#22501 Re: Šta kada se Korona virus pojavi u BiH?? POGLEDATI PRVI POST!
Posted: 11/07/2020 12:11
[quote=biglebovski post_id=16642329 time=1594459721 user_id=106271]
[quote=Mogy87 post_id=16642167 time=1594451246 user_id=252329]
[quote=biglebovski post_id=16642157 time=1594450616 user_id=106271]
Lauc: Gripa ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona
"PRIČA nije gotova, tužno je da sve slučajeve koje imamo su posljedice svadbi, čobanijada i onoga bez čega možemo", rekao je Gordan Lauc, član Znanstvenog savjeta predsjednika vlade RH, koji je gostovao u emisiji HTV-a Tema dana.
Nimalo optimistična poruka stiže iz Svjetske zdravstvene organizacije: koronavirus nije pod kontrolom u većem dijelu svijeta i stanje se pogoršava. Nažalost, Hrvatska je zabilježila čak 116 zaraženih u protekla 24 sata.
"Važno je staviti situaciju u kontekst. S brojke nula smo došli na 100 oboljelih u kratkom roku. Ne bih rekao da smo zabrinuti, ali dobili smo upozorenje da moramo biti ozbiljniji", rekao je Lauc.
"Svatko od nas odgovoran je za vlastito ponašanje"
Ističe kako premijer i ministri slušaju što znanstvenici imaju za reći i na temelju toga zaključuju što bi bilo dobro i što nas čeka u budućnosti.
"U ovoj situaciji je jako važno da svatko od nas dođe do zaključka da je svatko od nas odgovoran za vlastito ponašanje. Mislim da postoji odluka Stožera da se neće ići na stroge zabrane i mjere, već da će se odgovornost spustiti na pojedinca. Jako puno ljudi danas ima virus, a ne postoje simptomi. Ljudi koji će biti u kontaktu s covidom neće razviti bolest i neće razviti značajan imunitet. Oni koji će se razboljeti, vjerojatno će razviti značajan imunitet. Ljudi koji će virus zadržati u nosu, oni će ga opet moći dobiti i moći širiti dalje", rekao je Lauc.
Dodaje kako je "imunitet krda" nešto što nijedna vlada ne pokušava postići.
"To nije cilj. Mi moramo živjeti s ovim virusom, ovo je jedan od virusa. Gripa je iznimno opasna bolest", dodaje.
"Gripa ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona"
Lauc kaže kako s gripom znamo živjeti, a ona ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona. Kardiovaskularne bolesti ubiju u Hrvatskoj više od 20.000 ljudi, neusporedivo više nego korona.
"Moramo naučiti živjeti s ovim virusom tako da ćemo se ponašati odgovorno", dodaje Lauc.
Ističe kako o ovom virusu prije par mjeseci nismo ništa znali i sve što danas znamo je posljedica nekakvih istraživanja.
"Kako se pojavila pandemija, tako je velik broj istraživača prebacio svoja istraživanja na područje koronavirusa. Isto tako sam i ja napravio svoje istraživanje. Imam veliki laboratorij od 50 ljudi i mi se fokusiramo na glikane kao biomarker u personaliziranoj medicini i pokušavamo otkriti teški ili blagi oblik covida. To bi bilo iznimno važno da znamo razlikovati teški ili blagi oblik covida. Tako da znamo koji su ljudi ugroženi, a koji se mogu osjećati sigurnije. Trenutno to procjenjujemo na temelju godina. Istraživanja se temelje uglavnom na nekakvim projektima. Znači, netko financira projekte", rekao je Lauc.
"Cjepivo sigurno nećemo imati prije sljedeće godine"
Zaključuje kako cjepivo sigurno nećemo imati prije sljedeće godine.
