Ove fejsbuk slicice i slicne gluposti nisu argument.
Nelson Mandela's Message for Kurds (1997): "I am a part of the Kurdish struggle"
Ubitacno receno, kako samo Mandela zna!
Jest da se ovo ne odnosi samo na Tursku,ali ima istine u ovome.Video je iz perioda prije dolaska sadasnje garniture na vlast a koja je ucinila vise na poboljsanju kurdske pozicije u Turskoj za nekoliko godina nego prethodna garnitura za decenije vladavine.Zbog toga je i trebalo konacno skinuti sa vlasti Kemaliste koji su se lose odnosili prema manjinama.Dobar propagandni materijal za AKP-ovce protiv Kemalista
#2277 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 18:12
by Co0l
Arteta wrote:
Co0l wrote:
Terorizmom i separatizmom sigurno ne.
Ove fejsbuk slicice i slicne gluposti nisu argument.
Sta je to lose u separatizmu?
Nista,ako je narod cijele drzave ili vecina za njega a ne manjina koja ne preza ni od terorizma da bi ga ostvarila.
#2278 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 18:29
by Lincoln-Burrows
Co0l wrote:
Arteta wrote:
Co0l wrote:
Terorizmom i separatizmom sigurno ne.
Ove fejsbuk slicice i slicne gluposti nisu argument.
Sta je to lose u separatizmu?
Nista,ako je narod cijele drzave ili vecina za njega a ne manjina koja ne preza ni od terorizma da bi ga ostvarila.
Separatizam je uvijek odvajanje od suparničke grupacije ljudi bilo po vjerskoj, etničkoj, jezičnoj ili bilo kojoj drugoj
osnovi. Može ga zahtjevati i većina kao u Čehoslovačkoj ali ga uglavnom zahtjeva marginalizirana manjina.
čuj narod cijele države ili većina što bi rekli Tibetanci , ne može da nam svane.
#2279 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 18:45
by Co0l
Lincoln-Burrows wrote:
Co0l wrote:
Nista,ako je narod cijele drzave ili vecina za njega a ne manjina koja ne preza ni od terorizma da bi ga ostvarila.
Separatizam je uvijek odvajanje od suparničke grupacije ljudi bilo po vjerskoj, etničkoj, jezičnoj ili bilo kojoj drugoj
osnovi. Može ga zahtjevati i većina kao u Čehoslovačkoj ali ga uglavnom zahtjeva marginalizirana manjina.
čuj narod cijele države ili većina što bi rekli Tibetanci , ne može da nam svane.
Čehoslovački primjer je pozitivan,tako to rade civilizovani narodi.Da svaka manjina ima pravo da se odvaja kako im je kurcu cejf, a uz to da se koristi i nedozvoljenim sredstvima za ostvarivanje tog cilja,otvorila bi se Pandorina kutija cije posljedice niko ne bi mogao sagledati.
#2280 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 18:56
by Kikibombona
Co0l wrote:
Kikibombona wrote:
Co0l wrote:
Terorizmom i separatizmom sigurno ne.
Ove fejsbuk slicice i slicne gluposti nisu argument.
Nelson Mandela's Message for Kurds (1997): "I am a part of the Kurdish struggle"
Ubitacno receno, kako samo Mandela zna!
Jest da se ovo ne odnosi samo na Tursku,ali ima istine u ovome.Video je iz perioda prije dolaska sadasnje garniture na vlast a koja je ucinila vise na poboljsanju kurdske pozicije u Turskoj za nekoliko godina nego prethodna garnitura za decenije vladavine.Zbog toga je i trebalo konacno skinuti sa vlasti Kemaliste koji su se lose odnosili prema manjinama.Dobar propagandni materijal za AKP-ovce protiv Kemalista
Cujes li nesreco sta govori Mandela?
