Identitet Bosnjaka

[BHCluster]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Kakav god da je ima pravo na svoje misljenje kao i mi.

Jarane, jedno te isto ponavlja evo vec 39 stranica. I to sa uglom "ja sam najpametniji, svi ostali su u krivu". Dobro, skontali smo.

I malo je smiješno da se na temu o identitetu Bošnjaka najviše zakačili i najglasniji su likovi koji se i ne osjećaju Bošnjacima.

Kontam ja to, bolje je da se ispuca i to je to. Dadnes im dovoljno konopca i oni ce se sami objesiti na kraju.

[hAZNADAR]

Kakav god da je ima pravo na svoje misljenje kao i mi.

Jarane, jedno te isto ponavlja evo vec 39 stranica. I to sa uglom "ja sam najpametniji, svi ostali su u krivu". Dobro, skontali smo.

I malo je smiješno da se na temu o identitetu Bošnjaka najviše zakačili i najglasniji su likovi koji se i ne osjećaju Bošnjacima.

Kontam ja to, bolje je da se ispuca i to je to. Dadnes im dovoljno konopca i oni ce se sami objesiti na kraju.

Nista on nije originalan u svojoj prici, poseban,... ima ih jos dosta ovdje a ima i u stvarnom zivotu koji tako misle. Ovdje su na vlasti, u stvarnosti nisu.

Izvini Dozer sto mi 'vako o tebi iza ledja,... jes htio nesto rec?

[LBVIEW]

Kazem ja - Srbi od ameba , Hrvati od stoljeca sedmog, a Bosnjaci "produkt turske okupacije".
Steta samo za ove vejike "Bosance" sto te gluposti naslijedjene iz bivseg sistema vise nikad nece biti dio zvanicne historiografije.

Pa valjda znas da to oni zovu odavno SDA istorijom, bosnjackom mitomanijom,... i onda zakljuce da smo isti ko velikosrbi.

Domet - forum.

[Dozer]

Kakvi biseri se ovdje mogu procitati... vecina Slavena danas nije ono sto je bila nekad u religijskom smislu. Pa tako danas Slovenci jer nekad nisu bili katolici. Pametno. Vecina evropskih naroda ne koristi jezik, pa valjda opet nisu ono sto jesu.

Ogromna vecina Srba i Hrvata je stavila jasno do znanja da ne zeli biti dio te jedistvene nacije. Jedni sa genocidom, drugi za UZP. Znaci ne zele cak ni fizicki suzivot na istom komadu zemlje.

Al se bar vidi sta bode u oci, Islam Sigurno znas je do bitan tj. kljucan dio svake nacije jer muslimani predstavljaju vecinu te nacije?

Decko...nemoj se ljutiti, ali vjeruj mi na rijec - nisi dorastao ovoj temi. Ovo nije tema za neko tinejdzersko internet znanje staro 2-3 decenije i hihi-haha moderni nacin komunikacije.

Ako imas ikakve konkretne argumente kojima bi osporio bilo sta napisano, na jedan pismen i zreo nacin, onda ih slobodno iznesi. O svemu se moze diskutovati. Ali ovaj tvoj nacin komunikacije, a sve bazirano na najsvjezijoj istoriji, a pogotovo stalnom ponavljanju "u Sloveniji, u Sloveniji", jednostavno nije predmet ove diskusije.

[Dozer]

Koje historijske cinjenice kada nisi podastro nijednu. Na ranijim upustanjima u to si samo koristio svoju logiku a nikakve cinjenice, nikakve reference, nikakve izvore, autoritete,... a ono sto sam ja podkrijepio si naravno odbacio. Eto ti veci autoritet od velikana historije. I usput receno se pise historija a ne istorija - stari grcki izraz koji se u vecini svijeta pise sa h.

