Forum Klix.ba

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:30

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 12:27 9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Vecina gore nabrojanih inace spada u skupinu ljudi koji inace dozive bar 100 godina starosti bez korone, i kao takvi uopste nikada ne posjecuju bolnice mimo korone. Inace ovi sa kancerom primaju hemoterapiju u kiosku i nakon iste odmah idu da trce maraton, i uopste nikada ne leze u bolnici. A ovi iz najsiromasnijih porodica , inace vode zdrave zivote bez stresa i naravno ulazu u svoje zdravlje od malih nogu, zivotni uslovi su im idealni i kao takvi su imuni na kardivaskularne bolesti.

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 12:53

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:30

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 12:27 9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Vecina gore nabrojanih inace spada u skupinu ljudi koji inace dozive bar 100 godina starosti bez korone, i kao takvi uopste nikada ne posjecuju bolnice mimo korone. Inace ovi sa kancerom primaju hemoterapiju u kiosku i nakon iste odmah idu da trce maraton, i uopste nikada ne leze u bolnici. A ovi iz najsiromasnijih porodica , inace vode zdrave zivote bez stresa i naravno ulazu u svoje zdravlje od malih nogu, zivotni uslovi su im idealni i kao takvi su imuni na kardivaskularne bolesti.

Aha, znaci otpisujemo sve ljude koji imaju bilo kakve poteskoce, jer bi svakako umrli? Vazi.
Moderni fasisti stvarno nemaju granica...

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 12:42

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 12:41 Prosjek ovih 47.780 osoba je 65 godina. Samo na osnovu toga vidis da se radi o poprilicno starim osobama sa boga pitaj koliko hronicnih zajebancija. A KVS bolesti su svakako najzastupljenije u toj populaciji.

64.5 da budemo precizni. To sve niz vodu?
Nazivili se ko ih *ebe, daj nama kafane.

Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Pa studija poredi s ljudima koji imaju ista stanja i bolesti i u istoj su dobnoj grupi. I zakljucak je da su ljudi koji su oboljeli od COVIDA imali VECE smetnje i vjerovatnocu smrti nakon izlaska iz bolnice nego ljudi s istim smetnjama i koji pripadaju istoj dobnoj grupi.


Firstly, COVID-19 hospitalisation was associated with increased risk of readmission and death following discharge, relative to that in individuals of similar demographic and clinical profiles over the same period; nearly a third of people post COVID-19 hospital discharge were re-admitted and more than 1 in 10 died.

Secondly, rates of post-discharge multi-organ dysfunction were elevated in individuals with COVID-19 compared with those in the matched control group, suggesting extrapulmonary pathophysiology. Diabetes and MACE were particularly common, both when considering all post-discharge events (which may reflect a combination of new-onset cases and exasperation of pre-existing conditions) and only incident cases.

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 12:52

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:30

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 12:27 9820 ljudi sa kancerom, 5000 ljudi sa demencijom, 11000 dolazi iz najsiromašnijih porodica

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Pa ja ne znam više šta da vam objašnjavam, možda da se javi neko ko radi u bolnici ili u domu za stara lica pa da vam na precizniji način objasni da ljudi sa teškim bolestima umiru svaki dan. Možda da odete kod psihologa ili vjerskog lica, ako vam paše, pa da vam objasne neke životne činjenice, rođenje, život, smrt.

I kakve vode više spominjete, ljudi došli u bolnicu, umrli, pogoršalo im se osnovno stanje, vjerovatno su svi bili pod nekim terapijama, niko ih niz vodu nije pustio, probali ih izlječiti, nije uspjelo. Vi to predstavljate ko da je 40000 djece iznenada umrlo, ne dao bog.

Jel vi u stvari želite da kažete da kad se svi pelcujemo, više niko neće umrijeti od zatajenja srca, raka, moždanih udara neće biti, jel to hoćete da kažete?