"Da biste dobili cjepivo za koje znate da je učinkovito, morate isprobati na velikom broju ljudi. Trenutno su u tijeku studije gdje se istražuju kandidati za cjepivo. Ono što je važno da znamo da imamo vrlo dobro cjepivo protiv gripe. I da je važno da u sljedećoj sezoni što više ljudi cijepi protiv gripe da ne bi u isto vrijeme imali epidemiju gripe i koronavirusa. Bit će to jako teško prepoznati", zaključio je Lauc.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/lau ... 97318.aspx
[/quote]
Jos da nisi hinjski izbacio napomenu koja stoji CRVENIM slovima:
[b]* Naslov i tekst članka su promijenjeni budući da je izjava Gordana Lauca o gripi i koronavirusu prenesena s HRT-a, koji ju je krivo interpretirao. Naknadnim preslušavanjem snimke razgovora jasno se može utvrditi da je Lauc rekao kako su neke gripe ubile više ljudi, misleći pritom na španjolsku gripu. Ispričavamo se čitateljima na pogrešci.[/b]
Sad naslov glasi:
Lauc: [b]Neke[/b] gripe su ubile više ljudi nego što će ih ubiti koronavirus
Pod neke misli se na špansku koja je ubila izmedju 50 i 100 miliona ljudi.
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2197318
[/quote]
U momentu dijeljenja toga nije bilo. Nisam ni sumnjao da će se naći neki Covid*s Advocate da mijenja interpretaciju činjenica. A činjenica je da je gripa ove godine ubila 250 hiljada ljudi. Jesu li ti ljudi manje vrijedni zbog toga što nisu umrli sa kovidom? Kako odrediti šta je strašnije i tužnije, i ko nam treba reći šta je groznije? Da li ovo:
2018: U Kantonalnoj bolnici Zenica rano jučer, od teškog respiratornog oboljenja SARI, umro je 44-godišnji pacijent Jasenko Čajdrić iz Zenice. Čajdrić je bio dugogodišnji zenički taksista, a kratko prije smrti bio je hospitaliziran sa simptomima gripe. Uprkos naporima ljekara, nažalost, jučer oko šest sati u Jedinici intenzivnog liječenja konstatirana mu je smrt. U zeničkoj bolnici 17. marta je umrla pacijentica iz Žepča, koja bila zaražena virusom H1N1, takozvanom svinjskom gripom.://avaz.ba/vijesti/teme/364204/jos-jedna-smrt-zenicanin-umro-od-teskog-oboljenja-sari
ili ovo:
2019: Troipolgodišnja djevojčica prva je ovogodišnja žrtva gripe u Bosni i Hercegovini. Ravnateljica Doma zdravlja u Zenici Selvedina Sarajlić Spahić potvrdila je za "Dnevni avaz" kako je djevojčica umrla ranije ovog tjedna usljed komplikacija prouzročenih gripom, a bolovala je i od teške mišićne distrofije. https://www.rama-prozor.info/clanak/u-z ... cica/44146
ili ovo:
2020: U Kantonalnoj bolnici Zenica preminuo Visočanin zaražen koronavirusom. Sedamdesetjednogodišnji Visočanin je u Kantonalnu bolnicu Zenica došao prije nekoliko dana s teškom upalom pluća, a nakon prvog testiranja bio je negativan. Nakon drugog testiranja na koronavirus koji je pokazao da se radi o pozitivnom pacijentu, on je bio prebačen na Covid intenzivnu njegu Kantonalne bolnice Zenica gdje je jutros preminuo. Iz Kantonalne bolnice Zenica su kazali da je upala pluća uzrokovana koronavirusom te da je pacijent bolovao i od više hroničnih bolesti. https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-kanto ... /200710128
99% ljudi nema nikakve teže komplikacije nakon zaraze kovidom. Za vrijeme trajanja pandemije u Federaciji BiH je umrlo oko 10 hiljada ljudi, sa koronom njih 73-je. U 2017-oj je u Bosni i Hercegovini umrlo 38.000 ljudi. 50% tih ljudi je umrlo od bolesti srca i cirkulatornog sustava. Zašto vlada ne zabrani duhan i duhanske proizvode, termoelektrane i motore sa unutrašnjim sagorijevanjem te ugalj u domaćinstvima? Spasili bi mnogo života.
