Forum Klix.ba

Real Khan wrote:dva fakulteta i postdiplomski pri kraju ja zovem stručnošću i cijenim svakoga ko to posjeduje

Dozer wrote:Sve to je radjeno na mnostvo perfidnih, ali i vrlo dobro isplaniranih nacina, a samo neki od njih su:
- namjerno stvaranje ogromnog administrativnog aparata, na svim nivoima, cime su sebi dugorocno osigurali fiksno glasacko tijelo
- namjerno slabljenje ekononomije, uz nakaradnu i lopovsku privatizaciju, cime su, opet sebi i opet dugorocno, obezbijedili kontrolu svih ekonomskih procesa i tokova u zemlji, ali i sire, kroz uvozne lobije u kojima imaju talove
- kroz slabljenje ekonomije su se potrudili i da kreiraju veliki broj socijalnih slucajeva, oept namjerno, kojima su kroz zakonske regulative namijenili odredjena primanja (socijalna davanja), i na taj nacin ogroman broj ljudi ucinili zavisnima od sebe, tj. od vlasti i budzeta
- obrazovni sistem su, pod krinkom reformi, do te mjere prilagodili odgajanju buducih etno-nacionalista, pa i klerika, cime su samo dodali ojacanje temeljima svoje buduce vladavine
- zdravstveni sistem su takodjer "poklopili" i, generalno, unazadili
Itd. itd

Dozer wrote:Pa i nismo kontali da su levati, bar ja nisam, samo mislim da smo svi mi zajedno pomalo kasno sve ovo uvidjeli (mnogi ovo niti su uvidjeli, a ne uvidjaju ni danas).

Doduse, "razloga" da gradjani/narod(i) ne uvide sta se u pozadini radi uvijek su nam davali sasvim dovoljno, a "razlozi" su se ogledali upravo u etno-vjersko-nacionalistickim pricama i temama, pri cemu su svi, sve tri strane (dogovorno) uvijek "udarale" na emocije, odnosno koristile rat cije su rane i dan-danas prilicno svjeze i nezarasle.

Ali, kompletnom tom politikom, ili politikama, istovremeno sa sirenjem svog uticaja sami su sebi kopali i rupu iz koje, sadasnjost to pokazuje i dokazuje, vise ne mogu izaci.
Slaba drzava u ekonomskom smislu ne moze dugo opstati, a samim tim ni vlast koja je na celu takve drzave.
Mogu se tu naci i pokusaji vadjenja iz situacija i kriza (ovo sa MMF-om je upravo to), ali to je kratkog daha i nakon toga dolazi samo jos veca kriza i sunovrat.

Nazalost, a i to sam i ranije govorio, cak i da se vlast sutra promijeni i da, evo NS, uzme 60% vlasti, dakle apsolutnu vecinu, oni nasljedjuju sve probleme koje su kreirali ovi sadasnji moroni, a to znaci par godina ce trebati samo da se koliko-toliko sanira stanje. I u tom periodu je poptuno nerazumno, neracionalno i cak suludo ocekivati bilo kakvu drasticnu promjenu na bolje... to je realnost.

NKVD wrote:Dragane, pored svjesne "pogršnosti", sitnospostveništva i lopovluka odmah na top listi destrukcije sjaji površnost, pogotovo ako je u kombinaciji sa nerealnim očekivanjima i apatijom!

Vidiš, kod tebe prepoznajem površnost a donekle i elemnete frustracija. Dozvoli da tvoj "nastup" tako isčitavam bio ja u pravu ili ne. Vidi, ti kažeš bez plana konkretne realizacije. A ja kažem da se ti nisi potrudio pronaći informacije.

NKVD wrote: Sigurno da stoji fakt da NS ima problema iskomunicirati svoje programe i planove ali to svakako ne znači da ih nema. Ima ih, itekako. I puno su ozbiljniji nego što možeš pretpostaviti.

Naravno, možeš reći - amateri, karine, nemaju razrađene mehanizme da planove i programe doture potencijalnim glasačima i inim zainteresovanim. I to donekle stoji. Ali, ne stoji da je to isključivo njihov nego i naš problem i zajednički trebamo raditi da se približimo jedni drugima. Od ovakvog ujedanja nema ništa.

NKVD wrote: Svaki put kada bi neka alternativa napala žabokrečinu mejnstrima, morali su se koristiti alternativni kanali - bilo da se radi o muzici, književnosti ili ozbiljnijim stvarima. Pogovotovo ako bank drže, a ovjde ga grčevito ne daju, lopine i nazi krimosi za koje svaka promjena znači bajbuk i kraj lijepe trazicijske priče/pljačke.

