Avionske nesrece

[jefferson]

Francuzi zatrazili od i FBI-a da malo prosnjuha, posto je decko dio obuke provodio u USA

Jadan momak ne moze da se brani,ali postoji Bog,inace mislim da gadovi iz vrha peru sebe...valjda nisu ulagali u avion koliko su trebali,ipak je on bio stariji

Otkid znas da postoji bog?

[insomnia78]

mislim da zele "napakovat" kako je momak kriv jer lakse na mrtvaca svalit krivicu nego na citavu kompaniju koja i dalje treba ubijat ljude i uzmat im novac.

Sta mislis da se desilo. Da su iz kompanije napravili neku havariju pa peru preko kopilota? Moguce, samo sto nema nikakve insuacije o tome.

Pa ja avion je bio dan ranije u kvaru tako su pisali barem u pocetku.Lakse na ovog svalit krivicu nego reci istinu.

Francuzi su radili istragu

[Ci-Nick]

Mislim da griješite po pitanju optuživanja kompanije.
Mnogo lakše bi svi podnijeli neki kvar jer je to viša sila a ovako je ljudski faktor.
Porodicama nastradalih je bilo lakše reći da su vrata na prednjem točku otpala, da je došlo do dekompresije, svi ostali bez svijesti i tako stradali.
Nijemci nisu vični laganju, nisu oni Ameri.
Taj momak, kopilot je oduvjek bio oduševljen letenjem.
Sa 14 godina je počeo pilotirati. Odlučio je da umre onako kako to voli.

[jefferson]

Zna li iko kolike su plate pilotima u Lufthansi?

Zavisi od staza, Koji avion, koje rute, I koliko je dobar u poslu,,

Znam ih par lete po evropi i kazu oko 6000e/mj

Ali imaju nesto Puno sati, skoro pa Na Dan po 10 sati letenja,.
Samo jedan radi duze od 3 god.

Dok pilot vlasnika firme mjesecno dobije 15000e Ali taj nabija milje u avionu Ko mi metre hodajuci,

Neki pilot rade na sat, neki na godisnju platu. Obicno ovi koji lete vrlo vazne rute, prekookenaske letove su na godisnjoj plati.
Npr. prekookeanski let je obicni: 1 dan let, drugi odmor na destinaciji, treci dan let nazad, onda 2-3 dana ako ne i vise odmor, i onda opet u krug.

[Fudo387]

Ma daj, gluposti. Zasto bi francusko tuzilastvo i murija izmisljali price da pomognu Lufthansi?
Sta se ovom manijaku motalo po glavi kad se odlucio na ovo, bogapitaj.

Samo, zar nema neka vrsta obezbjedjenja na letovima u Evropi kao sto imaju Amerikanci te air marshal likove i sl?

[jefferson]

Mislim da griješite po pitanju optuživanja kompanije.
Mnogo lakše bi svi podnijeli neki kvar jer je to viša sila a ovako je ljudski faktor.
Porodicama nastradalih je bilo lakše reći da su vrata na prednjem točku otpala, da je došlo do dekompresije, svi ostali bez svijesti i tako stradali.
Nijemci nisu vični laganju, nisu oni Ameri.
Taj momak, kopilot je oduvjek bio oduševljen letenjem.
Sa 14 godina je počeo pilotirati. Odlučio je da umre onako kako to voli.

1. Ako vrata otpadnu, do dekompresije nece doci.
2. Amerikanci imaju daleko bolju organizaciju istraga i regulaciju avijacije, tako da generalizujes stvari, ili bolje receno nemas pojma sta pricas.
3. Odlucio je da umre kako to voli? I poveo 149 ljudi sa sobom u smrt. To nije hrabrost, to je kukavicluk. Mogao je uzeti pistolj, baciti se pod voz itd. Ne kontam kakvo je to pravdanje?

[Ci-Nick]

Mislim da griješite po pitanju optuživanja kompanije.
Mnogo lakše bi svi podnijeli neki kvar jer je to viša sila a ovako je ljudski faktor.
Porodicama nastradalih je bilo lakše reći da su vrata na prednjem točku otpala, da je došlo do dekompresije, svi ostali bez svijesti i tako stradali.
Nijemci nisu vični laganju, nisu oni Ameri.
Taj momak, kopilot je oduvjek bio oduševljen letenjem.
Sa 14 godina je počeo pilotirati. Odlučio je da umre onako kako to voli.

