Page 92 of 139

#2276 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:04
by Telemah
Pa vidiš gledajući mojim očima, ovako sa strane, postoje. Mada je ponekad teško izdiferencirati tu razliku.
Da uprostim stvar: na unutarbošnjačko(bosanskoj) pozornici bitka za glasače će se ipak voditi između SDA i ''ostatka svijeta''.
Moja je procjena, kada se sažme cjelokupna situacija da Komšić neće uspjeti (opet ponavljam - ako oformi stranku) ostvariti neki značajniji rezultat unutar ''ostatka svijeta'', jer će tu biti čitav spektar stranaka ''širokih'' platformi: počevši od ''socijaldemokracije'' preko urbanog liberalizma, do ekstremnih desničara. Ali ipak, manje-više sve unutar jednog nacionalnog ''tora''.
On je tu ipak outsider.

Jedino, kada bi nekim čudom opet mogao izaći na kandidaturu za člana predsjedništva ''iz reda hrvatskog naroda''. E onda bi se sigurno moglo desiti da iznenada ''proradi'' onaj čuveni ''bosanski inat''. Međutim, nema više, kapak.

#2277 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:21
by T-Rexx
Niko SDA-u ne moze oduzeti glasove tako lahko.
Zeljko ce pokupiti dobar dio SDP-ovih glasova i sa nekim drugim strankicama ce oformiti socijalisticki blok.
Na sledecim izborima cemo imati SDA i Zeljkov blok, cak mozda u koaliciji.

#2278 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:22
by Telemah
ultima_palabra wrote:
Telemah wrote:Neovisno o ovom neumjesom komentaru o njegovom zdravlju (za koji se nadam da je plod čiste izmišljotine), teško će on išta više ''oderati''.
Slijedeći izbori će biti vođeni u mnogo turbulentnijem ozračju, mnogo većem nego što su bili oni u 2010. U federaciji će to biti još izraženije. A gledajući današnja dešavanja, izbori će predstavljati sraz dva različita koncepta bošnjačke politike u BiH, i u tom procijepu Željko doista nema mnogo prostora.
Mada sam, kako vrijeme odmiče sve uvjereniji da on neće osnovati stranku.
Mislim da je prerano izletio s tom izjavom.
Za 60-70% probosanski orijentisanih glasača oba ta koncepta su promašena i u suštini ista. Na Željku i ekipi je samo da dobro iskoriste karte koje su im podijeljene.
Sada stvarno ne bih znao procijeniti koliko je iznosio ukupan broj ''probosanskih'' glasača na prošlim izborima, tako da to ne bih znao pretočiti u neke približne brojeve.
Mislim da je onih njegovih 330 000 glasova ipak produkt specifičnog vremenskog trenutka 2010. (koji je ruku na srce bio mnogo drugačiji nego ovaj kroz koji sad prolazimo), višegodišnjeg mudrog i srtpljivog rada SDP-a kroz potčinjeni nevladin sektor sektor i TV FBiH, stvaranja stanovitog stupnja ''kulta ličnosti'' i rezultat nije izostao- i stranački i njegov osobni.
Međutim, vrijeme nosi svoje. Stranka se nije ''proslavila'' na vlasti, dapače njen je kredibilitet u potpunosti uzdrman.
Nije se ni Komšić osobito ''proslavio'' u oba svoja mandata, i ne postoji gotovo ništa po čemu bi se mogao pamtiti njegov politički rad u najvišem tijelu države. Doslovce, ni po čemu se nije istakao u odnosu na druge članove predsjedništva i može se reći da se, ipak ruku na srce, Bakir I. mnogo bolje snašao u toj poziciji. Uglavnom, prije bi se reklo da se može više pamtiti njegov (Komšićev) nerad.

i stvarno ne vidim na temelju čega ljudi misle da će on ''poderati'' ostale stranke na budućim izborima. Što to on još može obećati tim ''silnim'' budućim glasačima, a što već nije ranije obećao? Na što ih danas može ''kupiti''. Emotivnim govorima? Suzom u oku? I onda ponovnim četvorogodišnjim spavanjem.
Ne, čovjek nije operativac i jedino se snalazi u ulozi ikone. Međutim, dobri ljudi koji su tu bajku stvorili za njega, više ne mare...bore se za svoju quzicu.