Iznimno bi glupo a nadasve kontraproduktivno bilo nastupati sa stanovišta - šta će levati, trebali bi žestoko a nikako deklarativno a sve sa pozicije ušuškanog komentatora iza kompjutera. Pa čak i preko tog nesretnog komjputera, uz malo truda (mora li sve biti servirano, razmaženi?!) možeš doći do vrlo knokretnih planova i programa po određenim pitanjima koje nudi NS.

NKVD wrote: E, sad ako ti se to ne radi ili ti se ne sviđa ono što vidiš - ima vazda alternativa, status quo. Odavno, a možda nikad se nije pojavila ovakva stranka na ovim prostorima. Sasjecati je znači samo jedno - mazohizam.

Što bi peščanik rekao - ako ti je dobro onda ništa. Ili amandman na peščanik - ako misliš da možeš bolje, bujrum pomozi, priključi se.

NKVD wrote:Vis a vis tvog bogomdanog, sigurica na troznak "neka me kontaktiraju" - sjećaš li se onog Kenedijevog "ne pitaj šta država može uraditi..."

NKVD wrote: Što se tiče liste koju si sastavio (potrudio si se, nema šta) - pogledaj u ovih skoro stotinjak stranica, naći ćeš odgovore na veliki broj pitanja. Ona, naravno, neće biti u detalje pa te, možda, neće formom zadovoljiti ali ovoj je, ipak, forum. Pokušaj ne biti namćor nego se potruditi. Za više bi se trebao obratiti u stranku. A ne čekati da te oni, preko pp-a ili drugačije, kontaktiraju. To je, priznaćeš, ipak malo naivno za očekivati.

NKVD wrote: Pokušaj zakucati na NS vrata, ništa te ne košta. Javi kakvi su bili, jesu li velikosrbi, balijanderi, puki amateri, račundžije ili nešto drugo. Siguran sam da ima znatiželjnika za saznati šta se desi kada se pojedinac odluči na takav korak...

draganbl wrote:Nemam ja vremena da guglam po svim saopštenjima naše stranke. Ako ne mogu pronaći na njihovom portalu ili na ovoj temi, neću ni tražiti. Međutim, hadje da pitam konkretno, pošto ti kažeš da imaju konkretan plan. Ne moraš mi dati odgovor, samo me uputi u konkretne izvore informacija. Ne želim načelne i deklarativne odgovore, već konkretno za svaki problem, koji su koraci u rješavanju, koliko dugo rješavanje traje, ko je angažovan u rješavanju, koji zakonski akti potpomažu rješavanje problema, koliko će da košta, koga će rješavanje pozitivno, a koga negativno pogoditi, šta su rizici rješavanja i implementacije rješenja itd:
1. Pitanje obrazovanja, planova i programa za osnovne i srednje škole. Pitanje visokoškolskih ustanova. Akreditacija, implementacija Bolonje, problem velikog broja univerziteta itd.
2. Pitanje zdravstvenog fonda
3. Pitanje penzionog fonda
4. Pitanje statusa boraca, RVI i porodica poginulih u RS i federaciji
5. Pitanje policije
6. Pitanje evroatlanskih integracija
7. Koje zakone je NS spremila i čeka da preuzme vlast da bi ih usvojila?
8. Koje zakone i druge podzakonske akte će NS staviti u proces donošenja po preuzimanju vlasti?
9. Na koji način NS misli riješiti pitanje uticaja dijaspore?
10. Na koji način NS misli riješiti zategnute odnose sa susjedima?
itd.

NKVD wrote: Sigurno da stoji fakt da NS ima problema iskomunicirati svoje programe i planove ali to svakako ne znači da ih nema. Ima ih, itekako. I puno su ozbiljniji nego što možeš pretpostaviti.

Naravno, možeš reći - amateri, karine, nemaju razrađene mehanizme da planove i programe doture potencijalnim glasačima i inim zainteresovanim. I to donekle stoji. Ali, ne stoji da je to isključivo njihov nego i naš problem i zajednički trebamo raditi da se približimo jedni drugima. Od ovakvog ujedanja nema ništa.

Naravno da je njihov problem. A ako im treba konkretno moja pomoć, evo ja stojim na raspolaganju, neka me kontaktiraju na pp i pomoći ću u onim stvarima koje su moja struka.

