeste, treba te biti sramota što raščlanjuješ Bošnjake i Hrvate u Posavini. Rekao sam lijepo da je u prvom naletu Posavinu branila HV, Hrvati iz Posavine, HOS i da, nešto sitno Muslimana. Šta ne valja ovdje? Da kažem da su odmah uletili Muslimani u borbu? Jesu neki, i svaka im čast.
Posavina je pala jeste samo ti umjesto da se poklopiš ušima, glumiš pametnjakovića. Pogledaj malo poginule po brigadama u Posavini pa će ti se sve samo kazati. Ja ti opet kažem, Armija BiH nije postojala ni u Gradačcu niti igdje kad se borilo u Posavini. Ko je ratovao u Martu 92 u Posavini? De odgovori kad već palamudiš.

Pa eto, tamo gdje u Posavini nije bilo Armije RBiH, to je palo. Nije Armije RBiH bilo ni u Kupresu, pa je pao. Armija RBiH se jeste borila u Jajcu, ali i Jajce je palo.

I, šta se ti sad buniš? Ostaje činjenica da je HVO sve prve bitke protiv Srba 1992. godine izgubio, i to odbrambene. HVO ništa nije odbranio što je VRS 1992. htjela uzeti. U maju su se već sastala rukovodstva RS-a i HZHB i rekli da je rat između njih gotov, osim par "spornih tačaka" (Jajce i Posavina), ali te sporne tačke su, kako znamo, naknadno riješene. Nakon toga HVO se fokusirao samo na Armiju RBiH.

HVO bojovnici kao arapi... izgubili sve bitke ali opet prijeti izraelu opasnost koji pjeni svaki dan

Black swan wrote:HVO bojovnici kao arapi... izgubili sve bitke ali opet prijeti izraelu opasnost koji pjeni svaki dan

Ovo su historijske činjenice, pobogu, nisam napisao da su bježali, ovo ono, bilo je mjesta gdje su se momački tukli, ali jesu izgubili sve te bitke 1992. godine.

Fakat vas ne kontam.

pa normalno je da su izgubili gdje ima miliju srba i milijun bošnjaka...prije će biti da su se povukli jer se više nije moglo braniti... ali su stali i branili kad se više nije moglo povlačiti

gdje bi se bošnjaci povukli? nigdje
pa zato su se morali žešće braniti

i ovo parcijalno promatranje poraza je komedija... kao jedan dio 1992... ali nećemo računati 1995.

pa jel srbija bila pod sankcijama samo zatp što je voljela RS ili što je pomagala

znači računat ćemo poraze HVOa 1992. jer su srbi imali pomoć

ali nećemo računati pobjede HVOa 1995 jer su imali pomoć iz hrvatske

Black swan wrote:pa normalno je da su izgubili gdje ima miliju srba i milijun bošnjaka...prije će biti da su se povukli jer se više nije moglo braniti... ali su stali i branili kad se više nije moglo povlačiti

gdje bi se bošnjaci povukli? nigdje
pa zato su se morali žešće braniti

Whatever, ako pročitaš sve što sam napisao ćeš moći vidjeti da ja nigdje nisam ušao u to zašto je i kako HVO gubio bitke, samo da ih je gubio, a vrlo rano u toku rata je HVO, odnosno vodstvo HZHB-a, sklopilo sporazum sa Srbima. Nakon toga je HVO pokušao komplekse da izliječi na Armiji RBiH.

Black swan wrote:i ovo parcijalno promatranje poraza je komedija... kao jedan dio 1992... ali nećemo računati 1995.

pa jel srbija bila pod sankcijama samo zatp što je voljela RS ili što je pomagala

znači računat ćemo poraze HVOa 1992. jer su srbi imali pomoć

ali nećemo računati pobjede HVOa 1995 jer su imali pomoć iz hrvatske

Pa ti si spomenuo da je "HVO izgubio sve bitke po ovom forumu". HVO, kada se samostalno borio, stvarno jeste izgubio skoro sve bitke. Izuzeci su mjesta koja je HVO branio u koordinaciji s Armijom RBiH, poput Brčkog i Usore. Zanimljivo, tamo je HVO pobjeđivao.