#2279 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:22
by StupskaBitanga
Na sledecim izborima cemo imati SDA i Zeljkov blok, cak mozda u koaliciji.
baš i ne vjerujem
Više vjerujem u koaliciju SDA-SBB nego ovu što govoriš

#2280 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:24
by nosara
Telemah wrote: On je tu ipak outsider.
Veleumno... U tvom selu ne moraju dalje trazit novog mjesnog povjerenika... Cestitam...! :D

#2281 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:25
by T-Rexx
Telemah wrote:
i stvarno ne vidim na temelju čega ljudi misle da će on ''poderati'' ostale stranke na budućim izborima.
On nece uzeti SDA-u glasove, ali hoce uzeti SDP-u. On ce dobiti crvene glasove jer je Zeljko(ma sta to znacilo) a Zlaja ce izgubiti crvene glasove iz dobro poznatih razloga. Dakle, svijet ce glasati za Zeljka iz inta samo da Zlaja izgubi.

#2282 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:26
by Telemah
nosara wrote:
Telemah wrote: On je tu ipak outsider.
Veleumno... U tvom selu ne moraju dalje trazit novog mjesnog povjerenika... Cestitam...! :D
To mi je i fra Grgo rekao :D

#2283 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:26
by T-Rexx
StupskaBitanga wrote:
Na sledecim izborima cemo imati SDA i Zeljkov blok, cak mozda u koaliciji.
baš i ne vjerujem
Više vjerujem u koaliciju SDA-SBB nego ovu što govoriš
Sumnjam u to, jer ce jedni od ovih zavrsiti u zatvoru. Neko ce nekome smjestiti neku aferu do sledecih izbora.

#2284 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:36
by StupskaBitanga
ako SDP I SBB proguraju svoju koaliciju znači da će sigurno Selimovići u zatvor a kako će to poklopiti dužnosnike SDA vidjećemo

#2285 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:39
by ultima_palabra
Telemah wrote:
ultima_palabra wrote:
Telemah wrote:Neovisno o ovom neumjesom komentaru o njegovom zdravlju (za koji se nadam da je plod čiste izmišljotine), teško će on išta više ''oderati''.
Slijedeći izbori će biti vođeni u mnogo turbulentnijem ozračju, mnogo većem nego što su bili oni u 2010. U federaciji će to biti još izraženije. A gledajući današnja dešavanja, izbori će predstavljati sraz dva različita koncepta bošnjačke politike u BiH, i u tom procijepu Željko doista nema mnogo prostora.
Mada sam, kako vrijeme odmiče sve uvjereniji da on neće osnovati stranku.
Mislim da je prerano izletio s tom izjavom.
Za 60-70% probosanski orijentisanih glasača oba ta koncepta su promašena i u suštini ista. Na Željku i ekipi je samo da dobro iskoriste karte koje su im podijeljene.
Sada stvarno ne bih znao procijeniti koliko je iznosio ukupan broj ''probosanskih'' glasača na prošlim izborima, tako da to ne bih znao pretočiti u neke približne brojeve.
Mislim da je onih njegovih 330 000 glasova ipak produkt specifičnog vremenskog trenutka 2010. (koji je ruku na srce bio mnogo drugačiji nego ovaj kroz koji sad prolazimo), višegodišnjeg mudrog i srtpljivog rada SDP-a kroz potčinjeni nevladin sektor sektor i TV FBiH, stvaranja stanovitog stupnja ''kulta ličnosti'' i rezultat nije izostao- i stranački i njegov osobni.
Međutim, vrijeme nosi svoje. Stranka se nije ''proslavila'' na vlasti, dapače njen je kredibilitet u potpunosti uzdrman.
Nije se ni Komšić osobito ''proslavio'' u oba svoja mandata, i ne postoji gotovo ništa po čemu bi se mogao pamtiti njegov politički rad u najvišem tijelu države. Doslovce, ni po čemu se nije istakao u odnosu na druge članove predsjedništva i može se reći da se, ipak ruku na srce, Bakir I. mnogo bolje snašao u toj poziciji. Uglavnom, prije bi se reklo da se može više pamtiti njegov (Komšićev) nerad.