NKVD wrote: Svaki put kada bi neka alternativa napala žabokrečinu mejnstrima, morali su se koristiti alternativni kanali - bilo da se radi o muzici, književnosti ili ozbiljnijim stvarima. Pogovotovo ako bank drže, a ovjde ga grčevito ne daju, lopine i nazi krimosi za koje svaka promjena znači bajbuk i kraj lijepe trazicijske priče/pljačke.

Iznimno bi glupo a nadasve kontraproduktivno bilo nastupati sa stanovišta - šta će levati, trebali bi žestoko a nikako deklarativno a sve sa pozicije ušuškanog komentatora iza kompjutera. Pa čak i preko tog nesretnog komjputera, uz malo truda (mora li sve biti servirano, razmaženi?!) možeš doći do vrlo knokretnih planova i programa po određenim pitanjima koje nudi NS.

Ne trebaju meni odgovori na "određena pitanja", već konkretne informacije o pitanjima koja su ključna za BiH. Još jednom, ako negdje ima, pomozi mi da nađem, pošto sam na portalu NS sve isklikao i nisam našao ništa konkretno.

NKVD wrote: E, sad ako ti se to ne radi ili ti se ne sviđa ono što vidiš - ima vazda alternativa, status quo. Odavno, a možda nikad se nije pojavila ovakva stranka na ovim prostorima. Sasjecati je znači samo jedno - mazohizam.

Što bi peščanik rekao - ako ti je dobro onda ništa. Ili amandman na peščanik - ako misliš da možeš bolje, bujrum pomozi, priključi se.

Da završim, dao sam podršku, ali ukazujem na probleme i prognoziram izborni fijasko. Smatram da mi moje učešće na forumu daje to pravo.

vaca wrote: dragane, nisam najbolje shvatila u čemu se ogleda podrška koju si dao?

meni tvoj post djeluje prije kao zagovaranje postojećeg stanja iako se deklarativno izjašnjavaš protiv politike SNSD-a i ostalih. i ne znam zašto je za ovu temu bitno koliko vremena imaš? zaposlen si, super za tebe.

da te kontaktiraju na pp a ti si??? nešto kao ril kan samo u drugom entitetu?

Pedja Kojovic wrote:vaca

Naša stranka će na predstojećim opštim izborima bojkotovati izbore za članove Predsjedništva BiH.

Naša stranka smatra da je poražavajuća činjenica da državni organi BiH, iako su imali više nego dovoljno vremena, nisu poduzeli hitne i konkretne mjere za uklanjanje diskriminatorskih odredbi u Ustavu BiH, u skladu sa presudom strasburskog suda u slučajevima “Sejdić” i “Finci”.
Stav je Naše stranke da se ustavna rješenja radi izvršenja presude suda u Strasbourgu nikako ne smiju sastojati u pukom povećanju broja članova Predsjedništva BiH sa sadašnjih 3 na 4. Mi ćemo se kroz zakonodavnu vlast zalagati za ukidanje svih onih ustavnih odredaba koje a priori diskriminiraju građane BiH na osnovu njihovog izjašnjavanja po nacionalnoj ili bilo kojoj drugoj osnovi, uključujući i boravište.

p.k.

kecher II wrote:

Abacija wrote:Ukoliko dodje do glasanja o ukidanju prefiksu Srpska u nazivu entiteta da li ce NS glasati za to, DA ili NE?

evo ja bih rekao da je ovo odgovor i da se na takva pitanja sa politickog aspekta ne moze jednostavno odgovoriti sa DA ili NE. meni je ovaj odgovor kao ''apstinentu'' dovoljno dobar i razumijem ga i ne samo ovaj vec i milion drugih koje je P.K. ponudio tako da bih mogao sada prvi put glasati na izborima u BiH.

Pedja Kojovic wrote:Mi smatramo da ce smanjenje medjuetnickih tenzija i porast zivotnog standarda stvoriti neophodne preduslove u kojima ce se javna debata o najoptimalnijem uredjenju Bosne i Hercegovine voditi racionalno a ne emotivno

draganbl wrote:

vaca wrote: dragane, nisam najbolje shvatila u čemu se ogleda podrška koju si dao?

meni tvoj post djeluje prije kao zagovaranje postojećeg stanja iako se deklarativno izjašnjavaš protiv politike SNSD-a i ostalih. i ne znam zašto je za ovu temu bitno koliko vremena imaš? zaposlen si, super za tebe.

da te kontaktiraju na pp a ti si??? nešto kao ril kan samo u drugom entitetu?