Mandela govori o kurdskom parlamentu, govori o kurdskom predsjedniku, govori o tome kako se terorizam koristi kao izgovor za nasilje nad Kurdima (sto je i sada slucaj), govori o tome da Kurdi trebaju biti slobodni i sami odlucivati o svojoj sudbini na svojoj zemlji, govori o tome kako nista nece sprijeciti Kurde u borbi za slobodu... I na kraju kaze 'biji serok Apo' (Apo je nadimak Odzalana).
#2281 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 18:57
by Lincoln-Burrows
Co0l wrote:
Lincoln-Burrows wrote:
Co0l wrote:
Nista,ako je narod cijele drzave ili vecina za njega a ne manjina koja ne preza ni od terorizma da bi ga ostvarila.
Separatizam je uvijek odvajanje od suparničke grupacije ljudi bilo po vjerskoj, etničkoj, jezičnoj ili bilo kojoj drugoj
osnovi. Može ga zahtjevati i većina kao u Čehoslovačkoj ali ga uglavnom zahtjeva marginalizirana manjina.
čuj narod cijele države ili većina što bi rekli Tibetanci , ne može da nam svane.
Čehoslovački primjer je pozitivan,tako to rade civilizovani narodi.Da svaka manjina ima pravo da se odvaja kako im je kurcu cejf, a uz to da se koristi i nedozvoljenim sredstvima za ostvarivanje tog cilja,otvorila bi se Pandorina kutija cije posljedice niko ne bi mogao sagledati.
To je točno, recimo da se pitalo većinu u Sudanu ili Indoneziji nikada Istočni Timor i Južni Sudan nebi bili neovisni.
A opet imaš i druge krajnosti, Tibet i recimo Čečenija mogu sanjati o neovisnosti pored onakvih gospodara.
Sav taj proces treba da se kontrolirano odvija a to nije uvijek i do kraja moguće.
#2282 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 19:04
by Co0l
Kikibombona wrote:
Co0l wrote:
Jest da se ovo ne odnosi samo na Tursku,ali ima istine u ovome.Video je iz perioda prije dolaska sadasnje garniture na vlast a koja je ucinila vise na poboljsanju kurdske pozicije u Turskoj za nekoliko godina nego prethodna garnitura za decenije vladavine.Zbog toga je i trebalo konacno skinuti sa vlasti Kemaliste koji su se lose odnosili prema manjinama.Dobar propagandni materijal za AKP-ovce protiv Kemalista
Cujes li nesreco sta govori Mandela?
Mandela govori o kurdskom parlamentu, govori o kurdskom predsjedniku, govori o tome kako se terorizam koristi kao izgovor za nasilje nad Kurdima (sto je i sada slucaj), govori o tome da Kurdi trebaju biti slobodni i sami odlucivati o svojoj sudbini na svojoj zemlji, govori o tome kako nista nece sprijeciti Kurde u borbi za slobodu... I na kraju kaze 'biji serok Apo' (Apo je nadimak Odzalana).
Kao sto rekoh,sve je to 1997.-me mozda i imalo smisla.Poslije dolazska na vlast sadasnje garniture,za koju su i mnogi Kurdi glsali,sve manje i manje.
I eno Kurdi imaju svoju drzavu u Iraku,jel tako,i koga pozivaju da im pomogne?Bracu Turke Haman Barzani nije cito na klixovom forumu Kikijevu interpretaciju muka po Kurdima.Treba mu neko pod hitno objasnit koliki su Turci neprijatelji Kurdima.
#2283 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 19:07
by Co0l
Lincoln-Burrows wrote:
Co0l wrote:
Čehoslovački primjer je pozitivan,tako to rade civilizovani narodi.Da svaka manjina ima pravo da se odvaja kako im je kurcu cejf, a uz to da se koristi i nedozvoljenim sredstvima za ostvarivanje tog cilja,otvorila bi se Pandorina kutija cije posljedice niko ne bi mogao sagledati.
To je točno, recimo da se pitalo većinu u Sudanu ili Indoneziji nikada Istočni Timor i Južni Sudan nebi bili neovisni.