i stvarno ne vidim na temelju čega ljudi misle da će on ''poderati'' ostale stranke na budućim izborima. Što to on još može obećati tim ''silnim'' budućim glasačima, a što već nije ranije obećao? Na što ih danas može ''kupiti''. Emotivnim govorima? Suzom u oku? I onda ponovnim četvorogodišnjim spavanjem.
Ne, čovjek nije operativac i jedino se snalazi u ulozi ikone. Međutim, dobri ljudi koji su tu bajku stvorili za njega, više ne mare...bore se za svoju quzicu.
Pa može ih privući na taj način tako što će obećati da će se držati onih principa koje je SDP iznevjerio. Baš zato što je SDP-ov kredibilitet uzdrman on ima šansu.

Da ne govorim da ima dosta šire područje djelovanja od SDP-a... dobio je više glasova od stranke 2010, mnogi ljudi koji nikad neće glasati za SDP zbog crvene ikonografije su glasali za njega. Što će reći da je njemu politika i naslijeđe SDP-a bilo donekle i teret.

Slažem se da nije operativac, ali operativci se mogu naći... problem je naći te "ikone" u vremenu u kojem je narod uveliko izgubio iluzije. U tom smislu je Željko možda i jedinstven. Uostalom, vidjeli smo kako je to izgledalo na lokalnim izborima u Bugojnu, sa listom koju je on podržao... ako je moguće organizovati stranku na tim principima, sa nekompromitovanim pojedincima iz svake lokalne sredine, a uz jaču kampanju i možda i američku podršku... samo nebo je granica :D

#2286 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:41
by T-Rexx
StupskaBitanga wrote:ako SDP I SBB proguraju svoju koaliciju znači da će sigurno Selimovići u zatvor a kako će to poklopiti dužnosnike SDA vidjećemo
Ako SDP-SBB ne uspiju poslati SDA u zatvor, nakon sledecih izbora ce ili Zlaja ili Fahro ili oboje biti u zatvoru. U glavnom od ovih "velikih" ce neko morati otici u Zenicu, kad tad.

Tako da Zeljko ima i vise nego dovoljno prostora da nesto ostvari. SBB i SDP ce biti oslabljeni zbog losih rezultata, SDA-ovci ce otici u zatvor, i ostaje nam jedino Zeljko.

#2287 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:44
by ultima_palabra
StupskaBitanga wrote:ako SDP I SBB proguraju svoju koaliciju znači da će sigurno Selimovići u zatvor a kako će to poklopiti dužnosnike SDA vidjećemo
Vrana vrani oči ne vadi.

#2288 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 16:49
by KatarinaKosaca
T-Rexx wrote:Ako SDP-SBB ne uspiju poslati SDA u zatvor, nakon sledecih izbora ce ili Zlaja ili Fahro ili oboje biti u zatvoru. U glavnom od ovih "velikih" ce neko morati otici u Zenicu, kad tad.

Tako da Zeljko ima i vise nego dovoljno prostora da nesto ostvari. SBB i SDP ce biti oslabljeni zbog losih rezultata, SDA-ovci ce otici u zatvor, i ostaje nam jedino Zeljko.
IZ tvoje tastarute u Božije uši..
Mada mislim da je kod nas lopovluk, krađa, korupcija toliko isprepletena, da je upetljana i zadnja čistačica u centrima moći, da nitko nikoga ne smije barnuti.... jer ne vidim nikoga bez oraha u džepu... Nažalost.