Pogrešno ste shvatili moju ponudu da pomognem našoj stranci. Nemam vremena da pomažem bilo kome, niti se smatram tolikim ekspertom da neko obavezno treba da me angažuje. Imam svoj posao i to mi je dovoljno. Ponudio sam pomoć samo zato što me je jedan forumaš prozvao da se moram i ja angažovati, tj. da ne može samo Naša stranka da rješava probleme, već to moramo svi mi. Na to sam ja odgovorio: može, eto stoji opcija da me se kontaktira putem pp.
Joše jednom, ne zagovaram postojeće stanje, tražim opciju koja će ga promijeniti, jako bih volio da je Naša stranka ta opcija (eto to je moja podrška), ali sam ubijeđen da od toga nema ništa, nažalost, naglašavam, nažalost.
Zašto sam ubijeđen? Odgovor na ovo pitanje je nepostojanje odgovora na nabrojanih 10 pitanja (i drugih naravno) koja sam naveo u postu prije prethodnog.

Da budem još jasniji, ubijeđen sam da nacionaliste može skinuti samo dobro organizovana opozicija koja mora okupiti široke slojeve građana, akademsku zajednicu, studente, ekonomske centre, mora imati inostranu podršku, podršku nevladinih organizacija, eksperte, vjerske lidere, boračku populaciju, socijalne kategorije, manjine, itd itd. Ovo sam napisao barem 20 puta do sada na forumu i to je moj prijedlog. Moraju se (ne trebaju ili bi bilo preporučljivo), već MORAJU SE napraviti i osmisliti konkretni planovi, projekti, zakoni, od početka do kraja, potpuno i precizno, ne deklarativno i načelno. A toga nema ni u tragovima.
Da završim, nisam destruktivan, već konstruktivan, govorim šta po mom mišljenju mora biti urađeno ako želimo promjene. Kako to uraditi? Na rukovodstvu Naše stranke i drugih kvalitetnih kadrova je da to odrede i realizuju.

Ja više neću komentarisati na ovoj strani, odoh da vidim šta druge stranke rade Odoh sada u Fahrinu pljuvaonicu Puno pozdrava i neka vam je sretno na izborima, ali na ovakav način ni vaši članovi neće glasati za vas.

To je srž zavrzlame u koju sami upadaju i ne kontaju da samo sebi prave štetu drskim odbrusivanjem dobronamjernim kritičarima ovdje na forumu,

Pedja Kojovic wrote:hercegovac_pravi



Stranke i politicari koji otvoreno zastupaju Bosnjacki nacionalizam polaze od pretpostavke da je BiH iskljucivo ili primarno drzava Bosnjaka i da su oni "jednakiji od drugih" naroda i gradjana.

Pedja Kojovic wrote:On se moze okarakterisati kao odgovor na srpski ili hrvatski nacionalizam, ali to niti mjenja njegov ideoloski karakter nit umanjuje njegovu pogubnost po BiH kao drzavu ravnopravnih naroda i gradjana. Da li on svoje ciljeve ostvaruje po nacionalnoj i vjerskoj sukobljenosti sa drugim narodima ili se, kao sto je to slucaj sa SBiH, skriva iza demokratskog principa "jedan covjek jedan glas" je potpuno nebitno. Srpski nacionalizam ima za cilj da zadrzavanjem status quoa i nefunkcionalne drzave prikaze BiH kao nemoguc projekat.Bosnjacki se nada ostvarenju svog cilja demografskim metodama.(Hrvatski koji je u osnovi separatisticki kao i srpski ovdje ne spominjem jer ne pricamo o njemu).

Pedja Kojovic wrote:Nasa stranka se zalaze za BiH kao drzavu ravnopravnih gradjana i naroda Srba, Bosnjaka, Hrvata i Ostalih

Pedja Kojovic wrote: i u tom smislu je spremna, bez obzira na ideoloske razlike, okupljati sve politicke snage, a posebno one iz RS-a, kao sto je Zdravko Krsmanovic, koje u svom djelovanju prihvataju , kao neupitne pretpostavke, da je BiH nedjeljiva i neupitna, da je evropska konvencija o ljudskim pravima i slobodama nadredjena Ustavu,

Pedja Kojovic wrote:Abacija

1 ) "Jednakiji od drugih" je poznati motiv iz poznate knjige Georga Orwella, "Zivotinjska Farma".

Pedja Kojovic wrote:2) Mi ne zelimo uticati na demografiju u negativnom smislu. To su "bolesne" ideje Mao ce Tunga.

Pedja Kojovic wrote:Nas cilj je izgradnja politickog sistema u kojem drustveni polozaj Bosnjaka, Srba Hrvata i "Ostalih" nece zavisiti od njihove brojnosti(demografije) nego ce svaki gradjanin BiH biti u potpunosti zasticen bez obzira na svoju nacionalnu, vjersku ili bilo kakvu drugu pripadnost.