A opet imaš i druge krajnosti, Tibet i recimo Čečenija mogu sanjati o neovisnosti pored onakvih gospodara.
Sav taj proces treba da se kontrolirano odvija a to nije uvijek i do kraja moguće.
Pa sta ti predlazes,da u nekim slucajevima to bude ok a u drugim ne?
Nije problem,ako uspijes skontat dobar i pravedan sistem po kojem ce se moci odrediti kad je ok a kad ne da se manjine odvajaju od vecine,ja cu prvi podrzati to.
#2284 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 19:33
by Kikibombona
Co0l wrote:
Kao sto rekoh,sve je to 1997.-me mozda i imalo smisla.Poslije dolazska na vlast sadasnje garniture,za koju su i mnogi Kurdi glsali,sve manje i manje.
I eno Kurdi imaju svoju drzavu u Iraku,jel tako,i koga pozivaju da im pomogne?Bracu Turke Haman Barzani nije cito na klixovom forumu Kikijevu interpretaciju muka po Kurdima.Treba mu neko pod hitno objasnit koliki su Turci neprijatelji Kurdima.
Ova garnitura je zakuhala sa Kurdima kao malo koja u proslosti.
AKP je zestoki protivnik Kurda u Siriji, iako im ovi nista nisu uradili. Raketirali su ih vise puta, a ovi im nijednom nisu uzvratili. Dakle, nisu samo neprijatelji Kurda u Turskoj, vec iskazuju veliko neprijateljstvo prema Kurdima u Siriji, skupini koja ima podrsku cijele MZ. Jedino su im Turci zakleti neprijatelji.
#2285 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 20:50
by Co0l
Kikibombona wrote:
Co0l wrote:
Kao sto rekoh,sve je to 1997.-me mozda i imalo smisla.Poslije dolazska na vlast sadasnje garniture,za koju su i mnogi Kurdi glsali,sve manje i manje.
I eno Kurdi imaju svoju drzavu u Iraku,jel tako,i koga pozivaju da im pomogne?Bracu Turke Haman Barzani nije cito na klixovom forumu Kikijevu interpretaciju muka po Kurdima.Treba mu neko pod hitno objasnit koliki su Turci neprijatelji Kurdima.
Ova garnitura je zakuhala sa Kurdima kao malo koja u proslosti.
AKP je zestoki protivnik Kurda u Siriji, iako im ovi nista nisu uradili. Raketirali su ih vise puta, a ovi im nijednom nisu uzvratili. Dakle, nisu samo neprijatelji Kurda u Turskoj, vec iskazuju veliko neprijateljstvo prema Kurdima u Siriji, skupini koja ima podrsku cijele MZ. Jedino su im Turci zakleti neprijatelji.
To jednostavno nije tacno.Protive se ideji stvaranja Kurdistana na svojoj granici iz svojih interesa,sto je i logicno.U tome nisu usamljeni.Protiv samih Kurda nemaju nista sve dok ne ugrozavaju njihov suverenitet.
#2286 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 20:56
by japin_mutapi
kiki molim te na ne lažeš ovaj napaćeni narod
nisu turci bombardovali i raketirali kurde nego tuska vojska tukla teroriste pekaka i jepega
#2287 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 21:06
by Challenger__
japin_mutapi wrote:kiki molim te na ne lažeš ovaj napaćeni narod
nisu turci bombardovali i raketirali kurde nego tuska vojska tukla teroriste pekaka i jepega
Tačno.
Ali, turske vlasti istovremeno podržavaju terorističke skupine u Siriji i tu nastaje problem. Molim te da upotpuniš sliku a ne da lažeš ovaj napaćeni narod.
#2288 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 21:11
by japin_mutapi
Challenger__ wrote:
japin_mutapi wrote:kiki molim te na ne lažeš ovaj napaćeni narod
nisu turci bombardovali i raketirali kurde nego tuska vojska tukla teroriste pekaka i jepega
Tačno.