Ne treba niko da mi se javlja, dobro sam upoznat sa situacijom jer zivim sa doktorom medicine. Ljudi svaki dan umiru to je tacno, ali svaka bespotrebna smrt se treba izbjeci, ukoliko je to moguce. I dalje ce umirati od raka, mozdanih i srcanih udara, ali ne znaci da sad ih trebamo otpisati i ne ciniti nista da se dodatne smrti sprijece.

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:00
Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Baš tako. I onda dođe prosječni čitalac, forumašica npr., preživjelo koronu, pročita naslov i nekakve procente i prepadne se za svoj život. Krene stres nagrizat, kontovi u glavi, strah, katastrofa...

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:59

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 12:53

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:30

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Vecina gore nabrojanih inace spada u skupinu ljudi koji inace dozive bar 100 godina starosti bez korone, i kao takvi uopste nikada ne posjecuju bolnice mimo korone. Inace ovi sa kancerom primaju hemoterapiju u kiosku i nakon iste odmah idu da trce maraton, i uopste nikada ne leze u bolnici. A ovi iz najsiromasnijih porodica , inace vode zdrave zivote bez stresa i naravno ulazu u svoje zdravlje od malih nogu, zivotni uslovi su im idealni i kao takvi su imuni na kardivaskularne bolesti.

Aha, znaci otpisujemo sve ljude koji imaju bilo kakve poteskoce, jer bi svakako umrli? Vazi.
Moderni fasisti stvarno nemaju granica...

Ljudska glupost nema granica.

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 13:05

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:00
Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Baš tako. I onda dođe prosječni čitalac, forumašica npr., preživjelo koronu, pročita naslov i nekakve procente i prepadne se za svoj život. Krene stres nagrizat, kontovi u glavi, strah, katastrofa...

Strah je najbolji alat za manipulaciju masama.

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:00

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 12:42

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 12:41 Prosjek ovih 47.780 osoba je 65 godina. Samo na osnovu toga vidis da se radi o poprilicno starim osobama sa boga pitaj koliko hronicnih zajebancija. A KVS bolesti su svakako najzastupljenije u toj populaciji.

64.5 da budemo precizni. To sve niz vodu?
Nazivili se ko ih *ebe, daj nama kafane.

Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Pa nije bas ni da se ne hospitalizuju:

Kako ja merim svoj rizik: 42 godine, muški pol, normalna prosečna telesna težina, bez drugih komorbiditeta. Nisko rizična grupa, imam samo 0,2 odsto šansu smrti od virusa. Ali u stvarnosti, ako se zarazi 500 ljudi poput mene, od njih će jedan da umre; 75 će da završi u bolnici i rizikuje merljive trajne posledice; 18 će biti na intenzivnoj nezi, i većina njih će imati trajne efekte koji mogu da budu značajni. Mada 0,2 odsto zvuči kao mala cifra, ukupnija slika je otrežnjavajuća“, kaže on.

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 13:03

biglebovski wrote: ↑19/01/2021 12:52

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:30

Objasni kakve ovo veze ima, zasto to mijenja opstu situaciju i po cemu to umanjuje znacaj odnosno opasnost bolesti?

Pa ja ne znam više šta da vam objašnjavam, možda da se javi neko ko radi u bolnici ili u domu za stara lica pa da vam na precizniji način objasni da ljudi sa teškim bolestima umiru svaki dan. Možda da odete kod psihologa ili vjerskog lica, ako vam paše, pa da vam objasne neke životne činjenice, rođenje, život, smrt.

I kakve vode više spominjete, ljudi došli u bolnicu, umrli, pogoršalo im se osnovno stanje, vjerovatno su svi bili pod nekim terapijama, niko ih niz vodu nije pustio, probali ih izlječiti, nije uspjelo. Vi to predstavljate ko da je 40000 djece iznenada umrlo, ne dao bog.

Jel vi u stvari želite da kažete da kad se svi pelcujemo, više niko neće umrijeti od zatajenja srca, raka, moždanih udara neće biti, jel to hoćete da kažete?