Pedja Kojovic wrote:3) "Bosanci", odnosno, oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju po sadasnjim zakonima spadaju u rubriku "Ostali".
Ako oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju zele biti prepoznati kao narod onda trebaju da se organizuju i izbore za to.
(Mogu recimo osnovati stranku i to uraditi kroz ucesce u vlasti ili mogu sakupljati potpise i vrsiti pritisak na stranke na vlasti da to za njih urade)

Akademikovo ordenje

Piše: Gojko Berić
http://oslobodjenje.ba/index.php?id=6690

Zahvaljujući jednoj nerazumnoj, ali smišljenoj i politički provokativnoj odluci odbornika Skupštine opštine Foča, Vojislav Maksimović, pomalo već izblijedjeli lik sa grupnog portreta Radovana Karadžića i njegovih najbližih saradnika, ponovo je uznemirio svoje žrtve. Maksimoviću je nedavno uručeno najviše zavičajno priznanje - Povelja opštine Foča. U političkom magazinu "60 minuta", emitovanom ovog ponedjeljka, vidjeli smo ga i čuli kako se u aprilu 1993, u vojničkoj uniformi, obraća aktivistima SDS-a u sablasnoj, poluspaljenoj Foči, tada već bez ijednog Bošnjaka i bez prelijepih fočanskih džamija: "Bolje nam je da uništimo sve naše dušmane nego da djeca naša i potomci budu pod nečijim nogama. Mi ne možemo biti mirni ako nećemo živjeti u samostalnoj Republici Srpskoj a kamoli ako nećemo biti u zajednici srpskih zemalja."
Sedamnaest godina kasnije, penjući se na pozornicu na kojoj će mu biti uručeno pomenuto priznanje, Maksimović će pozdraviti prisutne s podignuta tri prsta. Da ironija bude potpuna, avetinjska ceremonija održana je na Dan pobjede nad fašizmom. Iz Maksimovićevog prigodnog govora moglo se zaključiti da on ne priznaje nikakav sud istoričara, "ni onih koji će doći iza nas da nam sude ili opraštaju", priznaje samo "uvjerenje nas današnjih, kao svjedoka i učesnika u zbivanjima".
Seosko dijete iz ljevičarske srpske porodice, koja je uživala veliki ugled među komšijama Bošnjacima, Maksimović je u bivšem režimu ostvario zavidnu akademsku i političku karijeru. Bio je profesor jugoslovenske književnosti na Filozofskom fakultetu u Sarajevu, ambiciozan u struci i prodoran kao partijac, koji je postao i član Udruženja književnika BiH, mada nije poznato da mu je knjige iko čitao. Gotovo svi njegovi prijatelji u Foči bili su Bošnjaci. Obrazovan i mlad, socijalno snažno vezan za muslimanski živalj, uživao je veliku popularnost među fočanskim Bošnjacima. Najviše zahvaljujući njihovim glasovima, Maksimović je 1974. izabran za saveznog poslanika, kao najmlađi u tadašnjem sazivu Skupštine Jugoslavije. Sve u svemu, bio je kao stvoren za intelektualca kakvog je trebao "socijalizam sa ljudskim likom".
Međutim, 90-ih godina prošlog vijeka, nakon pada komunizma i propasti Jugoslavije, od takvih intelektualaca stvorena je bulumenta moralnih nitkova, koji su preko noći svoj internacionalizam zamijenili ultranacionalizmom, a marksizam lažnom predanošću religiji. Bila je to najveća procesija konvertita ikad viđena na ovim prostorima. Uskoro će se pokazati da je ova ideološki presvučena elita gora od svake rulje. U njen stroj je među prvima stupio i Vojislav Maksimović, sin partizanskog ilegalca, i odmah postao šef Poslaničkog kluba Karadžićevog SDS-a u Republičkoj skupštini BiH. Izdao je sve što je do tada bio, ili se pretvarao da jeste, uključujući i vlastitog oca, i stupio na put bez povratka, koji je vodio pravo u društvo četničkih koljača.
U već pomenutom političkom magazinu FTV-a vidjeli smo kako, obrevši se u Foči, drži ratnohuškačke govore, sada kao najautoritativniji čovjek tamošnjeg Kriznog štaba. Zaboravio je svoj akademski poziv i knjige koje je objavio i navukao vojničku uniformu, koja mu je davala moć. Videozapis nas potom vodi u neku prostoriju u kojoj dvojica bradatih četnika žvaću i jedan drugom dodaju bocu s rakijom. Jedan od njih, Miloš Tomović, bio je komandant četničkog bataljona, a drugi, Drago Todorović, predstavljao se kao ratni reporter. Tomović je danas SDS-ov odbornik u Skupštini opštine Foča, a iza Todorovića je ostao sljedeći komentar jednog njegovog ratnog snimka: "Foča je bila i ostaće srpska. Na zemlji Nemanjića nikada više neće okuisati mujezin, niti nići džamija. Drina nikada više neće biti granica između braće."
Komunistički režim je izdašno nagrađivao Vojislava Maksimovića. Dobio je Šestoaprilsku i Dvadesetsedmojulsku nagradu, uz nekoliko književnih. Odlikovan je Ordenom bratstva i jedinstva sa srebrenim vijencem. Odlikovanje se dodjeljivalo za "osobite zasluge u širenju bratstva među narodima, u stvaranju i razvijanju političkog i moralnog jedinstva naroda". Mnogo godina kasnije, Radovan Karadžić će mu na Palama uručiti Orden Republike Srpske sa lentom, drugi po važnosti u tom entitetu. Ovim ordenom su odlikovani još samo Momčilo Krajišnik, Biljana Plavšić, Nikola Koljević, Jovan Rašković i sam Karadžić. Orden bratstva i jedinstva i Karadžićev Orden sa lentom imaju potpuno suprotno simboličko značenje - prvi je dodjeljivan za jednu humanu, iako utopijsku misiju, a drugi za etničko čišćenje i koljačke zasluge. Ne može drug Vojo nositi oba ta ordena. Neka onaj prvi vrati!
Haški tribunal je mimoišao Maksimovića, kao uostalom i desetine njemu sličnih propagandista najvećih zločina počinjenih u proteklom ratu. Možda on, prema sudskim kriterijima, nije ratni zločinac, ali da između političkog djelovanja ovog srpskog akademika i pokolja Bošnjaka u fočanskom kraju postoji čvrsta sprega, u to nema nikakve sumnje. Tom kontekstu treba dodati još jedan zanimljiv podatak: Maksimovićev otac je nakon Drugog svjetskog rata bio član Komisije za isljeđivanje ratnih zločinaca.
Nije baš išlo sve kako je Vojislav Maksimović propagirao. Srbi ne uništiše "sve svoje dušmane", niti ostvariše san da žive u "zajednici srpskih zemalja". A ne ostvari se ni prorokovanje onog četničkog reportera, fašiste Todorovića: sa obnovljene fočanske džamije u Donjem polju opet se čuje glas mujezina, a Drina ostade državna granica između Srbije i Bosne.