Sad bi ti da u pobjede HVO-a upišeš bitke koje je HV isplanirala i vodila te u kojima je velika većina jedinica, opremu da ne spominjem, bila Hrvatske vojske. Kao, "Hrvatska pomagala kao i Srbija VRS" A upiši, ko ti brani. Najlakše se tuđim perjem kititi, ha ja.

Bezveze se u nedostatku argumenata skrenulo sa teme...pričalo se o sukobu hvo-arbih gdje je HVO doživio debakl.

Znaš šta horkesh, možeš pisati do sutra te fantazije samo da znaš da za sugovornika imaš pripadnika HV-a koji je u Martu 92 ratovao u Bosanskom Brodu i Derventi. Tanki su bili Posavljaci sa obranom i da nije bilo HV-a to bi sve palo u roku par dana. TO, PL BiH, razne lokalne hrvatske postrojbe sve je to tanko bilo i da nije bilo nas i HOS-a ne znam šta bi bilo. Muslimanima svaka čast koji su se borili u prvom valu, opet kažem bilo ih je ali u manjem omjeru nego Hrvata. Zašto tebi to toliko teško pada?
I te tvoje gluposti i prozivanja ostavi za nekog drugog. Ja jako dobro znam kako je bilo, dosta sam prošao u ratu a i što nisam-dosta mi je prijatelja prošlo pa tako da ću sigurno više vjerovati njima nego tebi. I ako mi jedan doktor kaže koji je bio zapovjednik HVO-a u Rami, da ste mu ubijali vojnike po crnim vrhovima dok je on s vama sjedio i pregovarao onda mu ja vjerujem. Kad kažem ‘ste’ i ‘vama’ mislim na Armiju BiH ili neke vaše muslimanske formacije.
Nemoj viševo Travniku, Jajcu, Posavini... nisi čovječe upućen. Trzavice su počele davno. Kad su Hrvati tj. HVO zauzeli ono JNA skladište kod Konjica, tada se vidilo kakvi su neki muslimani. Raspitaj se malo ako ne znaš osim što istu priču pričaš kao da mene na kraju boli kurac. Moje pisanje je ovdje radi istine ma kakva bila samo kad vidim tebe kako sereš po HVO-u i Hrvatima baš mi slabo dođe ne zato što si mene lično uvrijedio nego što stvaraš neku sliku o Muslimanima koji sigurno ne misle kao ti. Imao sam ja kod sebe u postrojbi Muslimana, strašnih ljudi i ratnika koji su kosti ostavili u Posavini i sad tebe ovdje na internetu moram čitat kako pišeš gluposti i raščlanjuješ Muslimane i Hrvate-Posavljake. Vjeruj mi prošao sam dosta u životu i ratu ali Posavinu i Posavljake i Muslimane i Hrvate neću zaboravit dok sam živ. I to ratište. Samo ljudi koji pojma nemaju o životu mogu tako srat o Posavini. A i Kupresu isto. Pa znaš li ti da su ti isti Slavonci što su bili u Posavini u Martu 92 ostavili kosti na Kupresu u Aprilu? Ljudi iz Đakova otišli na Kupres da ga brane i ti se sad našao da sereš i prozivaš za pad Kupresa? Pa što ga eto ti i tvoji nisu obranili 1992? Nisi mi odgovorio na ovo pitanje a i ne moraš. I zaobiđi me u daljnoj raspravi i ne obraćaj mi se ako ne barataš činjenicama jer nemam vremena za tvoje gluposti. Za normalnu sam i zdravu raspravu ali te tvoje teze o Kupresu, Posavini i ‘hrvatskim prostorima’ u BiH sigurno neću slušati. Za te gluposti ima opcija ‘ignore’ i kapak

Napisa lik roman jer mu se smučilo, a ja nijedne jedine optužbe ni paušalne tvrdnje nisam iznio. Eto, neka mržnja moja prema Hrvatima i HVO-, a ja nijedne teške riječi nisam upotrijebio. Dok ja tebe zamolim da ne koristiš Musliman nego Bošnjak, ali jok, što bi ti mrskim Bošnjama nešto ustupio.