1. Ako vrata otpadnu, do dekompresije nece doci.
2. Amerikanci imaju daleko bolju organizaciju istraga i regulaciju avijacije, tako da generalizujes stvari, ili bolje receno nemas pojma sta pricas.
3. Odlucio je da umre kako to voli? I poveo 149 ljudi sa sobom u smrt. To nije hrabrost, to je kukavicluk. Mogao je uzeti pistolj, baciti se pod voz itd. Ne kontam kakvo je to pravdanje?

Kažem da su Ameri spremniji na laž kad zatreba.
Ne pravdam ga nego kažem da je njemu tako bilo lakše uzeti sebi život a naravno da je to krajnje egoistično i bezobzirno prema drugima.

[jefferson]

Ma daj, gluposti. Zasto bi francusko tuzilastvo i murija izmisljali price da pomognu Lufthansi?
Sta se ovom manijaku motalo po glavi kad se odlucio na ovo, bogapitaj.

Samo, zar nema neka vrsta obezbjedjenja na letovima u Evropi kao sto imaju Amerikanci te air marshal likove i sl?

Ma nije obezbjedjenje problem, cak i da su imali naoruzanog covjeka, vrata su upravo dizajnirana tako da sprijece ulazak naoruzanih lica.
Problem je ono sto sam vec ranije rekao. U SAD FAA zahtjive da kada izadje jedan od pilota u WC ili zbog neceg drugog, neko od osoblja mora da udje u kokpit. Ne zbog nepovjerenja, nego zbog mogucih zdravstvenih problema koji se mogu desiti, i onemoguciti pilota da otvori vrata.
u EU te regulacije nema.
Isto tako, iako Lufthansa se dici kako ima vrhunske pilote, cinjenica da nemaju psiho testa, je fakat uzas.

[arslanbey]

Francuzi zatrazili od i FBI-a da malo prosnjuha, posto je decko dio obuke provodio u USA

Jadan momak ne moze da se brani,ali postoji Bog,inace mislim da gadovi iz vrha peru sebe...valjda nisu ulagali u avion koliko su trebali,ipak je on bio stariji

Otkid znas da postoji bog?

znam

[jefferson]

Otkud znas da postoji bog?

znam

Pa de nama objasni jbg, da znamo sta je dovelo do nesrece?

[Fudo387]

Ma daj, gluposti. Zasto bi francusko tuzilastvo i murija izmisljali price da pomognu Lufthansi?
Sta se ovom manijaku motalo po glavi kad se odlucio na ovo, bogapitaj.

Samo, zar nema neka vrsta obezbjedjenja na letovima u Evropi kao sto imaju Amerikanci te air marshal likove i sl?

Ma nije obezbjedjenje problem, cak i da su imali naoruzanog covjeka, vrata su upravo dizajnirana tako da sprijece ulazak naoruzanih lica.
Problem je ono sto sam vec ranije rekao. U SAD FAA zahtjive da kada izadje jedan od pilota u WC ili zbog neceg drugog, neko od osoblja mora da udje u kokpit. Ne zbog nepovjerenja, nego zbog mogucih zdravstvenih problema koji se mogu desiti, i onemoguciti pilota da otvori vrata.
u EU te regulacije nema.
Isto tako, iako Lufthansa se dici kako ima vrhunske pilote, cinjenica da nemaju psiho testa, je fakat uzas.

Cekaj malo, po pisanju vidim da se kontas u ove zavrzlame...
Znaci, air marshal u slucaju frke nema neku burgiju da razvali ta vrata na cockpitu?

[bumerangss]

Da, bolje bi bilo da su rekli da je avion bio star (sto i jeste 24god!) i da vise nece koristiti avione starije od 15god. Manje bi stete imali nego ovako, momak izvrsio SAMOubistvo tj KOLEKTIVubistvo pa ce od sad pola putnika htjeti da vidi pilota, prije leta, da licno procjene da li po izrazu face ima suicidalnih namjera

[insomnia78]

Da, bolje bi bilo da su rekli da je avion bio star (sto i jeste 24god!) i da vise nece koristiti avione starije od 15god. Manje bi stete imali nego ovako, momak izvrsio SAMOubistvo tj KOLEKTIVubistvo pa ce od sad pola putnika htjeti da vidi pilota, prije leta, da licno procjene da li po izrazu face ima suicidalnih namjera

Aman ljudi pa nema sta Lufthansa govoriti, Francuska vrsi istragu o uzrocima pada

[KENJAC]

Prije , kad udjes u avion nazoves merhaba i na osnovu toga odlucis hoces li nastavit putovanje. Sad se moras zadrzat u duzem i prijateljskom razgovoru sa pilotima nebi li otkrio jel ko od njih ima kakvih problema !