Dozer wrote:Ja imam osjecaj da mnogi ovdje, na forumu, ali i generalno u drzavi, smatraju i misle da se sve promjene mogu desiti na nacin "abraka-dabra".
Moguce je da smo svi mi presiti s(r)tanja u kojem zivimo vec predugo, jer 20 godina nije malo vremena ako se gleda na zivotni vijek pojedinca, i sada ocekujemo da se ta neka promjena na bolje moze i mora desiti u roku odmah...

A ne moze ljudi moji, jednostavno ne moze...
Ne znam koliko je ko star ovdje, pojedine znam i poznajem i za njih znam, ali za vecinu ne, pa tako ne zelim ulaziti u pricu o pojedinacnim komentarima ili misljenjima.
Medjutim, bez obzira na starost forumasa, svi bi trebali biti svjesni da svi mi u postojecu situaciju i stanje nismo ni dosli po principu "abraka-dabra" ili u roku odmah.
Traje sve ovo vrlo dugo, upravo onih 20 godina nasih zivota...a tokom tog vremena danasnje vlasti, a i tadasnje ili ondasnje, kako ko voli, sebi su stvarale podlogu, gradile temelje na osnovu kojih ce ostati na vlasti i narednih 20 godina.

Sve to je radjeno na mnostvo perfidnih, ali i vrlo dobro isplaniranih nacina, a samo neki od njih su:
- namjerno stvaranje ogromnog administrativnog aparata, na svim nivoima, cime su sebi dugorocno osigurali fiksno glasacko tijelo
- namjerno slabljenje ekononomije, uz nakaradnu i lopovsku privatizaciju, cime su, opet sebi i opet dugorocno, obezbijedili kontrolu svih ekonomskih procesa i tokova u zemlji, ali i sire, kroz uvozne lobije u kojima imaju talove
- kroz slabljenje ekonomije su se potrudili i da kreiraju veliki broj socijalnih slucajeva, oept namjerno, kojima su kroz zakonske regulative namijenili odredjena primanja (socijalna davanja), i na taj nacin ogroman broj ljudi ucinili zavisnima od sebe, tj. od vlasti i budzeta
- obrazovni sistem su, pod krinkom reformi, do te mjere prilagodili odgajanju buducih etno-nacionalista, pa i klerika, cime su samo dodali ojacanje temeljima svoje buduce vladavine
- zdravstveni sistem su takodjer "poklopili" i, generalno, unazadili
Itd. itd.