Šta se to mene tiče što si se borio u Posavini? Čovječe, sve što sam rekao je da je Posavina, koju je branio HVO i, eto, HV, pala. I, šta sad?

U tebe sve reklo-kazala i isti stereotipi i stvaro poput "raspitaj se malo". I to govoriš čovjeku koji je ta dešavanja u srednjoj Bosni preživio, ali eto, trebam tebi vjerovati jer ti je neki doktor nešta ispričao, a svako malo brkaš Prozor, Novi Travnik i Travnik.

Uostalom, stavi me na ignore i nastavi živjeti u svom svijetu, koga boli briga. Ne znaš dvije rečenice sastaviti bez uvreda i nebuloznih i pogrešnih tvrdnji. HVO odbranio Bosnu, Bošnjaci izdali Hrvate, Alija prevukao 7.500 boraca iz Srebrenice i slični mitovi. Adios.

Napisao sam roman jer si bahat i bezobrazan. Tačno se osjeti i preko interneta. Trebalo bi da te se tiče što sam se borio u Posavini jer sam direktan učesnik pa po nekom zdravom razmišljanju valjda bi trebao znati više od tebe, jel? Ovo tvoje ‘ticanje’ samo govori koliko si bahat i arogantan. Posavinu su branili i Muslimani skupa sa HV, HOS i HVO.
I nije neki doktor već Ivan Anđelić Doktor, zapovjednik HVO-a u Rami. Nemam namjeru s tobom se dalje raspravljati o glupostima. Ideš na ignore. Hvala na razgovoru i živio.

Haj' sa srećom, katoliku

horkesh wrote:Napisa lik roman jer mu se smučilo, a ja nijedne jedine optužbe ni paušalne tvrdnje nisam iznio. Eto, neka mržnja moja prema Hrvatima i HVO-, a ja nijedne teške riječi nisam upotrijebio. Dok ja tebe zamolim da ne koristiš Musliman nego Bošnjak, ali jok, što bi ti mrskim Bošnjama nešto ustupio.

Šta se to mene tiče što si se borio u Posavini? Čovječe, sve što sam rekao je da je Posavina, koju je branio HVO i, eto, HV, pala. I, šta sad?

U tebe sve reklo-kazala i isti stereotipi i stvaro poput "raspitaj se malo". I to govoriš čovjeku koji je ta dešavanja u srednjoj Bosni preživio, ali eto, trebam tebi vjerovati jer ti je neki doktor nešta ispričao, a svako malo brkaš Prozor, Novi Travnik i Travnik.

Uostalom, stavi me na ignore i nastavi živjeti u svom svijetu, koga boli briga. Ne znaš dvije rečenice sastaviti bez uvreda i nebuloznih i pogrešnih tvrdnji. HVO odbranio Bosnu, Bošnjaci izdali Hrvate, Alija prevukao 7.500 boraca iz Srebrenice i slični mitovi. Adios.

Pa mislim ne znam sta ti nije jasno...Armija je u situaicji kad ima hiljadu kilometara dug fornt sa VRS, 2/3 drrzave pod okupacijom, glavni grad u okruzenju, kad nema hrane ni vode, kad je drasticno slabije naoruzana i od hvo a kamol vrs, odlucila da napadne HVO koji im je bio jedini dobavljac oruzja i hrane odnosno sto se logistike tice, ARBIH je bila u potpunoj milosti tudjmana i HVO-a.