Ne treba niko da mi se javlja, dobro sam upoznat sa situacijom jer zivim sa doktorom medicine. Ljudi svaki dan umiru to je tacno, ali svaka bespotrebna smrt se treba izbjeci, ukoliko je to moguce. I dalje ce umirati od raka, mozdanih i srcanih udara, ali ne znaci da sad ih trebamo otpisati i ne ciniti nista da se dodatne smrti sprijece.

Ok. Molim zaposlene u bolnicama i domovima za stara lica te psihologe i vjerske službenike da zanemare ovaj moj post.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/cap ... 47688.aspx

"Capakova zamjenica: Smrt dvije starije osobe samo se poklopila s cijepljenjem"

Sto se onda smrt od mozdanog samo "ne poklopi sa koronom"

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 13:06

adsubzero wrote: ↑19/01/2021 12:59

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 12:53

Vecina gore nabrojanih inace spada u skupinu ljudi koji inace dozive bar 100 godina starosti bez korone, i kao takvi uopste nikada ne posjecuju bolnice mimo korone. Inace ovi sa kancerom primaju hemoterapiju u kiosku i nakon iste odmah idu da trce maraton, i uopste nikada ne leze u bolnici. A ovi iz najsiromasnijih porodica , inace vode zdrave zivote bez stresa i naravno ulazu u svoje zdravlje od malih nogu, zivotni uslovi su im idealni i kao takvi su imuni na kardivaskularne bolesti.

Aha, znaci otpisujemo sve ljude koji imaju bilo kakve poteskoce, jer bi svakako umrli? Vazi.
Moderni fasisti stvarno nemaju granica...

Ljudska glupost nema granica.

Pa naravno, zato vas i treba zaustaviti da sirite dezinformacije i navodite ljude da budu svojeglavi i zanemaruju strucno misljenje.

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 13:07

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:00

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 12:42
64.5 da budemo precizni. To sve niz vodu?
Nazivili se ko ih *ebe, daj nama kafane.

Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Pa nije bas ni da se ne hospitalizuju:

Kako ja merim svoj rizik: 42 godine, muški pol, normalna prosečna telesna težina, bez drugih komorbiditeta. Nisko rizična grupa, imam samo 0,2 odsto šansu smrti od virusa. Ali u stvarnosti, ako se zarazi 500 ljudi poput mene, od njih će jedan da umre; 75 će da završi u bolnici i rizikuje merljive trajne posledice; 18 će biti na intenzivnoj nezi, i većina njih će imati trajne efekte koji mogu da budu značajni. Mada 0,2 odsto zvuči kao mala cifra, ukupnija slika je otrežnjavajuća“, kaže on.

Ti si upravo promasila poentu. Ja vjerujem da je to tako, da ce se odredjenom broju ljudi sa hronicnim bolestima ta hronicna stanja pogorsati nakon prelezane korone. To nije sporno, prelezati bilo sta, u ovom slucaju koronu je stres za organizam i kod starijih osoba koje se sporije oporavljaju a imaju hronice bolesti je ocekivati da kod odredjenog procenta dodje do pogorsanja tih stanja u narednom periodu.

Ovdje se radi o "misleading naslovima" gdje sa razlogom ne navode o kojim ljudima se radi i tako prosjecan covjek to procita i kaze evo ljudi od 20-30 godina umiru od korone 4 mjeseca nakon sto su je prelezali i javkja se kolektivna histerija narocito kod ljudi koji su podlozni depresiji, panicnim napadima...anksioznost i sl.

Ako uzmemi taj prosjek od 64.5 godina i samo gledaj ovako dva covjeka, jedan 1 godina a drugi 100 godina i njihov prosjek 50.5 godina pa ti sad razmisli koja je to populacija u tom istrazivanju. Narodski receno jedna noga u grobu.

Samo da podvucem da ja vjerujem da je to tako u istrazivanju ali to je samo jedan djelic u slagalici koji se u ovom skucaju koristi za misleading.

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:28

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 13:07

SpecialOffer wrote: ↑19/01/2021 13:00

Gdje sam ja rekao da ih treba niz vodu?