Ako se sve ovo sagleda kroz vremensku prizmu, pa ako se onda sve fino poslozi i sortira, nije tesko doci do zakljucka da su ti etno-nacionalisti odradili ogroman posao na infiltraciji, a onda i bukvalnom zauzimanju svih mogucih pora drustva, koje su onda polako prilagodjavali licno sebi. Danas imamo stanje kakvo imamo i u kojem je vrlo tesko, bilo kome ko se ne slaze s tim i takvim sistemom, da uopste pridje na nivo ravnopravne borbe i da uvede bilo kakve promjene.

Zato se nemojte zavaravati da ce NS ili bilo koja druga stranka, pa cak i bilo kakva koalicija (NS nije potpisala kolaciju sa NSP, nego samo sporazum po 5 tacaka oko kojih su se slozili), uspjeti "u trku' napraviti bilo kakvu vecu promjenu.
Etno-nacionalisti su na stvaranje danasnjeg stanja potrosili 20 godina, a krenuli su sa krvavim ratom, i svako ko misli da ce sve kreirano tokom tih 20 godina nestati kao rukom odnesneo, taj je u debeloj zabludi. I proces promjena ce biti dug, mozda ne 20 godina, ali 10 sigurno, a meni je vise nego drago vidjeti da su te promjene konacno krenule, i da se polako, ali sigurno, formiraju snage poput NS koje ce te promjene u narednim godinama zasigurno uspjeti donijeti.

vaca wrote:

draganbl wrote:

vaca wrote: dragane, nisam najbolje shvatila u čemu se ogleda podrška koju si dao?

meni tvoj post djeluje prije kao zagovaranje postojećeg stanja iako se deklarativno izjašnjavaš protiv politike SNSD-a i ostalih. i ne znam zašto je za ovu temu bitno koliko vremena imaš? zaposlen si, super za tebe.

da te kontaktiraju na pp a ti si??? nešto kao ril kan samo u drugom entitetu?

Pogrešno ste shvatili moju ponudu da pomognem našoj stranci. Nemam vremena da pomažem bilo kome, niti se smatram tolikim ekspertom da neko obavezno treba da me angažuje. Imam svoj posao i to mi je dovoljno. Ponudio sam pomoć samo zato što me je jedan forumaš prozvao da se moram i ja angažovati, tj. da ne može samo Naša stranka da rješava probleme, već to moramo svi mi. Na to sam ja odgovorio: može, eto stoji opcija da me se kontaktira putem pp.
Joše jednom, ne zagovaram postojeće stanje, tražim opciju koja će ga promijeniti, jako bih volio da je Naša stranka ta opcija (eto to je moja podrška), ali sam ubijeđen da od toga nema ništa, nažalost, naglašavam, nažalost.
Zašto sam ubijeđen? Odgovor na ovo pitanje je nepostojanje odgovora na nabrojanih 10 pitanja (i drugih naravno) koja sam naveo u postu prije prethodnog.

Da budem još jasniji, ubijeđen sam da nacionaliste može skinuti samo dobro organizovana opozicija koja mora okupiti široke slojeve građana, akademsku zajednicu, studente, ekonomske centre, mora imati inostranu podršku, podršku nevladinih organizacija, eksperte, vjerske lidere, boračku populaciju, socijalne kategorije, manjine, itd itd. Ovo sam napisao barem 20 puta do sada na forumu i to je moj prijedlog. Moraju se (ne trebaju ili bi bilo preporučljivo), već MORAJU SE napraviti i osmisliti konkretni planovi, projekti, zakoni, od početka do kraja, potpuno i precizno, ne deklarativno i načelno. A toga nema ni u tragovima.
Da završim, nisam destruktivan, već konstruktivan, govorim šta po mom mišljenju mora biti urađeno ako želimo promjene. Kako to uraditi? Na rukovodstvu Naše stranke i drugih kvalitetnih kadrova je da to odrede i realizuju.