Ogromna večina ljudi umrlih sa kovidom u Federaciji je bolovala od teških bolesti te su bili u terminalnim fazama. Na moju veliku žalost, takvim ljudima nema pomoći, i toga su svjesni i njihovi najbliži. Nema toga doktora, procedure ili terapije na ovom svijetu koji može pomoći ženi u osamdesetim godinama života sa metastaziranim rakom jajnika; u tridesetim im se može i produžiti život hemo-terapijama, ali je to život pun patnje i bola, i to može potvrditi svako ko je na žalost to proživio. Nema tog doktora ili procedure ili lijeka koji može spasiti muškarca sa poodmaklim rakom debelog crijeva, koji se uglavnom kasno otkrije jer nema simptoma... Ne bih da ubijam nadu, prevencija je najbolja zaštita.
Postoji li Mogy mogućnost da si imala gripu nekada, ništa strašno, i onda si otišla na posao i kihnula i zarazila kolegu i kolega zarazio prodavačicu, ona svoje dijete, ono tetu u vrtiću, ona ćiku na pijaci, ćiko svoju ženu, a žena svoju tetku koja, jer je bila generalno slabog zdravlja, dobije upalu pluća i krene u bolnicu taksijem gdje zarazi taksistu?
Zbog čega se cijelo čovječanstvo drži taocem? Zbog čega se ljudima konstantno onemogućava normalan život i rad, smanjuje im se kretanje, te ih se straši i prepada? Zašto se medicina i medicinski radnici skrivaju i bježe od ovakvog virusa, kad je očigledno da je smrtnost daleko manja nego što su najavljivali, kad je očigledno da postoje tretmani i procedure i ogromne šanse za oporavak čak i najtežih slučajeva. Zašto se zatvaraju firme i poslovi, te ljudi tjeraju u siromaštvo kad je ogromna većina ljudi zaraženih kovidom sa simboličnim ili bez ikakvih simptoma te im životi nisu ugroženi? Zašto se ne ulože sva sredstva što imamo u proširenje kapaciteta bolnica, zdravstveno se nije prestalo plaćati? Zašto se insistira na priči da nam se može desiti kolaps zdravstvenog sistema kad evo četiri mjeseca od prvog slučaja se to nije desilo, a nije da nismo imali klastere i žarišta? Zašto se u ova četiri mjeseca nisu uložila sredstva da se zdravstveni sistem adaptira kako ne bi bilo mjesta pričama o kolapsu?
Ko je zaražen, zaražen, ko ima simptome neka sjedi kući i pije paracetamol i aspirin, ko je teži slučaj neka ide u bolnicu i gotovo...
[/quote]
Bilo je. Tvoj post je objavljen u 9 jutros, a demant ranije ali nije ni vazno.
Ocigledno ti ne znas koja je razlika izmedju gripe i sezonske viroze jer je gripa zna biti itekako ozbiljna i s njom se ne ide na posao vec si prikovan za krevet. A kihanje koje si naveo nije simptom gripe. Ne mozes o pitanjima iz oblasti medicine citati samo sa portala. A gripe se ne plasim jer se kao odgovoran gradjanin upravo da ne bi ugrozila ugrozene kategorije vakcinisem. A gripa moze biti itekako ozbiljna. Pogledaj samo tragicnu pricu hrvatskog fudbalera Simunica.
Kad se vec opravdano brines za gripu evo da naucis razliku:
[img][/img]
[quote=Mogy87 post_id=16642167 time=1594451246 user_id=252329]
[quote=biglebovski post_id=16642157 time=1594450616 user_id=106271]
Lauc: Gripa ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona
"PRIČA nije gotova, tužno je da sve slučajeve koje imamo su posljedice svadbi, čobanijada i onoga bez čega možemo", rekao je Gordan Lauc, član Znanstvenog savjeta predsjednika vlade RH, koji je gostovao u emisiji HTV-a Tema dana.