Kad ovako procitas bas je logicno nez sta ti nije jasno

To sto je HVO napao bosnjake vec u jesen 92 na odredjenim mjestima, a provocirao i pokusavo podciniti ARBIH sebi tamo gdje je misio da je jaci to cemo stavit po strani

Mislim da nije u redu omalovažavati ničiju borbu. Pogotovo ljudi koji su branili rodni kraj. Za svaki događaj se može ispričati 100 verzija u zavisnosti kako šta kome odgovara. Posavina je pretrpila ogromne žrtve, kao i cijela BiH. Treba reći za Posavinu da su glavne i najjače snage tamo bile one HV, a svi su ostali (HVO, HOS, TOBiH...) bile samo pomoćne jedinice. Šta je bilo i kako je bilo, izdaja ili samo vojnički poraz, u to neću ulaziti ali je tragedija što je izgubljen jedan tako ogroman prostor koji je posljedicom toga ostao skoro bez stanovništva.

Bezveze je i pričati o tome kako je i kada ko osnovan, kada se počeo boriti. Svako je počeo kad mu je zapucalo oko glave. HVO ovo, Armija RBiH ono. Bit svega je da su čelnici HRHB podržani vodstvom RH pokušali ostvariti isto što i Dabič i kompanija. Nije im uspjelo i gotovo. Uvijek je politika level iznad vojske i tako je bilo i kod nas. Uopšte nije bitno ko se sa kim borio i protiv koga. Pojedinačne bitke se pamte, ali na kraju uvijek ostanu političke ideje.

HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

bach wrote:HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

Haj sto ih nije ostvario nego ostao skuckan u par enklava koje su mogle past pri bilo kojem vecem udaru ARBIH

SPORAZUM BOBAN-KARADŽIĆ, GRAC, 6.5.1992
http://www.camo.ch/aktuelno/sporazum-bo ... ac-651992/

http://www.slobodanpraljak.com/MATERIJA ... 995/49.pdf

bach wrote:HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

Zar im nije Gornji Vakuf bio primarni cilj? Da to probiju i onda idu dalje

stakasa wrote:

bach wrote:HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

Zar im nije Gornji Vakuf bio primarni cilj? Da to probiju i onda idu dalje

To ti je ovo pod 3. Da se preko GVakufa probiju prema Novom Travniku. I tu su polomili zube.

bach wrote:

stakasa wrote:

bach wrote:HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

Zar im nije Gornji Vakuf bio primarni cilj? Da to probiju i onda idu dalje

To ti je ovo pod 3. Da se preko GVakufa probiju prema Novom Travniku. I tu su polomili zube.

Ja mislim da su poslije Mostara bas tu najvise polomili zube. Ko je tu drzao liniju s armijske strane, nemoguce je da su samo ovi iz Vakufa?

bach wrote:

stakasa wrote:

bach wrote:HVO je u srednoj Bosni imao tri vojna cilja

1. spojiti Vareš preko Kaknja sa Busovačom

2. Spojiti Lepeničku i Lašvansku dolinu

3. Spojiti Lašvansku dolinu i Zapadnu Hercegovinu.

Niti jedan od ta tri cilja HVO nije uspio ostvariti.

Zar im nije Gornji Vakuf bio primarni cilj? Da to probiju i onda idu dalje

To ti je ovo pod 3. Da se preko GVakufa probiju prema Novom Travniku. I tu su polomili zube.

Tuđman:

''Gospodine ministre i gospodine generale, mi smo tu sa Gornjim Vakufom doživjeli i politički i vojni neuspjeh. Ministre, ti znaš i sam da je danas i jedan od supredsjedatelja pitao, u tom sklopu, da li smo kadri i da li ćemo ovladati Gornjim Vakufom, i ja sam vama dao zadaću. To nije izvršeno i na taj način smo se i politički i vojnički kompromitirali. Dali smo, potvrdili smo na taj način, te prosudbe da vojnički nismo dorasli čak ni Muslimanima na tom području. To je jedan fijasko!'', ocijenio je Tuđman.