Ja se u većem dijelu slažem sa tobom, posebno ovo uvećano. Međutim ne možeš očekivati od NS, koja je mlada partija u ovakvoj BiH da urade stvari sami. Pitanje je zašto opozicija u BiH nema podršku MZ? Posebno uzimajući u obzir finansijsku i svaku drugu podršku koju je imala opozicija u Srbiji krjem 90-tih, koju imaju i dan danas iako više nisu opozicija? Zašto nema podrške studenata, NVO i drugih? Pa evo nema ni stvarnu podršku tebe kao predstavnika građana kojima je dosta ovog stanja.

Ja sam odreagovala na tvoj post jer me je, iskreno, iznervirao i djelovao kao reakcija razmaženog, arogantnog, 'neglasača' koji nevoljno i arogantno nudi svoju stručnu pomoć, i koji u isto vrijeme 'nema vremana' bilo šta uraditi, pa ni potražiti informacije o onome što ga 'zanima' ali je program NS iskritikovao iako 'nije baš cijelu temu iščitao' pa tako ni odgovore na pitanja koje je postavio. Izvini.

Jedna stvar sa kojom se ne slažem sa tobom jeste da je na kadru NS i drugih partija da donesu promjene. Koja je tvoja i moja uloga u tome?

Peđa, hvala na odgovoru.

EDIT: kakvu crnu podršku vjerskih lidera! to nipošto ne tražiti!

Abacija wrote:

Pedja Kojovic wrote:Abacija

1 ) "Jednakiji od drugih" je poznati motiv iz poznate knjige Georga Orwella, "Zivotinjska Farma".

Ovo vise ne zelim da raspravljam jer bi post svakako bio obrisan zbog offtopica.

Pedja Kojovic wrote:2) Mi ne zelimo uticati na demografiju u negativnom smislu. To su "bolesne" ideje Mao ce Tunga.

Onda je Bajicev clanak bio bespotreban. Stvarno, zasto ukazivati na nesto ako necete nista ciniti sa tim?! Da nije mozda da se privolite kod velikosrba koji su uticali na demografiju genocidom i progonom?

Pedja Kojovic wrote:Nas cilj je izgradnja politickog sistema u kojem drustveni polozaj Bosnjaka, Srba Hrvata i "Ostalih" nece zavisiti od njihove brojnosti(demografije) nego ce svaki gradjanin BiH biti u potpunosti zasticen bez obzira na svoju nacionalnu, vjersku ili bilo kakvu drugu pripadnost.

Da li taj politicki sistem podrazumijeva ukidanje RS-a i FBiH? Pitam posto oba entieta funkcionisu na principu brojnosti.

Pedja Kojovic wrote:3) "Bosanci", odnosno, oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju po sadasnjim zakonima spadaju u rubriku "Ostali".
Ako oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju zele biti prepoznati kao narod onda trebaju da se organizuju i izbore za to.
(Mogu recimo osnovati stranku i to uraditi kroz ucesce u vlasti ili mogu sakupljati potpise i vrsiti pritisak na stranke na vlasti da to za njih urade)

Sad nesto ne razumijem. Predstavljate se kao gradjanska stranka a ne zelite da predstavljate Bosance nego ih upucujete da si osnuju novu stranku?! I zar nije malo cudno da u zemlji koja se zove Bosna i Hercegovina covjek ne moze da se zove po njoj nego ih Vi i Vasa (prisvojna zamjenica a ne ironija) stranka prisiljava da se izjasnjavaju kao "Ostali"? Takva politika je po meni dogmatizam i nema veze sa onim za sto se vi predstavljate - demokratska, gradjanska, bla bla bla.

Ne zaboravite da ima ljudi koji nisu iz tzv. mijesanih brakova a koji se ipak izjasnjavaju kao Bosanci.

Abacija wrote: Republika Srpska je glavni adut velikosrbima i bez nje bi se srpski nacionalizam sam ugasio. Mora se shvatiti da je covjek, za razliku od zivotinja, simbolicko bice i da su naziv Srpska, srpsko, zastave na svakoj drugoj banderi, 4 C i slicno simboli koji drze ideju u zivot. Ideju ciji je cilj odkidanje dijela BiH i njegovo pripajanje Srbiji. Ideju koja bi sve nas ponovo mogla gurnuti u rat. Bez tih simbola velikosrpski nacionalizam gubi vazduh koji je potreban da bi ideja ostala na snazi.

Da su se izbjeglice vratile u pc i da im je zivot koliko toliko podnosljiv, i da zahtijevaju ukidanje Srpska onda bi to bio emocionalan potez. Ali niti se vecina izbjeglica vratila, niti je zivot podnosljiv za Srbe.