Samo kazem da se dize panika i da su "misleading naslovi" jer nigdje nije navedeno da je vecina tih osoba vjerovatno 80+ sa hronicnih bolestima koje su se pogorsale usljed prelezane korone.

Ovako iz bombasticnog naslova bi se reklo eto osobe od 20-30 godina masovno umiru ili se masovno hospitalizuju mjesecima nakon prelezane korone.

Pa nije bas ni da se ne hospitalizuju:

Kako ja merim svoj rizik: 42 godine, muški pol, normalna prosečna telesna težina, bez drugih komorbiditeta. Nisko rizična grupa, imam samo 0,2 odsto šansu smrti od virusa. Ali u stvarnosti, ako se zarazi 500 ljudi poput mene, od njih će jedan da umre; 75 će da završi u bolnici i rizikuje merljive trajne posledice; 18 će biti na intenzivnoj nezi, i većina njih će imati trajne efekte koji mogu da budu značajni. Mada 0,2 odsto zvuči kao mala cifra, ukupnija slika je otrežnjavajuća“, kaže on.

Ti si upravo promasila poentu. Ja vjerujem da je to tako, da ce se odredjenom broju ljudi sa hronicnim bolestima ta hronicna stanja pogorsati nakon prelezane korone. To nije sporno, prelezati bilo sta, u ovom slucaju koronu je stres za organizam i kod starijih osoba koje se sporije oporavljaju a imaju hronice bolesti je ocekivati da kod odredjenog procenta dodje do pogorsanja tih stanja u narednom periodu.

Ovdje se radi o "misleading naslovima" gdje sa razlogom ne navode o kojim ljudima se radi i tako prosjecan covjek to procita i kaze evo ljudi od 20-30 godina umiru od korone 4 mjeseca nakon sto su je prelezali i javkja se kolektivna histerija narocito kod ljudi koji su podlozni depresiji, panicnim napadima...anksioznost i sl.

Ako uzmemi taj prosjek od 64.5 godina i samo gledaj ovako dva covjeka, jedan 1 godina a drugi 100 godina i njihov prosjek 50.5 godina pa ti sad razmisli koja je to populacija u tom istrazivanju. Narodski receno jedna noga u grobu.

Samo da podvucem da ja vjerujem da je to tako u istrazivanju ali to je samo jedan djelic u slagalici koji se u ovom skucaju koristi za misleading.

Svi ti podaci koje navodis stoje u studiji, nama potrebe da nagadjas.

Zato ne treba citati clanke iz novina vec se informisati na pravim mjestima. Ili slusati strucnjake. Ali ne ove “alternativne” koji se stalno povlace vec zakljucke koje podrzava naucna zajednica.

@Mogy87 Pa clanak je takav da ga svako moze rastezati kako zeli. Podaci u clanku jesu tacni ali opet dolazi do misleadinga jer se izostavlja ono sto je bitno a naglasava ono sto je manje bitno.

zastrašujuće je da ovi idioti i maloumnici koji sebe zovu političarima još nisu ništa direktno naručili i samo pričaju o COVAX programu. ja ne znam ima li još iko u svijetu ko je toliko nesposoban i glup osim ovih naših kretena. možda negdje u africi mada ni u to ne vjerujem!

Je li istina da su doktore u ZDK danas poceli vakcinisati protiv korone?

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/proc ... /210119102

Šta znaju levati. Zemlja sa najviše nobelovaca po glavi stanovnika. Ljudi još malo privode kraju vakcinaciju, a ti se Muzafere nadaj Covax-u . . .

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/proc ... /210119102

Mjesec dana nakon početka masovne kampanje vakcinacije protiv koronavirusa u Izraelu, prvi rezultati pokazuju kako je program vakcinacije značajno smanjio broj novih infekcija.

A sta im ovo znaci?

Kompanija za zdravstveno osiguranje Clalit uporedila je grupu od oko 200.000 vakcinisanih osoba starijih od 60 godina sa grupom nevakcinisanih ljudi iste dobi.