#2289 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 17:29
by Telemah
ultima_palabra wrote: Pa može ih privući na taj način tako što će obećati da će se držati onih principa koje je SDP iznevjerio. Baš zato što je SDP-ov kredibilitet uzdrman on ima šansu.

Da ne govorim da ima dosta šire područje djelovanja od SDP-a... dobio je više glasova od stranke 2010, mnogi ljudi koji nikad neće glasati za SDP zbog crvene ikonografije su glasali za njega. Što će reći da je njemu politika i naslijeđe SDP-a bilo donekle i teret.

Slažem se da nije operativac, ali operativci se mogu naći... problem je naći te "ikone" u vremenu u kojem je narod uveliko izgubio iluzije. U tom smislu je Željko možda i jedinstven. Uostalom, vidjeli smo kako je to izgledalo na lokalnim izborima u Bugojnu, sa listom koju je on podržao... ako je moguće organizovati stranku na tim principima, sa nekompromitovanim pojedincima iz svake lokalne sredine, a uz jaču kampanju i možda i američku podršku... samo nebo je granica :D
Sve je to ok. Ovako napisano zvuči doista smisleno i ostvarljivo.
No, ima samo jedan problem. Ne govorimo o nekom apostolskom tipu, pokretaču i kreatoru, čovjeku koji ima mnoge uspješne reference iza sebe, govorimo o Željku Komšiću.
Čovjek jednostavno za više od 6 godina mandata doslovce je bježao od odgovornosti i bilo kakvog političkog angažmana (osim unutarstranačkih aktivnosti).To se ne moiže opravdati onom stereotipnom ''protokolarna funkcija'', ''nemogućnost operativnog djelovanja'' i bla bla.
Ne. Daj tu funkciju pravom energičnom čovjeku, i vidjet ćeš što se sve može uraditi s te funkcije. koje se sve inicijative mogu pokrenuti.
Čovjek je doslovce prespavao mandat i pol, i ujedno pokazao zavidnu razinu hedonizma, uzeći u obzir troškove koje je proizvodio njegov kabinet, manje-više za njegove potrebe. Nije mi jasno toliko upinjanje i želja za tom stolicom (koja je donekle i poremetila neke političke odnose), da bi se na kraju ispostavilo da je to ''samo protokolarna funkcija'' i da se te pozicije ''ne može djelovati''. Pa Haris Silajdžić je s te funkcije ''čuda'' radio. Pod tim ne tvrdim da je radio baš pozitivne stvari, ali je ''radio'' itekako.

ŽK nije taj tip. Po meni on je klasični hedonista, prvenstveno zadovoljan svojim osobnim uspjehom i koji to i ne krije i pokazuje načinom načinom svog političkog djelovanja: Ne diraj me - ne diram te.
Čovjek možda ima neku viziju, objektivno ima(o) karizmu, možda i volju....ali to sve ostaje u domenu populističke priče.
Stvarnost je sasvim drugačija i više nego stereotipna: radi se ipak o političaru koji je solidno unovčio svoje ime, a za uzvrat ništa nije dao, jer se objektivno od njega nije ni očekivalo. Tu su bili drugi da misle za njega.

Dat ću ti jedan primjer njegovog oportunizma i klasične ovisnosti o drugim autoritetima:
Sjećaš li se prijedloga predsjedništva 2:1 za mandatara VM Slave Kukića.
Bakir I. je glasovao za tu opciju po preporuci svog stranačkog vrha i njihovih računica, tj. dokazivanja lojalnosti ''platformi'' , mada su bili skeptični da će to proći i to se moglo svakako pretpostaviti.
I ŽK je glasao također za tu unaprijed izgubljenu opciju,koja je donjela još nekoliko mjeseci nepotrebnog čekanja.