Tema je, od pocetka, krcata informacijama i raznoraznih dokumentima koji ti potvrdjuju ovo sto sam napisao. Slobodno prelistaj. Ako nadjes ijedan jedini izvor koji potvrdjuje nesto drugacije, skidam ti kapu. Vec smo ranije diskutovali o ovome, i uporno si se pozivao na istu bajku o, nazovimo, "jednorodnosti" bosnjackog naroda bez obzira kako se u kojem periodu nazivao. X puta ti je do sada pokazano i dokazano da to nije tacno, a i sadasnjost te neumoljivo demantuje u tome.

Sta kazes...Ono sto desnicara cini desnicarem je u prvom planu nedostatak tolerancije. a odmah zatim i "Mene zaboli jarane kako ti sebe tumacis, tvoj identitet,..."

Bas, onako...ljevicarski i tolerantno

Naravno, sta je sporno? Njegova privatna stvar kako poima naciju, etnos, vjeru,... Ljevicara cini ljevicarem politicka agenda koja slijedi i gdje nema definisanog profila kako se ljevicar mora odnositi prema naciji, vjeri, etnosu,... Ja nikada necu reci da nisi ljevicar ako si vjernik i postujes naciju ili obrnuto - ljevicar si ako vjerujes i slijedis politicku agendu a vjeruj i stuj privatno sta hoces. Da nasa ljevica uzima izbore i uspjesno vodi zemlju - nebih nista zamjerio. Ali znamo kako prolazi zahvaljujuci takvoj pameti kao kod tebe i slicnih.

Da...bas...
Cuj - sta je sporno? Pa sporno je upravo to sto tebe apsolutno zaboli kako se ko izjasnjava i tumaci vlastiti identitet. Bitan je samo onaj koji je kao tvoj, a ostali identiteti su samo tu reda radi i tebe se ne doticu na bilo koji nacin, zar ne? Dovoljno o tome govori tvoje stalno negiranje Bosanaca. Sta dalje treba od toga?
A vidimo kako tvoja desnica vodi drzavu i sta su napravili od nje... Hebo Muppet Show...

Nema tog jezika u svijetu koji nije pretrpio izmjene, standardizacije, upliv stranih rijeci,... ali opet je to isti jezik. I pored svih turcizama ovo opet nije turski vec bosanski, pored svih germanizama ovo nije njemacki vec bosanski,... dakle i dalje juznoslavenski i sa svojom definisanom gramatikom.
Nama nije problem danas razumiti starobosanske tekstove i pored drugacije forme. Kao napr. I ako Boshnjanin bude duzhan, a pobjegne iz Bosne z dugom - da mu nije vjere ni ruke od gospodina bana. Problem razumjeti ovo? Za razliku od jednog Egipcanina koji danas prica arapski i tesko moze da cita hijeroglife i uopce razumije staru govornu formu, Meksikanca koji danas prica spanski i tesko moze da razumije jezik i pismo Azteka, danaznjeg Engleza koji tesko moze da razumije govornu sasku formu starih kraljevina Mercie, Wesexa,.. mi i pored svih stranih rijeci relativno lako razumijemo domace starobosanske tekstove i tu formu. Znaci nece biti bas da po obrazcu susjednih mitomanija samo vjera Islam je stvorila Bosnjaka danasnjice. I najveci turkofil, vehabija,... u Bosnjaka ipak ima narodno ime kao prije islama ili Turske i ima isti jezik. To je mnogo jace od vjere koju su svi narodi u Evropi mijenjali.

Pa naravno da nema takvog jezika. Ali, vidis da je dzaba da ti se prica...
Ko je, gdje i kada rekao da je vjera islam stvorila Bosnjake? Niko i nigdje. Samo se kaze da su Bosnjaci danas, a od vremena kada su se iz tog korpusa izdvojili katolici i pravoslavci (19.vijek), ostali samo muslimani.
A Bosnjak nije bilo ime prije dolaska osmanlija. Nadji izvor koji tvrdi drugacije, i aferim. Najraniji izvori koji ovo potvrdjuju su vec ranije bili na temi. Necemo se sad ponavljati svakih 20 strana...