Ali, turske vlasti istovremeno podržavaju terorističke skupine u Siriji i tu nastaje problem. Molim te da upotpuniš sliku a ne da lažeš ovaj napaćeni narod.
podržavaju al kad bi vjerovali rusima i falangistima koji lažu napaćeni narod
toliko podržavaju da šalju svakog dana tone humanitarne pomoći i hrane stotine hiljada i milione ljudi
#2289 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 21:13
by Challenger__
Šalju humanitarnu pomoć a ne podržavaju terorističke organizacije sa međunarodnih lista terorističkih organizacija (tipa Islamističke partije Turkistana, zapadna Kina) koje orgijaju po Siriji? Nisam znao. Svaka čast Ankari!
Njih i slične vjerovatno podržavaju režimi Latinske Amerike.
#2290 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 21:31
by Challenger__
"Dole PKK/YPG teroristi, gore turska humanitarna pomoć u Siriji!"
Also sprach Japin Mutapi
#2291 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 21:48
by fosna2014
Challenger__ wrote:
"Dole PKK/YPG teroristi, gore turska humanitarna pomoć u Siriji!"
Also sprach Japin Mutapi
I Zarathustra mu ne bi zamjerio.
#2292 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 23:11
by Twice
sunceKOtepsija wrote:Iracki Kurdistan je de facto nezavisan od vlade u Bagdadu, i cini mi se da ovo nije prvi put da turske snage se nalaze na teritoriji Kurdistana (tj iraka) na poziv i uz dogovor s vladom Kurdistana, barzani i erodgan imaju dobre odnose (mozda jer su im nalogodavci isti?), dogovor i dozvola boravka turskih snaga (obuka persmergi, arapa itd) sluzi radi politicke propagande, promocije erdogana, u neoosmanliskim snovima mosul zauzima posebno mjesto (godinama medu neoosmanlijama kruzi prica o tajnom protokolu i povratku mosula-i cijelog sjevernog iraka, kao i Allepa+jos neke stvari Turskoj, 2023. itd)
Turski mediji ovih dana pisu o plinu, rusiji, kataru...navode da su potrebe turske za plinom prosle godine bile 48 milijardi m3, dok se ove godine procjenjuje da ce biti potrebno 50 milijardi m3.
6 milijardi m3 se uvozi iz azerbejdzana,
isticu da je planirani rok dvrsetka https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Ana ... s_pipeline 2018.
Iz Katara, Alzira i Nigerije se godisnje uveze oko 5 milijardi m3 LNG-a.
Veze plinovoda Katar-Turska je spominjana i ranije, ukoliko bi doslo do podjele sirije i iraka (naravno zavisi i kakve) bice moguce ostvariti navedenu vezu, te energetsku nezavisnost od Rusije.
Ja koliko razumem Turska će uvek biti energetski zavisna (što se tiče gasa) od nekog. Vidim da je tebi najbitnije da ne budu zavisni od Rusije pa zato razumem da tebe u stvari boli kurac koliko će turski narod da plaća gas pa onda razumem da si ti u stvari plaćen od tamo nekih koje zabole za turski narod nego si plaćen da bistriš svetsku politiku i interesne sfere svetskih oligarha.
Koje ti tu imaš koristi samo ti znaš ali znaj sigurno "da tebe neće čekati device kad odeš na onaj svet"
A>ko sam pogrešio u proceni izvini
#2293 Re: Republika Turska
Posted: 05/12/2015 23:36
by Twice
Co0l wrote:
Arteta wrote:
Co0l wrote:
Ovo ono ko sa nacistima,spomeni cetnike u raspravi,nicim izazvan,i odmah imas argument
Ok,kad vec ides tim putem,da ti slicnim tonom i odgovorim-potpuno je jasno i da ce nasi cetnici stremiti nezavisnoj drzavi dok postoje.Jel to znaci da je i Bosnjacima jedino genocid preostao da odbrane integritet i cjelovitost svoje drzave
I da,jedni od glavnih izvodjaca radova u genocidu nad Jermenima koji spominjes,su bili upravo Kurdi.Sto ce reci da i oni imaju iskustva na tom polju.