Mislim da se tu trebao pokazati malo samostalniji, i mnogo bi više uradio na svom političkom rejtingu.
On je čak bio na određen simbolički način bio i dvostruko involviraniji u sami taj proces, u odnosu na dva druga člana predsjedništva.
Međutim postupio je po zapovijedi kao obični stranački apartičik, a ne kao predstavnik ''svih građana ove zemlje'', postupio je svjesno, znajući unaprijed da produžuje onu agoniju za još nekoliko izgubljenih mjeseci.
I danas od tog čovjeka očekivati čuda. Ne vjerujem da je danas ostalo i 10% od onog populizma od kojeg je satkana njegova politička osobnost.
Uostalom, živi bili pa vidjeli. (da napomenem - AKO oformi stranku).

#2290 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 17:36
by T-Rexx
ZK je slab politicar. Ali bolje i on nego SDP.

#2291 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 17:36
by ultima_palabra
Nije ti dobra ova analogija, jer ako je nekom iz SDP-a trebalo biti stalo do izbora Kukića onda je to Komšić.

Drugo, vrlo malo od svog mandata je Željko proveo kao član vladajuće stranke, a i taj period je uglavnom protekao u nadjebavanju oko uspostave vlasti. Dakle, u tom smislu teško može biti usporedbe sa Silajdžićem.

#2292 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 17:53
by Telemah
ultima_palabra"
Nije ti dobra ova analogija, jer ako je nekom iz SDP-a trebalo biti stalo do izbora Kukića onda je to Komšić.
Nebitno je to je li njemu kao čovjeku bilo osobno ''stalo'' da na to mjesto dođe S. Kukić, on se tu trebao ponijeti kao član predsjedništva, kao čovjek koji inajveću odgovornost u državi... a ne kao obični stranački apartičik, znajući da od toga nema ništa i da sudjeluje u jednom političkom mrcvarenju i time dodatno produžuje agoniju čitavog društva.
Budući da po neprovjerenim tvrdnjama taj čovjek ima sve predispozije jednog velikog političara i lidera, gdje je tada bila ta samostalnost, liderstvo, vizionarstvo, briga za ovu državu.... Ni izdaleka....digao je ruku k'o i svaka stranačka prišeprtlja i rekao u sebi: eto vas tamo pa se hrvite, ja sam svoj zadatrak ispunio.

Trebao je reći svojim nalogodavcima i kreatorima svoga lika: ''Ja u tom cirkusu neću sudjelovati''. Prethodno se dogovorite i dajte do znanja da će predloženi kandidat imati potrebnu većinu...do tad ništa.
Drugo, vrlo malo od svog mandata je Željko proveo kao član vladajuće stranke, a i taj period je uglavnom protekao u nadjebavanju oko uspostave vlasti. Dakle, u tom smislu teško može biti usporedbe sa Silajdžićem.
To nije opravdanje. Šest i pol godina vremena. To je ipak malo predugo razdoblje za takva opravdanja. Ipak se radi o bezvoljnom i insuficijentnom političaru, koji ima svoje limite, koji i nisu baš nešto prostorni.

#2293 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:05
by ultima_palabra
Telemah wrote:Nebitno je to je li njemu kao čovjeku bilo osobno ''stalo'' da na to mjesto dođe S. Kukić, on se tu trebao ponijeti kao član predsjedništva, kao čovjek koji inajveću odgovornost u državi... a ne kao obični stranački apartičik, znajući da od toga nema ništa i da sudjeluje u jednom političkom mrcvarenju i time dodatno produžuje agoniju čitavog društva.
Budući da po neprovjerenim tvrdnjama taj čovjek ima sve predispozije jednog velikog političara i lidera, gdje je tada bila ta samostalnost, liderstvo, vizionarstvo, briga za ovu državu.... Ni izdaleka....digao je ruku k'o i svaka stranačka prišeprtlja i rekao u sebi: eto vas tamo pa se hrvite, ja sam svoj zadatrak ispunio.
Agonija, veliš? A ovo što je uslijedilo u 2012. nije bila agonija? :D

Ja nigdje nisam rekao da on posjeduje te predispozicije koje navodiš. Ja smatram da je on jedini političar na višem nivou koji se nije potpuno otuđio od naroda.
Telemah wrote:To nije opravdanje. Šest i pol godina vremena. To je ipak malo predugo razdoblje za takva opravdanja. Ipak se radi o bezvoljnom i insuficijentnom političaru, koji ima svoje limite, koji i nisu baš nešto prostorni.
Imaju izbori, pa neka narod procijeni ;-)