[Digla_da_kreci]

Dakle, ovo da je kopilot namjerno srusio avion se jos uvijek vodi kao spekulacije dok se ne potvrdi zvanicno, tj. dok istraga ne zavrsi do kraja sto bi moglo i potrajati...

[jefferson]

Ma daj, gluposti. Zasto bi francusko tuzilastvo i murija izmisljali price da pomognu Lufthansi?
Sta se ovom manijaku motalo po glavi kad se odlucio na ovo, bogapitaj.

Samo, zar nema neka vrsta obezbjedjenja na letovima u Evropi kao sto imaju Amerikanci te air marshal likove i sl?

Ma nije obezbjedjenje problem, cak i da su imali naoruzanog covjeka, vrata su upravo dizajnirana tako da sprijece ulazak naoruzanih lica.
Problem je ono sto sam vec ranije rekao. U SAD FAA zahtjive da kada izadje jedan od pilota u WC ili zbog neceg drugog, neko od osoblja mora da udje u kokpit. Ne zbog nepovjerenja, nego zbog mogucih zdravstvenih problema koji se mogu desiti, i onemoguciti pilota da otvori vrata.
u EU te regulacije nema.
Isto tako, iako Lufthansa se dici kako ima vrhunske pilote, cinjenica da nemaju psiho testa, je fakat uzas.

Cekaj malo, po pisanju vidim da se kontas u ove zavrzlame...
Znaci, air marshal u slucaju frke nema neku burgiju da razvali ta vrata na cockpitu?

Air Marshall ima sifru. Medjutim, posao Air Marshalla nije da kontrolise pilote, jer kada se vrata zatvore, glavni i odgovorni urednik je pilot (ma ko da je sjedio u avionu) a zamjenik glavnog i odgovornog urednika je ko-pilot. Poslije njih ide sef osoblja, pa dalje. Air Marshall je tu da sprijeci potencijalnu otmicu, ali on/ona MORA da radi onako kako ona dvojica (ili trojica ili cetvorica, zavisno od duzine leta) kazu. Znaci on moze znati sifru, medjutim, znao je i pilot na ovom letu. Fazon je sto u kokpitu imas dugme koje moze da onesposobi sifru na odredjeno vrijeme (dugme ima polozaj: Unlock, norm (na tom polozaju sifra radi uvijek) i Lock (na tom polozaju sifra je onesposobljena odredjeno vrijeme)).
Burgija je bespotrebna jer su vrata dizajnirana upravo da sprijece provaljivanje burgijom, pistoljem itd, znaci svim onim cime bi teroristi mogli da pokusaju.
Mislim da su dva kljucna problema ovdje:
1. Nepostojanje regulacije od strane ESA-e i unutarnje regulacije od strane Lufthanse da kada jedan od pilota napusti sjediste, uvijek neko od osoblja (uvijek je to neko od starijeg osoblja) bude u kokpitu dok je pilot vani.
2. Nepostojanje psiho testova u Lufthansi, sto ja jos uvijke ne mogu vejrovati.

[Ci-Nick]

"Körperlich werden die Piloten der Lufthansa regelmäßig untersucht. Auch eine Sicherheitsüberprüfung findet wiederholt statt. Die psychische Eignung für den Beruf wird allerdings nur einmal getestet."
Fizičke provjere pilota redovne, sigurnosne također,... psihotest samo jednom.

[Danguba]

Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

[bjelave]

Sad gledam komentare na Indexu i u bukvakno prvom stoji 'Djeluje labilno sudeći po slici. Ukoliko je musliman ili je u doticaju bio s radikalnim islamom sve je moguće..' a lik koji je postirao je 'Klicko_Kozmopolit'

E da se ovaj Andreas kojim slucajem zove Ahmed ne bi bilo dileme sto je strovalio avion.

Ko bi popusio pricu da je Ahmed samo bio depresivni ludjak a da nije terorist.