Nimalo optimistična poruka stiže iz Svjetske zdravstvene organizacije: koronavirus nije pod kontrolom u većem dijelu svijeta i stanje se pogoršava. Nažalost, Hrvatska je zabilježila čak 116 zaraženih u protekla 24 sata.
"Važno je staviti situaciju u kontekst. S brojke nula smo došli na 100 oboljelih u kratkom roku. Ne bih rekao da smo zabrinuti, ali dobili smo upozorenje da moramo biti ozbiljniji", rekao je Lauc.
"Svatko od nas odgovoran je za vlastito ponašanje"
Ističe kako premijer i ministri slušaju što znanstvenici imaju za reći i na temelju toga zaključuju što bi bilo dobro i što nas čeka u budućnosti.
"U ovoj situaciji je jako važno da svatko od nas dođe do zaključka da je svatko od nas odgovoran za vlastito ponašanje. Mislim da postoji odluka Stožera da se neće ići na stroge zabrane i mjere, već da će se odgovornost spustiti na pojedinca. Jako puno ljudi danas ima virus, a ne postoje simptomi. Ljudi koji će biti u kontaktu s covidom neće razviti bolest i neće razviti značajan imunitet. Oni koji će se razboljeti, vjerojatno će razviti značajan imunitet. Ljudi koji će virus zadržati u nosu, oni će ga opet moći dobiti i moći širiti dalje", rekao je Lauc.
Dodaje kako je "imunitet krda" nešto što nijedna vlada ne pokušava postići.
"To nije cilj. Mi moramo živjeti s ovim virusom, ovo je jedan od virusa. Gripa je iznimno opasna bolest", dodaje.
"Gripa ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona"
Lauc kaže kako s gripom znamo živjeti, a ona ubije više ljudi nego što će ih ubiti korona. Kardiovaskularne bolesti ubiju u Hrvatskoj više od 20.000 ljudi, neusporedivo više nego korona.
"Moramo naučiti živjeti s ovim virusom tako da ćemo se ponašati odgovorno", dodaje Lauc.
Ističe kako o ovom virusu prije par mjeseci nismo ništa znali i sve što danas znamo je posljedica nekakvih istraživanja.
"Kako se pojavila pandemija, tako je velik broj istraživača prebacio svoja istraživanja na područje koronavirusa. Isto tako sam i ja napravio svoje istraživanje. Imam veliki laboratorij od 50 ljudi i mi se fokusiramo na glikane kao biomarker u personaliziranoj medicini i pokušavamo otkriti teški ili blagi oblik covida. To bi bilo iznimno važno da znamo razlikovati teški ili blagi oblik covida. Tako da znamo koji su ljudi ugroženi, a koji se mogu osjećati sigurnije. Trenutno to procjenjujemo na temelju godina. Istraživanja se temelje uglavnom na nekakvim projektima. Znači, netko financira projekte", rekao je Lauc.
"Cjepivo sigurno nećemo imati prije sljedeće godine"
Zaključuje kako cjepivo sigurno nećemo imati prije sljedeće godine.
"Da biste dobili cjepivo za koje znate da je učinkovito, morate isprobati na velikom broju ljudi. Trenutno su u tijeku studije gdje se istražuju kandidati za cjepivo. Ono što je važno da znamo da imamo vrlo dobro cjepivo protiv gripe. I da je važno da u sljedećoj sezoni što više ljudi cijepi protiv gripe da ne bi u isto vrijeme imali epidemiju gripe i koronavirusa. Bit će to jako teško prepoznati", zaključio je Lauc.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/lau ... 97318.aspx
[/quote]
Jos da nisi hinjski izbacio napomenu koja stoji CRVENIM slovima:
[b]* Naslov i tekst članka su promijenjeni budući da je izjava Gordana Lauca o gripi i koronavirusu prenesena s HRT-a, koji ju je krivo interpretirao. Naknadnim preslušavanjem snimke razgovora jasno se može utvrditi da je Lauc rekao kako su neke gripe ubile više ljudi, misleći pritom na španjolsku gripu. Ispričavamo se čitateljima na pogrešci.[/b]
Sad naslov glasi:
Lauc: [b]Neke[/b] gripe su ubile više ljudi nego što će ih ubiti koronavirus
Pod neke misli se na špansku koja je ubila izmedju 50 i 100 miliona ljudi.