Upravo dokaz susjednih mitomanskih skola. Ne moramo hodati u srednjovjekovnim togama opasani macevima, pricati arhaicnu formu, klanjati se Crkvi Bosanskoj koje vise nema ili slavenskom panteonu, .. da bi bili autentnicniji Bosnjaci/Bosnjani. Problem i kod tebe i slicnih je upravo Islam. Tu pada i vasa tolerancija, i vasa logika, i vasa istorija, i vase poimanje bosnjackog identiteta o kojem usput receno samo pokusavate naci mane. Trebam li nabrajati koje su sve vjere imali narodi po Evropi u proslosti a opet datiraju svoju historiju od prvih spomena svog imena? Trebam li podsjecati da i Srbi i Hrvati sasvim opravdano svoju historiju datiraju i prije krscanstva? U cemu je toliki problem bas sa Islamom, da sa Islamom po tebi nesto prestaje a nesto novo pocinje u smislu narodnoslovnog identiteta? Eto krscani mogu ranija razdfoblja ali muslimani ne mogu? To pitanje sam bezbroj puta postavio bas susjednim mitomanima kada su poceli o vjerama okupatora, janjicarima, ubicama kralja, nabijacima na kolac - i podsjetio da je danasnja vjerska karta Evrope isto tako rezultat okupacija, brutalne sile i rijeka krvi u proslosti. Arsini?

Moji licni arsini po pitanju religija su ti ovakvi - besmislica. Ljudska izmisljotina. I ovo se odnosi na sve religije. Da nije bilo religija, i da ih nema, svijet bi bio mirnije mjesto, s manje ratova i manje mrtvih tokom zadnjih 4-5.000 godina. Da li ti je ovaj odgovor zadovoljavajuci, i da li ce uzrokovati da konacno prestane(te) s potenciranjem te besmislene price o tome da je nekome ovdje samo islam trn u oku? Meni ni jedna religija nije trn u oku. Naprosto sam indiferentan prema svemu tome.
Vama cim se kaze da prije Turaka ovdje nije bilo ni islama, vi sve okrecete na to da se prica protiv islama, a totalno zanemarite istorijsku cinjenicu s pocetka recenice.
Shvati - uopste nije problem sa islamom ba. Ko je to i gdje rekao, osim sto vi to fabrikujete u svojim glavama, a onda i nas pokusavate ubijediti u tu svoju imaginaciju?

Netacno,. bilo je i Srba i Hrvata. Kada lupis ovakvu glupost - znam da je jednostavno uzalud postirati ikakve izvore i gubiti vrijeme na to. Da slucajno ovakvo sto izjavis javno u kolumni - izazvao bi podsmijeh.

Daj zneki izvor u kojem stoji da je ovdje bilo Srba i Hrvata u etnicckom smislu prije 18. vijeka. Naravno, ne pricamo o trgovcima na proputovanju, ili o radnoj snazi dovedenoj od strane Turaka.

Cast izuzecima ali Bosnjaci muslimani, i oni najzaguljeniji ipak priznaju samo ovu domacu historiju ove zemlje. Ni sahara ni ocila. A Bosanac nije nadgradnja na Bosnjaka - nije tacan slijed Bosnjanin - Bosnjak - Bosanac. Osim u tvojoj glavi. Bosanac ima i svoja druga znacenja dok Bosnjak samo jedno.

Koje je to jedno...?

Bilo je prije 200 god i Srba muslimana, pravoslavnih Hrvata posebno u Dubrovniku i zaledju, katolickih Srba,... svega. Greska je napravljena u 19-om vjeku kada se nacija definisala i vjerom - ali tu gresku nisu uradili Bosnjaci. Medjutim - tesko da ces i ti i ekipa ovoliko pametovati i drobiti na temu o srpkom identitetu koji je pretpostavljam default.

U Dubrovniku...? Ozbiljno...?
Sto se srpskog i hrvatskog identiteta u BiH tice, to sam takodjer objasnio vec par puta. Ukratko, BH Srbi i BH Hrvati nisu nikakvi dosljaci iz Srbije i Hrvatske (osim u vrlo malim prcentima), nego se radi o domicilnim vjekovnim stanovnicima Bosne, a koji su se nekada takodjer nazivali Bosnjanima, pa Bosnjacima.
Srbi i Hrvati su postali tek u 19. vijeku. Dopire li...?