"Udio onih koji su imali pozitivne testove bilo da se radi o simptomatskim ili asimptomatskim slučajevima, bio je 33 posto niži u grupi koja je primila vakcinu protiv koronavirusa", ističe Balicer, te je naglasio kako je u Izraelu već 75 posto populacija starije od 60 godina vakcinisano.

Po ovom ispada da je u grupi vakcinisanih 33% manje zarazenih nego u grupi nevakcinisanih? Ne znam bas koliko je ovo ohrabrujuci podatak ako vakcinacija smanjuje transmisiju za samo 33%..

zubi wrote: ↑19/01/2021 16:15 https://www.klix.ba/vijesti/svijet/proc ... /210119102

Mjesec dana nakon početka masovne kampanje vakcinacije protiv koronavirusa u Izraelu, prvi rezultati pokazuju kako je program vakcinacije značajno smanjio broj novih infekcija.

Napokon da i ovo vidimo, realno stanje nakon vakcinacije, napokon budi nadu da ce se ovo mozda uskoro rijesiti.
Ali opet, pojede me to kad sam cuo da je Izrael placao duplo po dozi samo da dobije sto vise vakcina...

laik1981 wrote: ↑19/01/2021 16:24 A sta im ovo znaci?

Kompanija za zdravstveno osiguranje Clalit uporedila je grupu od oko 200.000 vakcinisanih osoba starijih od 60 godina sa grupom nevakcinisanih ljudi iste dobi.

"Udio onih koji su imali pozitivne testove bilo da se radi o simptomatskim ili asimptomatskim slučajevima, bio je 33 posto niži u grupi koja je primila vakcinu protiv koronavirusa", ističe Balicer, te je naglasio kako je u Izraelu već 75 posto populacija starije od 60 godina vakcinisano.

Po ovom ispada da je u grupi vakcinisanih 33% manje zarazenih nego u grupi nevakcinisanih? Ne znam bas koliko je ovo ohrabrujuci podatak ako vakcinacija smanjuje transmisiju za samo 33%..

U pitanju je jedna doza.
Ti podaci su u skladu s onim sto je proizvodjac naveo u klinickim ispitivanjima. E posto je klinicko ispitivanje jedno, a stvaran svijet nesto drugo vrlo je vazno da se potvrde njihova saznanja. Za sad se cini da su potvrdjena.

But from 14 days onwards after the vaccination, there was a significant fall of 33% in the percentage of people testing positive for the virus who had had the vaccination, compared with those who had not.

Bearing in mind that the vaccinated group still need to have their second Pfizer vaccination, in order to build full immunity, the results that Clalit found were in line with expectations.

https://en.globes.co.il/en/article-majo ... zECV76b4Hc


Studija na znatno manjem uzorku od 100njak osoba koje su primile 2 doze je objavljena takodjer

Uzorak jeste mali (ubrzo ce i podaci za veci broj osoba), ali vakcina daje visi nivo antitijela nego osobe koje su prebolovale ozbiljan oblik bolesti.

People who received their second dose of the Pfizer vaccine had a six- to 12-fold increase in the amount of antibodies produced to defend against the novel coronavirus, Sheba Medical Center in Tel Hashomer reported Monday.

The results of preliminary research were based on 102 cases of medical personnel vaccinated at the hospital. They had more antibodies than people who were severely infected with the virus and recovered.

Uskoro cemo imati podatke i o efikasnosti 2 doze na vecem uzorku.

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 12:00

Mogy87 wrote: ↑19/01/2021 11:46

Medobrundo25 wrote: ↑19/01/2021 11:41 https://www.washingtonpost.com/history/ ... ronavirus/

Historija se ponavlja

Datum clanka 01.05.2020.

Do sad vakcinisano 40 miliona ljudi bez ozbiljnih nuspojava.

Buducnost ce reci . mRna u mene ne ide def, adenovirusnu primam kada dodje vrijeme

Jel ti oxfordova i ruska, sta je sa kineskom jel i ona mrna