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... id=2197318
[/quote]
U momentu dijeljenja toga nije bilo. Nisam ni sumnjao da će se naći neki Covid*s Advocate da mijenja interpretaciju činjenica. A činjenica je da je gripa ove godine ubila 250 hiljada ljudi. Jesu li ti ljudi manje vrijedni zbog toga što nisu umrli sa kovidom? Kako odrediti šta je strašnije i tužnije, i ko nam treba reći šta je groznije? Da li ovo:
2018: U Kantonalnoj bolnici Zenica rano jučer, od teškog respiratornog oboljenja SARI, umro je 44-godišnji pacijent Jasenko Čajdrić iz Zenice. Čajdrić je bio dugogodišnji zenički taksista, a kratko prije smrti bio je hospitaliziran sa simptomima gripe. Uprkos naporima ljekara, nažalost, jučer oko šest sati u Jedinici intenzivnog liječenja konstatirana mu je smrt. U zeničkoj bolnici 17. marta je umrla pacijentica iz Žepča, koja bila zaražena virusom H1N1, takozvanom svinjskom gripom.://avaz.ba/vijesti/teme/364204/jos-jedna-smrt-zenicanin-umro-od-teskog-oboljenja-sari
ili ovo:
2019: Troipolgodišnja djevojčica prva je ovogodišnja žrtva gripe u Bosni i Hercegovini. Ravnateljica Doma zdravlja u Zenici Selvedina Sarajlić Spahić potvrdila je za "Dnevni avaz" kako je djevojčica umrla ranije ovog tjedna usljed komplikacija prouzročenih gripom, a bolovala je i od teške mišićne distrofije. https://www.rama-prozor.info/clanak/u-z ... cica/44146
ili ovo:
2020: U Kantonalnoj bolnici Zenica preminuo Visočanin zaražen koronavirusom. Sedamdesetjednogodišnji Visočanin je u Kantonalnu bolnicu Zenica došao prije nekoliko dana s teškom upalom pluća, a nakon prvog testiranja bio je negativan. Nakon drugog testiranja na koronavirus koji je pokazao da se radi o pozitivnom pacijentu, on je bio prebačen na Covid intenzivnu njegu Kantonalne bolnice Zenica gdje je jutros preminuo. Iz Kantonalne bolnice Zenica su kazali da je upala pluća uzrokovana koronavirusom te da je pacijent bolovao i od više hroničnih bolesti. https://www.klix.ba/vijesti/bih/u-kanto ... /200710128
99% ljudi nema nikakve teže komplikacije nakon zaraze kovidom. Za vrijeme trajanja pandemije u Federaciji BiH je umrlo oko 10 hiljada ljudi, sa koronom njih 73-je. U 2017-oj je u Bosni i Hercegovini umrlo 38.000 ljudi. 50% tih ljudi je umrlo od bolesti srca i cirkulatornog sustava. Zašto vlada ne zabrani duhan i duhanske proizvode, termoelektrane i motore sa unutrašnjim sagorijevanjem te ugalj u domaćinstvima? Spasili bi mnogo života.