[sadie_forever]

Nikad se nisu zvali bosnjacima.bilo je vlaha i latina doduse.to je danas pogrdno Ali do 18 stoljeca regularan naziv

[Dozer]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Sto jarane...? Smetaju cinjenice...? Vise volite citati i slusati mitomanske lazi?

[BHCluster]

Neke stvari se nikad ne mijenjaju, bez obzira koliko vremena prode.

[славянин]

Neke stvari se nikad ne mijenjaju, bez obzira koliko vremena prode.

Sta ti je to

1328

[BHCluster]

Sta ti je to

1328

Zar ne vidis da je to lubenica?

[славянин]

Sta ti je to

1328

Zar ne vidis da je to lubenica?

Vise lici na kantu za smece nego lubenicu 1328

[Dozer]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

[BHCluster]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

A Hercegovcem?

[BHCluster]

Sta ti je to

1328

Zar ne vidis da je to lubenica?

Vise lici na kantu za smece nego lubenicu 1328

Mozes li ukljuciti mozak i barem pokusti barem pogoditi zasto je 1328?

[jeza u ledja]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

Ovo mi zvuci kao zadnja recenica tvoje knjige na ovoj temi.

[славянин]

Mozes li ukljuciti mozak i barem pokusti barem pogoditi zasto je 1328?

Ne mogu jer se sluzim normalnim kalendarom

[Dozer]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

A Hercegovcem?

Pa nisam bas Hercegovac, ali se u zvanicnim formama uvijek nacionalno pisem kao BiH/Bosnian-Herzegovinian. Etnicke ni ne popunjavam, niti se tako izjasnjavam bilo gdje.

[Dozer]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

Ovo mi zvuci kao zadnja recenica tvoje knjige na ovoj temi.

Vala, da znas i da jeste. Nema se ovdje vise sta reci. Ko je do sad skont'o, skont'o je. Ko nije, nece ni skontati.

[BHCluster]

Mozes li ukljuciti mozak i barem pokusti barem pogoditi zasto je 1328?

Ne mogu jer se sluzim normalnim kalendarom

Haj barem nesto ima normalno i kod tebe.

[BHCluster]

I tako cu i ja, dok je svijeta i vijeka (tj. mene), sebe nazivati Bosancem i pricati bosanskim jezikom. Kome smeta, ne mora komunicirati sa mnom.

A Hercegovcem?

Pa nisam bas Hercegovac, ali se u zvanicnim formama uvijek nacionalno pisem kao BiH/Bosnian-Herzegovinian. Etnicke ni ne popunjavam, niti se tako izjasnjavam bilo gdje.

Pa zato i pitam. Ako je drzava BiH onda moras biti BiH u nacionalnom smislu.

[Point.]

Kako je ovaj lik Dozer naporan, to je nevjerovatno. Tuč. Udav. Smorinjo. Smarač. Izaberite riječ.

Sto jarane...? Smetaju cinjenice...? Vise volite citati i slusati mitomanske lazi?

Koje jarane činjenice? To što govoriš kako su Bošnjaci pogriješili 93 kad su vratili ime jer su time odvratili oar hiljada Hrvata i Srba da se osjećaju Bosanci nisu činjenice nego tvoje lično zapažanje.

[jeza u ledja]

Ja i dalje ovdje ne vidim kako bi se Bosnjaci trebali definisati kao Bosnjaci, a ne Bosanci, tj. sa drukcijim nazivom i kao zaseban narod, istovremeno tvrdeci da je Bosnjak samo drugi naziv za Bosance, kao narod, te da danasnji naziv Bosnjaci nije definisan po vjerskoj osnovi (sto naravno jeste)?

Bosnjak je samo jedna od 3 arome naroda u BiH.