[jefferson]

Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Nije tacno da je uzrok nebitan.
Sada se ispostaviloda piloti Lufthanse nemaju redovan psiho test (osim kod regrutovanja) i da nemaju praksu da uvijek budu dvije osobe u kokpitu.
Za par dana ces vidjeti kako ce Lufthansa promjeniti neke osnovne stvari, a za par mjeseci ces vidjeti citav niz regulacija od strane ESA-e itd.

[insomnia78]

Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Kako nije bitno
Ako je decko imao psihickih problema a psiho test ne postoji uvodjenjem istog u buducnosti moglo bi sprijeciti nesto slicno u lufthansi

Mozda bi mu bilo zabranjeno letenje, pogotovo zato sto je imao taj prekid obuke na svoju inicijativu

[Fudo387]

Air Marshall ima sifru. Medjutim, posao Air Marshalla nije da kontrolise pilote, jer kada se vrata zatvore, glavni i odgovorni urednik je pilot (ma ko da je sjedio u avionu) a zamjenik glavnog i odgovornog urednika je ko-pilot. Poslije njih ide sef osoblja, pa dalje. Air Marshall je tu da sprijeci potencijalnu otmicu, ali on/ona MORA da radi onako kako ona dvojica (ili trojica ili cetvorica, zavisno od duzine leta) kazu. Znaci on moze znati sifru, medjutim, znao je i pilot na ovom letu. Fazon je sto u kokpitu imas dugme koje moze da onesposobi sifru na odredjeno vrijeme (dugme ima polozaj: Unlock, norm (na tom polozaju sifra radi uvijek) i Lock (na tom polozaju sifra je onesposobljena odredjeno vrijeme)).

Hm, znaci ako onaj tamo u cockpitu pobudali...aufiderzen.
Ma dobro su to oni.

[insomnia78]

Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Nije tacno da je uzrok nebitan.
Sada se ispostaviloda piloti Lufthanse nemaju redovan psiho test (osim kod regrutovanja) i da nemaju praksu da uvijek budu dvije osobe u kokpitu.
Za par dana ces vidjeti kako ce Lufthansa promjeniti neke osnovne stvari, a za par mjeseci ces vidjeti citav niz regulacija od strane ESA-e itd.

Evo vec danas neke evropske kompanije uvode pravilo o uvijek dvije osobe u kabini

[jefferson]

Air Marshall ima sifru. Medjutim, posao Air Marshalla nije da kontrolise pilote, jer kada se vrata zatvore, glavni i odgovorni urednik je pilot (ma ko da je sjedio u avionu) a zamjenik glavnog i odgovornog urednika je ko-pilot. Poslije njih ide sef osoblja, pa dalje. Air Marshall je tu da sprijeci potencijalnu otmicu, ali on/ona MORA da radi onako kako ona dvojica (ili trojica ili cetvorica, zavisno od duzine leta) kazu. Znaci on moze znati sifru, medjutim, znao je i pilot na ovom letu. Fazon je sto u kokpitu imas dugme koje moze da onesposobi sifru na odredjeno vrijeme (dugme ima polozaj: Unlock, norm (na tom polozaju sifra radi uvijek) i Lock (na tom polozaju sifra je onesposobljena odredjeno vrijeme)).

Hm, znaci ako onaj tamo u cockpitu pobudali...aufiderzen.
Ma dobro su to oni.

Ja vjerujem vise pilotu nego kada s nekim sjednem u auto. Po toj tvojoj pretpostavci, svi se trebamo bojati depresivnog pilota.
U SAD postoji zakon (koji sam spomenuo 10 puta, ali nisi obratio paznju) prema kojem kada jedan od pilota izadje u WC, da protegne noge itd, neko od osoblja mora da bude u kokpitu. To se zove "Two persons rule" i nema zaobilazenja.
STo takvo pravilo nema u EU, je pitanje za ESA-u.

[Danguba]

Kao da je bitan uzrok nesrece.
Jedino ako je bio neki kvar na avionu onda se to moze otkloniti da se ne bi desio jos neki udes.
Sve drugo je irelevantno.

Sta god da su naveli kao uzrok, osim naseg naglabanja nista ne mijenja stvar.

Kako nije bitno
Ako je decko imao psihickih problema a psiho test ne postoji uvodjenjem istog u buducnosti moglo bi sprijeciti nesto slicno u lufthansi

Mozda bi mu bilo zabranjeno letenje, pogotovo zato sto je imao taj prekid obuke na svoju inicijativu

Nema tu nikakve garancije.
Da testove rade pred svako letenje opet se moze desiti da se nekome zice prespoje u glavi u datom momentu.