Ogromna večina ljudi umrlih sa kovidom u Federaciji je bolovala od teških bolesti te su bili u terminalnim fazama. Na moju veliku žalost, takvim ljudima nema pomoći, i toga su svjesni i njihovi najbliži. Nema toga doktora, procedure ili terapije na ovom svijetu koji može pomoći ženi u osamdesetim godinama života sa metastaziranim rakom jajnika; u tridesetim im se može i produžiti život hemo-terapijama, ali je to život pun patnje i bola, i to može potvrditi svako ko je na žalost to proživio. Nema tog doktora ili procedure ili lijeka koji može spasiti muškarca sa poodmaklim rakom debelog crijeva, koji se uglavnom kasno otkrije jer nema simptoma... Ne bih da ubijam nadu, prevencija je najbolja zaštita.
Postoji li Mogy mogućnost da si imala gripu nekada, ništa strašno, i onda si otišla na posao i kihnula i zarazila kolegu i kolega zarazio prodavačicu, ona svoje dijete, ono tetu u vrtiću, ona ćiku na pijaci, ćiko svoju ženu, a žena svoju tetku koja, jer je bila generalno slabog zdravlja, dobije upalu pluća i krene u bolnicu taksijem gdje zarazi taksistu?
Zbog čega se cijelo čovječanstvo drži taocem? Zbog čega se ljudima konstantno onemogućava normalan život i rad, smanjuje im se kretanje, te ih se straši i prepada? Zašto se medicina i medicinski radnici skrivaju i bježe od ovakvog virusa, kad je očigledno da je smrtnost daleko manja nego što su najavljivali, kad je očigledno da postoje tretmani i procedure i ogromne šanse za oporavak čak i najtežih slučajeva. Zašto se zatvaraju firme i poslovi, te ljudi tjeraju u siromaštvo kad je ogromna većina ljudi zaraženih kovidom sa simboličnim ili bez ikakvih simptoma te im životi nisu ugroženi? Zašto se ne ulože sva sredstva što imamo u proširenje kapaciteta bolnica, zdravstveno se nije prestalo plaćati? Zašto se insistira na priči da nam se može desiti kolaps zdravstvenog sistema kad evo četiri mjeseca od prvog slučaja se to nije desilo, a nije da nismo imali klastere i žarišta? Zašto se u ova četiri mjeseca nisu uložila sredstva da se zdravstveni sistem adaptira kako ne bi bilo mjesta pričama o kolapsu?
Ko je zaražen, zaražen, ko ima simptome neka sjedi kući i pije paracetamol i aspirin, ko je teži slučaj neka ide u bolnicu i gotovo...
[/quote]
Bilo je. Tvoj post je objavljen u 9 jutros, a demant ranije ali nije ni vazno.
Ocigledno ti ne znas koja je razlika izmedju gripe i sezonske viroze jer je gripa zna biti itekako ozbiljna i s njom se ne ide na posao vec si prikovan za krevet. A kihanje koje si naveo nije simptom gripe. Ne mozes o pitanjima iz oblasti medicine citati samo sa portala. A gripe se ne plasim jer se kao odgovoran gradjanin upravo da ne bi ugrozila ugrozene kategorije vakcinisem. A gripa moze biti itekako ozbiljna. Pogledaj samo tragicnu pricu hrvatskog fudbalera Simunica.
Kad se vec opravdano brines za gripu evo da naucis razliku:
[img][/img]
Sezona gripe 2019. u Srbiji je imala registrovanih preko 120.000 slučajeva a umrlo je oko 40 ljudi. Gdje je tada bio onaj klepavi čifut Kon da diže paniku u medijima? Inače dr. KoNJ je veliki lobista Novartisa koji je kupio i čuveni institut Torlak.
zelis da ucestvujes u diskusiji, a mislis da je gripa isto sto i sezonska viroza?
. A sad 300 normala.
Znači biće da je tačna ona teza o testiranju iste osobe nekoliko puta, pa se opet dopisuju kao slučajevi...A lijepo je WHO rekao da se to ne radi, jer je genom virusa prisutan na PCR testu i nakon ozdravljenja. Em naši goveda, em test nepouzdan... 