Mislim da tako i vecina Bosnjaka razmislja, oni su Bosnjaci jer su muslimani (ili porijeklom muslimani) u BiH, ali eto ovdje nas neki uvjeravaju drukcije, na vrlo slican nacin na koji nas Dozer uvjerava u suprotno. I jednim i drugim Bosne puna usta.

[BHCluster]

Ja i dalje ovdje ne vidim kako bi se Bosnjaci trebali definisati kao Bosnjaci, a ne Bosanci, tj. sa drukcijim nazivom i kao zaseban narod, istovremeno tvrdeci da je Bosnjak samo drugi naziv za Bosance, kao narod, te da danasnji naziv Bosnjaci nije definisan po vjerskoj osnovi (sto naravno jeste)?

Bosnjak je samo jedna od 3 arome naroda u BiH.

Mislim da tako i vecina Bosnjaka razmislja, oni su Bosnjaci jer su muslimani (ili porijeklom muslimani) u BiH, ali eto ovdje nas neki uvjeravaju drukcije, na vrlo slican nacin na koji nas Dozer uvjerava u suprotno. I jednim i drugim Bosne puna usta.

Pizdi se kad Bosnjaci mashu zastavom sa ljiljanima, isto tako se pizdi kad Bosnjaci kazu da se njihov jezik zove bosanski, evo sanse svim onim Hrvatima/Srbima itd da se izjasne kao Bosanci i sta bi? Koliko ih je i zasto?

[jeza u ledja]

Ja i dalje ovdje ne vidim kako bi se Bosnjaci trebali definisati kao Bosnjaci, a ne Bosanci, tj. sa drukcijim nazivom i kao zaseban narod, istovremeno tvrdeci da je Bosnjak samo drugi naziv za Bosance, kao narod, te da danasnji naziv Bosnjaci nije definisan po vjerskoj osnovi (sto naravno jeste)?

Bosnjak je samo jedna od 3 arome naroda u BiH.

Mislim da tako i vecina Bosnjaka razmislja, oni su Bosnjaci jer su muslimani (ili porijeklom muslimani) u BiH, ali eto ovdje nas neki uvjeravaju drukcije, na vrlo slican nacin na koji nas Dozer uvjerava u suprotno. I jednim i drugim Bosne puna usta.

Pizdi se kad Bosnjaci mashu zastavom sa ljiljanima, isto tako se pizdi kad Bosnjaci kazu da se njihov jezik zove bosanski, evo sanse svim onim Hrvatima/Srbima itd da se izjasne kao Bosanci i sta bi? Koliko ih je i zasto?

Isto vazi i za Bosnjake. Razlika minimalna. Svi su poletili u svoje jato, jel tako?

Sta fali sto masu zastavama?

[BHCluster]

Ja i dalje ovdje ne vidim kako bi se Bosnjaci trebali definisati kao Bosnjaci, a ne Bosanci, tj. sa drukcijim nazivom i kao zaseban narod, istovremeno tvrdeci da je Bosnjak samo drugi naziv za Bosance, kao narod, te da danasnji naziv Bosnjaci nije definisan po vjerskoj osnovi (sto naravno jeste)?

Bosnjak je samo jedna od 3 arome naroda u BiH.

Mislim da tako i vecina Bosnjaka razmislja, oni su Bosnjaci jer su muslimani (ili porijeklom muslimani) u BiH, ali eto ovdje nas neki uvjeravaju drukcije, na vrlo slican nacin na koji nas Dozer uvjerava u suprotno. I jednim i drugim Bosne puna usta.

Pizdi se kad Bosnjaci mashu zastavom sa ljiljanima, isto tako se pizdi kad Bosnjaci kazu da se njihov jezik zove bosanski, evo sanse svim onim Hrvatima/Srbima itd da se izjasne kao Bosanci i sta bi? Koliko ih je i zasto?

Isto vazi i za Bosnjake. Razlika minimalna. Svi su poletili u svoje jato, jel tako?

Sta fali sto masu zastavama?

Kazu da su Bosnjaci prisvojili jezik, zastavu i to je razlog sto Srbi/Hrvati ne mogu da prihvate isto, evo sad imaju opciju za naciju pa sta bi?