I mi smo bili medju glavnim izvodjacima genocida nad Srbima u drugom svjetskom ratu.
SANU spika se dobrano primila. Naravno da nismo i medju zrtvama Jasenovca je bilo dosta Bosnjaka (tada Muslimana).Niti smo profitirali naseljavanjem podrucja sa kojih je protjerano i pobijeno stanovnistvo kao Kurdi.Da ne spominjem proglas muslimanske uleme i vidjenih ljudi kojim su se usprotivili progonu Srba,Jevreja,Roma i ostalih protivnika NDH-a rezima.
Mada moraš znati da su Hrvati Muslimane tada zvali "hrvatsko cvijeće" (ili su se neki Muslimani tada rado zvali tako) pa se postavlja pitanje šta je tada bilo bliže istini
#2294 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 00:04
by Co0l
Challenger__ wrote:Šalju humanitarnu pomoć a ne podržavaju terorističke organizacije sa međunarodnih lista terorističkih organizacija (tipa Islamističke partije Turkistana, zapadna Kina) koje orgijaju po Siriji? Nisam znao. Svaka čast Ankari!
Njih i slične vjerovatno podržavaju režimi Latinske Amerike.
Ove dvaput uslikali u 5 godina rata a Cheli pise ko da su nezaobilazan faktor tamo Al nije ni to,neg jos ima i dokaze da ih Ankara podrzava.
#2295 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 16:51
by Putnik ali stvarno
@"Lincoln-Burrows"
Cenim sta pises ali moram da dodam ispravku,
Sudan je zeleo da otcepi Juzni Sudan kada je uvideo da ne moze sprovesti Sharijat svuda,
dugo to SAD nisu dale zeleci da ga zadrze celog pod svojom sapom, huskajuci Juzne sudance i ljude Darfura, a preko John a Garang a koji je
zastupao stav da se SPLA bori za promenu Sistema u celom Sudanu.
Tek kada se videlo da Kinezi uzimaju Sudan pod svoje, Grangu je nesrecom pao helicopter (2005te), obecan i dogovoren referendum 2011, a scena
SPLA na jugu je data Kiir u - da bi 2013te Machar bio podstaknut da SADu na da ni ceo Juzni Sudan. 2013 - 2015 te Juzni Sudan gori.
SAD gube na mnogim frontovima zato I postaje tako izostreno I opasno.....
#2296 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 18:20
by oridjidji
Co0l wrote:
Kikibombona wrote:
Co0l wrote:
Kakav muftija,kurci-palci...
Nije frka,neka rizikuje,ali onda krivicu za zrtve takve politike adresiraj na pravu adresu.
Protiv zla se mora boriti!
Terorizmom i separatizmom sigurno ne.
Ove fejsbuk slicice i slicne gluposti nisu argument.
I onda kurdska raja prodaju naftu Turcima.
#2297 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 18:51
by Tabhana
Brane Kurde, a napadaju Palestince, licemjere dominira forumom
#2298 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 19:27
by kamen spoticanja
Turci najavljuju slanje novih snaga u sjeverni irak...
Cilj je haman Mosul
#2299 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 19:46
by kamen spoticanja
kamen spoticanja wrote:Turci najavljuju slanje novih snaga u sjeverni irak...
Cilj je haman Mosul
Iracki premijer dao 48h turcima da napuste teritoriju iraka,u protivnom sve opcije su ukljucene
#2300 Re: Republika Turska
Posted: 06/12/2015 19:48
by jao_situacije
kamen spoticanja wrote:
kamen spoticanja wrote:Turci najavljuju slanje novih snaga u sjeverni irak...
Cilj je haman Mosul
Iracki premijer dao 48h turcima da napuste teritoriju iraka,u protivnom sve opcije su ukljucene
šta će otići pred njih predati se i ostaviti oružje