#2294 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:21
by -LIBERO-
Komsic vec sada, cak i dok stranku nije ni registrovao, ni proglasio..niti ima zvanicno ime za stranku..ima parlamentarnu stranku po vertikali na svim nivoima (mozda na drzavnom nema jos uvijek)

Samo treba ocijeniti momenat kada ce ozvaniciti postojanje stranke i dici lijevi palac u zrak (pretjerujem, znam :D ).

I ne samo iz rahmetli SDP-a ocekuju se pristupi toj novoj stranci, barem po jedna-dva-tri poslanika na raznim nivoima vlasti.

Zivi bili pa vidjeli ;-)

#2295 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:22
by StupskaBitanga
znamo da će m uodmah pristupti Lista za Bugojno

#2296 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:25
by Telemah
ultima_palabra wrote: Agonija, veliš? A ovo što je uslijedilo u 2012. nije bila agonija? :D
Jeste agonija. Ali i ona ima svoju etiologiju, a jean dio te etiologije je i ŽK i njegova stranka.
Govorim o konkretnom slučaju gdje se ponijeo kao obični partijski egzekutor, svjesno doprinoseći toj agoniji.

To što se on nije ''otuđio'' od naroda je samo dio njegovog imagea ''narodnog čovjeka'' , iza kojeg ne stoji apsolutno ništa.
Kao osoba dosta je približan ''običnom'' čovjeku, prvenstveno zbog relativno oskudnog riječnika ali i sličnog ponašanja, dalje zbog nekih doista atipičnih manira za političara, ali i pokazivanja emocija (što kažu u nas: blizu mu suza guzici). I to je to što ga čini ''različitim'' i ''narodnim'' čovjekom.
U ostalim stvarima, uživanju privilegija ništa manje skroman od drugih.

#2297 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:30
by nosara
Telemah wrote: U ostalim stvarima, uživanju privilegija ništa manje skroman od drugih.
Jel' to o papi zboris...? Nije tema... :D

#2298 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 18:58
by Telemah
Ma jok. Ne smije se 'sovat svetog oca.
Nego sam stvarno zagrizao za mjesto povjerenika u selu, pa se pravim pametan ovdje :D

#2299 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 19:52
by novi.dan.nova.nafaka
evo Zeljko kod Senada veli o cijenama betona koji se ugradjuje u dionice autoputa. Veli da je tend. cijena 141 €, dok je realna cijena 160 KM. na pitanje Senadovo ko je za to odgovoran on se pravi pametan I mulja' tvrdeci da je to posao tuzilastva.
To govori da nema hrabrosti da uperi prstom u nekoga ili da ako bude dio vladajuce strukture pokrene procese protiv dojucerasnjih ''drugova''...
Jos na kraju CD-a veli da nema sale sa drzavom, a ne zeli biti na celu kolone koji ce pokrenuti lavinu. E moj Zeljko, koja si ti ubleha-ne mozes sa svima biti dobar.

#2300 Re: Željko Komšić osniva novu stranku

Posted: 29/12/2012 19:55
by -LIBERO-
novi.dan.nova.nafaka wrote:evo Zeljko kod Senada veli o cijenama betona koji se ugradjuje u dionice autoputa. Veli da je tend. cijena 141 €, dok je realna cijena 160 KM. na pitanje Senadovo ko je za to odgovoran' on se pravi pametan I mulja' tvrdeci da je to posao tuzilastva.
To govori da nema hrabrosti da uperi prstom u nekoga ili da ako bude dio vladajuce strukture pokrene. procese protiv dojucerasnjih ''drugova''...

Al' zato to moze rijesiti postena i casna SDA :D . Shvatili smo, shvatili smo...'ta ce Komsic....tu je Bakir i Suljo ;-)